О соглашении России и Узбекистана по строительству в Узбекистане атомной электростанции.

Аватар пользователя Vickim
  1. Предполагаемое место строительства : озеро Айдаркуль
  2. Тип АЭС: двухблочная АЭС в составе блоков поколения "три плюс" с реакторными установками ВВЭР-1200
  3. Суммарная мощность 2,4 ГВт
  4. Ориентировочная стоимость 13 млрд долларов.


 

7 сентября 2018 г. РФ и Узбекистан подписали соглашение о сотрудничестве в строительстве на территории Узбекистана атомной электростанции.

 

На данной площадке обсуждался этот вопрос как в целом, так и в частности относительно общего подхода России к строительству АЭС за рубежом.

https://aftershock.news/?q=node/664664

https://aftershock.news/?q=node/638806&full

https://aftershock.news/?q=node/680545

Свою общую позицию относительно строительства Россией за рубежом АЭС я уже здесь высказывал:

https://aftershock.news/?q=comment/5674299#comment-5674299

 

Теперь видимо надо высказать свою позицию относительно строительства АЭС в Узбекистане, гражданином которой я являюсь.

Для начала хотелось бы обрисовать ситуацию на рынке энергетики, геополитическую ситуацию в Средней Азии на данный момент, а потом сделать резюме.

20 век знаменуется тем, что для развития общества необходимы энергоресурсы.

Те кто ими обладает имеют возможность создавать блага, уходить в отрыв в экономическом, военном аспекте.

После распада СССР в Узбекистане как и во многих остальных республиках был избыток генерации электроэнергии, в связи с закрытием многих производств по причине обрыва кооперативных связей.

За минувшие 27 лет с момента распада СССР Узбекистан подошел к такой границе восстановления своего промышленного потенциала, когда остро встает вопрос о дополнительной генерации э/э. Имея высокий избыток трудовых ресурсов Узбекистану необходимо развитие новых отраслей промышленности, для того чтобы обеспечить занятость населения. Отсутствие мощностей по выработке э/э встает первым вопросом при разработке любых бизнес-планов.

На сегодняшний день в республике общая установленная мощность порядка 14,1 ГВт. Прогнозируется рост потребления э/э на 50% в течении следующего десятилетия.

Основная генерация от сжигания газа и угля. Гидроэнергетика дает порядка 11.5%.

На данный момент строятся 3 малых гидроэлектростанции общей мощностью 0,43 ГВт и теплоэлектростанция мощностью 0,9 ГВт. Все проекты этих малых ГЭС были разработаны еще в период существования СССР, но только сегодня нашлась воля реализовать их.

Ввод этих мощностей конечно же не удовлетворят спрос.

С другой стороны Узбекистан добывает много урана, который экспортируется в США, Корею, Китай.

Имея такой сырьевой потенциал конечно же его лучше реализовать в АЭС, сохранив более востребованные газ и уголь.

По расчетам аналитиков новая АЭС позволит Узбекистану сэкономить до 3,7 млрд кубометров природного газа. В случае экспорта этих объемов в бюджет республики дополнительно будут поступать $550-600 млн в год.

Ведущими державами которые могут под ключ построить АЭС и вести ее дальнейшее сопровождение на сегодня являются: Россия, Франция, Корея, Китай, США.

Выбор партнера в такой области должен быть всесторонне обоснован, так как страна впадает в зависимость от той страны, которая тебе построила АЭС. Немаловажное значение имеет история отношений 2 стран.

История отношений Узбекистана и России знала как спады, так и подъемы. В первые годы независимости Узбекистан пошел по пути диверсификации отношений со всеми странами мира. В первые годы независимости был сильный рост укрепления взаимоотношений с США. США имели в аренде военный аэропорт Ханабад. Резкий спад отношений пошел после событий в Андижане, когда США стали жестко критиковать Узбекистан за применение силы при подавлении вооруженного мятежа боевиков в Андижане. В этот же период опять стали улучшаться отношения Узбекистана с Россией, которая не стала так однозначно трактовать эти события и сказала, что это внутреннее дело Узбекистана. Личные взаимоотношения И.А. Каримова и В.В. Путина всегда были дружескими. Свой первый визит после избрания на пост президента России В.В. Путин сделал в Узбекистан. В момент похорон И.А. Каримова В.В. Путин не мог присутствовать, так как в это время был на всемирном экономическом форуме во Владивостоке. Но по окончании форума В.В. Путин залетел в Узбекистан, где посетил место захоронения И.А. Каримова и выразил свои соболезнования. Вновь избранный президент Узбекистана Ш.М. Мирзиёев свой первый большой визит в сопровождении министров и предпринимателей совершил в Россию. Крупный российский бизнес в Узбекистане обосновался еще при И.А. Каримове. Газпром, Лукойл работают в энергетике, МГУ имеет филиал в Ташкенте, грустная история с МТС, которая владела сотовым оператором Уздунробитой закончилась примирением сторон и восстановлением работы оператора под другим брендом. Не обошлось конечно для МТС без потерь, но лучше худой мир, чем добрая ссора. «Среди недавних примеров — вхождение совладельца Global Ports  и «Трансойла» Андрея Филатова в проект разработки крупного месторождения «25 лет независимости» и строительства газохимического комплекса в Узбекистане стоимостью более $5 млрд».

Наверное есть и другие точки взаимодействия России и Узбекистана, я привел те которые у меня на виду. На сегодня объем накопленных инвестиций РФ в экономику Узбекистана приближается к $9 млрд.   

Взаимоотношения с Китаем идут по нарастающей, но такого плотного вхождения в экономику республики как у России Китай пока не имеет.

Взаимоотношения с Кореей были очень высокими в 90-х годах прошлого века. Тогда Корея построила автозавод в Асаке, текстильные фабрики. На сегодня взаимоотношения имеют определенный положительный уровень, но не такой как в былые годы.

С Францией у Узбекистана ровные отношения, так же как и с Германией или иной западной страной.

С США отношения на уровне дружественных. Кроме политических контактов Узбекистан пока не имеет плотного экономического, культурного взаимопроникновения.

Потому исходя из вышеизложенного лично для меня выбор Росатома является наиболее логичным и естественным.

Анализируя подписанное соглашение конечно же задаешься вопросом: почему Россия пошла на такой шаг?

Тут https://aftershock.news/?q=comment/5674299#comment-5674299 я писал, что строительство АЭС в дружественных странах выгодно России. В среднеазиатском регионе давно были проекты построения АЭС в Казахстане, Таджикистане, Узбекистане, Киргизии и Туркмении. В Казахстане этот вопрос имеет давнюю историю примерно с 1998 года. Кроме Росатома Казахстан ведет свои консультации с Японией, Китаем и с недавнего времени с французской Аревой. «В 2016 году Национальная атомная компания «Казатомпром», совместно с китайской CGN-URC, приступила к строительству завода по производству ТВС на базе Ульбинского металлургического завода. В связи с этим проектом казахстанская сторона поставила вопрос о строительстве АЭС западного дизайна.» http://press-unity.com/analitika-stati/11393.html. Это с одной стороны.

Со второй стороны новые американские санкции могут затронуть Росатом. Складывающаяся ситуация не дает много времени на раздумывании Российскому Росатому.

Эксперты озвучили примерную стоимость строительства АЭС в 13 млрд. долларов. Для Узбекистана это конечно громадная сумма. Каким же образом Россия сможет компенсировать свои затраты и получить прибыль. Не имея информации от высоких договаривающихся сторон об условиях финансовой части договора можно предполагать:

  1. Возможно строительство АЭС на условиях BOO – Build-Own-Operate (строй-владей-эксплуатируй). Примерно как в Турции.
  2. Возобновление работы ЕЭС России и среднеазиатских республик, с экспортом излишних киловатт в Азиатские страны Тихо Океанского региона в соответствии с концепцией их привязки к геополитическим планам России.
  3. Участие российских компаний при разработке новых месторождений и строительстве новых заводов, для чего в принципе и подымается вопрос увеличения генерации э/э.
  4. Долгосрочный кредит с возвратом денег либо ресурсов в виде газа, угля, урана.

Это те варианты которые лежат на поверхности. Реальность конечно же более многовекторна. При улучшении взаимоотношений 2 стран несомненно будут найдены новые пути оплаты за построенную АЭС.

 

Вопрос постройки АЭС в Узбекистане не мог родиться и в то же мгновение реализоваться. Несомненно и Росатом давно прорабатывал этот вопрос и при первой возможности нашел возможность вынести его на обсуждение руководства 2-х стран.

Подписывая соглашение Д.И. Медведев охарактеризовал проект как стратегический, дающий глубокий задел для высокотехнологического взаимодействия 2-х стран на десятилетия вперед.

Глава Росатома Д.И. Лихачем характеризовал проект такими словами: «это не IPC-контракт, где есть четкая роль заказчика и подрядчика. А это тот подход, когда мы строим вместе, когда мы строим как себе…»

Планируется создание филиала МИФИ в Узбекистане для подготовки кадров.

С другой стороны у Узбекистана имеется хоть и маленькая, но своя история по атомной теме.

В Узбекистане имеются два маленьких исследовательских реактора: ИИН-3М, а также ВВР-СМ.

Также «… в Узбекистане с советских времен остался работающий завод радиофармпрепаратов. Этот завод в хорошем состоянии, и у него неплохие контакты с российскими медиками. Россияне там локализуют производство новых интересных препаратов для лечения онкологических заболеваний. Узбекистан их выпускает, и узбекская продукция вытесняет на своем рынке европейскую по качеству.»

Строительство АЭС несомненно придаст новый импульс развитию экономики Узбекистана.

Иметь в своем подбрюшье дружескую сильную страну (в экономическом, военном и социальном плане) – думаю в интересах России. Напротив же слабая страна с высоким населением будет являться очагом нестабильности России на ее южных рубежах.

 

На мой взгляд принято взвешенное решение, учитывая реалии геополитического характера и их возможное развитие.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Единственное о чем я сожалею как рыбак - возможно будет утеряно хорошее место рыбалки на озере Айдаркуль (

Комментарии

Аватар пользователя Mergen
Mergen(11 лет 1 месяц)

Вы местных  фашизданутых просто без ножа режете. 

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Это почему я кого то режу?

Кого Вы имеете в виду под "фашизданутыми"?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(11 лет 1 месяц)

Тут большая масса людей считающая что русский язык и кириллица это то что делает "чурок азиатов" более-менее цивилизованными людьми и с отказом от русского языка и кириллического алфавита они все превратятся в деградирующих животных. И русским придётся так уж и быть забрать эту территорию но только с поражением прав всех "чурок" . Это компилляция по смыслу из множества комментариев.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Компиляция подобного рода у вас видимо сложилась в Вашей тормознутой (пишете месяц спустя) голове. На ресурсе высказываний подобного рода  не встречал. Не выдавайте желаемого за действительное. 

 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(11 лет 1 месяц)

"Не встречал" и  " их нет" две совершенно разные вещи, это как суслик  в кино. И Узбекистан тоже  хорошо обосрали  когда темы перехода казахского и вообще тюркских языков бывшего СССР на латиницу  были актуальными на АШ.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Скорость последнего ответа наводит на размышления, что пациент выздоравливает, если бы не та чушь которую он несет.

Видимо тормознутость влечет за собой и деградацию.

Полемизировать с Вами на тему националистических определений совсем не охота. Тут много уважаемых мною людей, которых эта полемика может чем то обидеть.

Единственное, попрошу администраторов этого ресурса жестоко банить за подобные высказывания.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Не обозначен важнейший фактор. Месторождения газа в Узбекистане на последнем дыхании. В самые ближайшие годы начнется лавинное падение. Новые проекты Газпрома и Лукойла не компенсируют падение добычи с главных месторождений. Экспорт газа прекратится.

Узбекистан лет на 5 опоздал со строительством АЭС.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Согласен в том, что вопрос АЭС надо было решать уже давно.

Но как говорится: "Лучше поздно чем никогда"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Моя статья по этому вопросу. Для сведения.

http://www.odnako.org/blogs/uran-uzbekistana-sobstvennaya-aes-kak-reshen...

В то время ее продублировали областные новостные сайты Узбекистана.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Отличная статья. Прямо в тему. Маленькая цитата:

"С 2021 г. добываемого газа Узбекистану будет не хватать для удовлетворения его нужд. Угля в Узбекистане добывается мало и он плохого качества. Имеющиеся гидроэнергетические ресурсы уже практически задействованы на выработку электроэнергии."

Там еще и про уран есть. Снова вопрос - чем отдавать будут?

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Сейчас вроде бы как продолжили разработку Шаргунского месторождения каменного угля, однако встает вопрос - надо развивать ТЭС, подвижки есть в этом направлении, однако неубедительные. Немного радует то, что прогнозные ресурсы РУз составляют свыше 5,7 млрд тонн угля

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

"Отдавать" особенно нечем. В период СССР в Узбекистане добыли "почти все". Грубо и примерно, 50% кое-как отдадут. Остальное - наша плата за стабильность в Узбекистане.

Мы будем вкладывать свои ресурсы в инфраструктурные проекты Центральной Азии. Вкладывать безвозвратно. Альтернатива - начать строить "стену" по южной границе. От "афгана", который придет в Центральную Азию.

Аватар пользователя Ахмет Бурханов
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Согласен. А опоздали они потому что их это не волнует, - курс взят на сырьевую экономику. узбеки кинули пиндосов, кинули корейцев и нас кинут. Электроэнергии им действительно не хватает, - импортируют процентов 15-20, но следует учитывать что уж лек как восемь расход э/э у них не растет. Т.е. не факт, что эта нехватка хоть как то колышет элиты.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Можете обосновать свой пост относительно того, что:

1.  Узбекистан взял курс на развитие сырьевой экономики?

2. Узбеки кинули пиндосов, корейцев

3. Узбеки кинут россиян

4. Элиты не озабочены развитием энергетики.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

По п2, - обосновали собственно вы в своей же собственной статье. няп вы этого не заметили.

По п3 вытекает из п2 если это по вашему не так, то дайте мне в долг, скажем 100000 рублей, долларов или даже привычных вам сум. Я вам верну. Потом когданить.

По п3 смотрим графики потребления энергии Узбекистаном, валяются в любом поисковике:

Общая:

Как видим все болтается вокруг цифры 46-48 млн т. н.э, с явным трендом к падению с 2002 мохнатого года, и в общем то не вылезает за 10% погрешность от показателей УзССР. Т.е ваши элиты опосля СССРа, не чесались и,  чесаться -имхо, конечно, - не будут. А то что было медленно пилят на металлолом.

 Ладно может я набрасываю на братский нарот из вентилятора, глянем электрическую, ведь как известно электричество - хлеб и кровь промышленности:

В том числе электрическая:

ru-uzbekistan-electricity-consumption.pn

Ну тренд вверх хоть и чахлый, но имеем, не спорю, не спорю также и о явном плато ~с 2010, что явно не соответствует промышленному рывку. Попробуем понять куда ушли киловатты:

Смотрим, кипешевали ли элиты и стремились ли элиты восполнить нехватку импортом:

ru-uzbekistan-electricity-imports.png

Ога, - не не стремились. даже экспортировали столько же сколько купили (видимо тупой транзит) Т.е. ничего серьезного в экономике нет, просто кочегарили чисто для населения те мощности, которые остались от СССР, + что-то достраивали.

Данных по потреблению электроэнергии промышленностью Узбекистана (как и самой промышленности вот здесь) быстро  не нашел, зато нашел что потребление эл.эн. на семью выросло с 2000-х на 25%, да и население у вас подросло нехило Бгггг.

 Т.е. можно смело полагать что весь уран будет пущен на отопление окружающей среды путем кипячения электрочайников в кишлаках (ну не знаю как по вашему будет село).

А электрочайник в деревне это баловство, это такая штука, -которую безболезненно можно заменить на подручное топливо, стало быть и кидок по п.3 становится более чем хайли лайки.

Никого не хотел обидеть, вы там держитесь, хорошего вам настроения.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Пункт 1 обосновать Вам нечем, потому графиков, таблиц я не вижу.

По пункту 2 - из моей статьи совсем не вытекает утверждение, что Узбеки кинули пиндосов, корейцев

Потому и налет по пункту 3 не могу считать обоснованным. И даже при условии что Вы правы по пункту 2, пункт 3 не является логическим следствием пункта 2.

Читаем пункт 4. «Т.е. не факт, что эта нехватка хоть как то колышет элиты.»

Ваше предложение согласно правил русского языка  составлено в настоящем времени. Потому все Ваши графики 3-6 летней давности не могу считать аргументом. Отношение элит к вопросам развития электроэнергетики сегодняшнего дня я частично обрисовал в своей статье.

И в отношении Вашей фразы из первого поста  «то уж лек как восемь расход э/э у них не растет.» Ваши графики говорят совсем об обратном.

Вы затруднились найти показатели роста потребления э/э промышленностью.

Я приведу вам показатели роста ВВП в млрд. долларов США, что примерно одно и то же.

http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=uzbekistan&table=grecia

И приведу динамику темпов роста ВВП

http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=uzbekistan&table=ggecia

Как видите мой тезис о том, что рост ВВП уперся в отсутствие свободной э/э подтверждается графиками.

Для того чтобы утверждать, что за последние 30 лет произошел существенный рост потребления э/э населением, не надо быть провидцем.

Думаю что та же самая картина и у Вас. Сегодня в каждой квартире имеем стиральные машины, кондиционеры, компьютеры, микроволновки, электрочайники, посудомойки, электромиксеры,…, чего не было 30 лет назад. И это тоже один из аспектов реалий сегодняшнего дня.

Относительно Вашей фразы : «Т.е. можно смело полагать что весь уран будет пущен на отопление окружающей среды путем кипячения электрочайников в кишлаках (ну не знаю как по вашему будет село).

А электрочайник в деревне это баловство, это такая штука, -которую безболезненно можно заменить на подручное топливо,»

скажу что городское и сельское население в Узбекистане находится в примерном равенстве. То есть примерно 16 млн жителей живет в кишлаках и 16 млн в городах.

Говорить о том, что существенный рост потребления э/э у населения произошел за счет сельского населения не позволяет реальность.

Потому ваш тезис о том «что весь уран будет пущен на отопление окружающей среды путем кипячения электрочайников в кишлаках» не состоятелен и стало быть кидок по п.3 не тянет на хайли лайки.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

emotions%20(1031).gif не, ну я понимаю... нет-нет, молчу!

в общем спешу сообщить вам, что безумно рад что узбеки впереди планеты всей.


PS Кстати сколько тебе лет?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

пишу чисто для восполнения Ваших знаний об Узбекистане в надежде развеять некоторые мифы.

================================================================================

55

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

братья есть?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

ответил Вам в личку.

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(8 лет 5 месяцев)

1. Не делите ГВт на часы, умножайте.

2. Пора и Росатому попробовать вкус санкций, нефиг основное оборудование (турбоустановка, АСУ ТП блока) от "партнёров" брать в своих зарубежных контрактах.

Не жалейте о рыбалке, в случае прямоточного охлаждения клев будет супер, биота протащится от подогретой водички....а в случае оборотного будет как раньше 

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Спасибо за поправку написания еденицы измерения мощности.

Не знаю как насчет турбоустановки, но насколько я помню АСУТП на АЭС в Иране внедряли российские интеграторы . Насколько помню у них это был не один проект. Странно, если АСУТП Росатом покупает со стороны.

Спасибо, что обнадежили в отношении рыбалки )

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 9 месяцев)

Странно, если АСУТП Росатом покупает со стороны.

основной поставщик - НИИИС, продукт - Программно-технический комплекс системы верхнего блочного уровня АСУ ТП энергоблока АЭС «ПТК СВБУ», состав:
1. Устройство серверное унифицированное (УСУ) - 4 шт. - Intel Xeon E5600 Series - без комментариев.
2. Устройство телекоммуникационное (УТК) - 12 шт (100base-FX) - данных о производителе нет - простой китайский маршрутизатор? Впрочем этого г-на и в РФ валом делают. 
3. Устройство синхронизации времени (УСВ) - 1 шт. - GPS/ГЛОНАСС - куда же без ЖПС)))
4. АРМ оперативного персонала (РС-2) - до 20 шт. - Intel Core 2 Duo -без комментариев.

.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 9 месяцев)

О! кстати, нашел контроллеры, на которых могут быть АСУТП АЭС.

Итак, производитель НПО Центротех в составе Росатома, ПЛК "Унисон" модуль 741А, процессор Vortex86DX фирмы DM&P (Китай).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 10 месяцев)

Главное, чтобы доступ к водоёму не перекрыли. Могут ведь.

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(8 лет 5 месяцев)

Двухблочная АЭС в случае прямоточного водоснабжения будет через конденсаторы турбин пропускать 300000-400000 м3/ч (значения для блоков НВАЭС-6 и Руппур соответственно). В случае испарительной градирни цифра забора воды из Айдаркуля будет на уровне 6000 м3/ч. 

Аватар пользователя Fedor Rakov
Fedor Rakov(8 лет 10 месяцев)

Поставщиков турбоустановки для АЭС Бушер, Куданкулам, Руппур не напомните?

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(8 лет 5 месяцев)

Встречное предложение - Аккую, Пакш, Ханхикиви, Египет? :) 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Со второй стороны новые американские санкции могут затронуть Росатом. Складывающаяся ситуация не дает много времени на раздумывании Российскому Росатому.

Может быть, нет времени на раздумывание Узбекистану, а не Росатома?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

В сложившейся ситуации санкции будут бить по обеим странам.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Интересно и взвешенно, спасибо.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Спасибо за оценку.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 11 месяцев)

Упущен аспект обогащение,переработки(не захаронения на своей территории) отработанного топлива,  и тд .Полным циклом необладает кроме РФ никто

И условия всё включено получай и юзай тоже никто не предлагает,кроме рф

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Наверное не только вопрос переработки ОЯТ не освещен в этой теме. Такая задача мною не ставилась, и подразумевалось, что вопрос строительства проработан комплексно. Начиная с обучения специалистов после запуска, поставками сборок, возможной организации их производства на месте, и конечно же вопрос переработки либо захоронения ОЯТ. В плане того, что предложения Росатома уникальны (включено все) я в этой статье конечно не отражал. Обязательно сделаю это, когда буду анализировать работу Росатома в отдельной статье.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Спасибо за хорошую статью. Объективный взгляд со стороны Узбекистана. Сотрудничество наших стран должно развиваться - к взаимной выгоде.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Хорошо написано, очень четко объяснено зачем это надо Узбекистану. Но непонятно зачем это нужно России. Так, как "... с возвратом денег либо ресурсов в виде газа, угля, урана."  . Газа, как Вам выше написал АнТюр Вам самим скоро хватать не будет, уран идет на экспорт и вряд ли партнеры дадут поставлять его в Россию, угля и в России полно. Не подскажите какой внешнеторговый платежный баланс Вашей страны? Какие золотовалютные резервы? Какие долговые обязательства перед третьими странами?

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

На данный момент на все вопросы не отвечу. Пока приведу ссылочку на пост Пиротехника с некоторыми стат данными по Узбекистану. https://aftershock.news/?q=comment/5345624#comment-5345624.

Попозже постараюсь ответить на остальные вопросы по статистике.

По вопросу того хватит ли ресурсов у Узбекистана - вопрос не ко мне. Не изучал этот аспект подробно. Могу только сказать, что сокращающийся дебет скважин не говорит о том, что они перестанут работать мгновенно. 

И второе: я не думаю, что Российское правительство построит эту АЭС за красивые глаза. Это по большому счету не надо и Узбекистану. Вопрос оплаты ресурсами (газ, нефть, уран) - лишь один из немногих предполагаемых мною. Кроме энергоносителей, недра Узбекистана богаты всеми многими другими металлами.

Даже в моем далеко не профессиональном анализе есть другие источники покрытия долга. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Не дождавшись ответа автора, заглянула в Вики.

Положительное сальдо торгового баланса в 2017 году — 945,5 млн долларов[81].

Золотовалютные резервы — 28,3 млрд долларов (1 мая 2018 года)[8

А еще там перечислены сказочные богатства недр Узбекистана. Чуть не вся таблица Менделеева.

Полагаю - долг за построенную АЭС найдется чем отдавать. Не только хлопком и фруктами.

А еще у Узбекистана есть колоссальный невостребованный туристический потенциал. Теплые края...при этом жизнь там недорогая и всякие красоты-древности в наличии. 

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

А я заглянул сюда - https://atlas.media.mit.edu/ru/profile/country/uzb/ тут правда 16-й год но внешнеторговый баланс - 2 миллиарда долларов. Так что есть сомнения.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Туристический потенциал наших стран огромен. Есть куда приложить усилия как России у себя так и Узбекистану. Большой плюс Узбекистана в его климате, где все что растет на порядок вкуснее того, что продается у вас. Также в Узбекистане много сохранившихся городов-памятников (Самарканд, Бухара, Хива. Ургенч....). Правительство видит в этом источник пополнения казны и прилагает к этому усилия.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Тут примером могут служить Арабские Эмираты. Исторических памятников там - по пальцам перечесть. Самая старая часть Дубаи построена не так давно по историческим меркам, этот район называется Бастакия - по названию. иранского города, откуда приехали ремесленники и торговцы, отстроившие и заселившие.его.

Коренные жители  - кочевники-пастухи. "Хранители" торговых путей. Корсары пустыни.

Собственно, всей истории страны чуть больше полувека. Однако туризм они смогли серьезно  развить. При этом сохранили свои религиозный уклад. Туристы - отдельно, мечети - в каждом жилом квартале.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Какое отношение имеет туризм к оплате за АЭС. Что там такого можно натуристить на 13 миллиардов долларов? Лучше уж Россия будет свой туризм развивать. Пример эмиратов ни разу не пример - закончатся углеводороды и будет видно какой уклад жизни у них сохранится, а пока это витрина арабских стран, а ведь все помнят поговорку про туризм с эмиграцией)))

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Во первых человек писал так: "А еще у Узбекистана есть колоссальный невостребованный туристический потенциал"

И никто не вел речь, что доходы от туризма будут составлять основную часть ВВП Узбекистана.

Но не учитывать один из трендов, уж коли мы взялись анализировать статьи дохода Узбекистана, тоже не правильно.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Тогда посмотрите название своей статьи и напишите другую про туризм и мы с удовольствие обсудим туризм. Я вот считаю, что нет в Узбекистане колоссального туристического потенциала - на мечети можно и в Казани посмотреть или в Турции, Египте с Эмиратами. Только Казань - Россия, в Турции и Египте есть море и оллинклюзив,  Эмираты - картинка. Так что строить расчеты на внезапно вспыхнувшем интересе к историческим достопримечательностям я думаю преждевременно.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Еще раз пишу, что никто не строит расчеты "на внезапно вспыхнувшем интересе к историческим достопримечательностям".

А прокомментировать вопрос имеющий отношение к теме топа - почему бы и нет.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Чем Узбекистан хуже Эмиратов? Наши туристы могли бы в Самарканд летать, а не в Дубаи. 

Фрукты в Узбекистане изумительные. Мясо свежее, местного производства. .Горы, красоты природы...и русский язык еще не забыли.

А в Эмиратах вся еда привозная. фрукты пластмассовые. Пустыня кругом. Да - есть теплое море, но оно сильно загажено нефтью. Выходишь из воды, а купальник весь в мельчайших темных точечках.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 7 месяцев)

  Но непонятно зачем это нужно России  -

 - действительно... Несколько лет назад к нам приезжал Киндерсюрприз (он тогда командовал Росатомом) и на собрании, где я был с коллегами, объявил , что в Северске будет построена новая АЭС из 2 реакторов, деньги выделены, Но прошло время - нет ни АЭС, нет денег и Киндерсюрприз слинял.

Зато Росатом собрался строить АЭС по всему миру... за наш счёт!

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(11 лет 6 месяцев)

Непонятно какой смысл в северской АЭС. Томская область может потребить наверное 1/3 от выработки 2 блоков и граничит с Энергосистемами Кузбасса и Красноярского края с их недорогими угольными и гидравлическими станциями. Спроса нет, цены местные не отобьют вложения.

Страницы