Минские соглашения и убийство Захарченко

Аватар пользователя mikalai.kardash

Одной из целей убийства Захарченко была попытка ликвидировать Минские договорённости. Это явно видно из последовавшей вскоре серии комментариев на эту тему.

31 августа: "Убийство главы ДНР обнуляет смысл минских договоренностей. Это беспредел, который обнуляет все те шаги, которые уже несколько лет предпринимают Россия и мировое сообщество для прекращения войны на юго-востоке Украины", - заявил Володин (https://tass.ru/politika/5512364).

31 августа: "...Донец отомстит за это преступление." - заявил Пушилин (https://www.youtube.com/watch?v=N_-a_hYO1MU).

31 августа: "... Донецкая Республика будет жить и, как мечтал Александр Владимирович [Захарченко], в большой России." - заявил ВРИО ДНР Дмитрий Трапезников (2:45, https://www.youtube.com/watch?v=yhkVQoh9WXY) и подтвердил это в своём заявлении от 1 сентября (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5513056).

31 августа: "Вместо выполнения Минский договорённостей и поиска путей урегулирования внутреннего конфликта, Киевская партия войны реализует террористический сценарий, усугубляя и без того сложную обстановку в регионе" - прокомментировала Захарова (0:42, https://www.youtube.com/watch?v=Vax0SxeUqOk).

2 сентября: "Минские соглашения в Донецке отныне уже как ругательство..." - рассказал Киселёв (11:45, https://www.youtube.com/watch?v=lqc951_Ni2I).

3 сентября: "Единственный способ урегулировать украинский кризис это выполнить минские договорённости от 15.02.2015, которые были единогласно одобрены резолюцией совета безопасности ООН." - рассказал Лавров (57:55, https://www.youtube.com/watch?v=eLJAPRKovmk).

Мнение части Российской элиты расходятся с мнением МИД России. Часть Донецкого сопротивления не прочь играть по террористическому сценарию исходя из заявления Дениса Пушилина. Заявление Дмитрия Трапезникова прямо противоречит минским соглашениям.

"худой мир лучше доброй ссоры" и судьба Минских договорённостей прежде всего зависит от мнения большинства людей проживающих на Донбассе, Украине и в России. Элиты, в свою очередь, всегда не прочь устроить кровавую баню - не им же воевать!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Текст минских соглашений: https://www.osce.org/ru/cio/140221?download=true

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Пушилин, Кисилев...  Кому интересно их мнение?

Это источники инфошума и политоты, скорее, а не лица принимающие решения.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

Кисилев - один из тех кто формирует общественное мнение, Пушилин (пусть с натяжкой) - тоже

Конечно они не ЛПР-ы, но они ведь примыкают к тому или иному кругу элиты (ЛПР-ов) и вполне озвучивают те или иные мысли как раз "своего круга"

Аватар пользователя mikalai.kardash
mikalai.kardash(8 лет 10 месяцев)

Вначале формируется общественное мнение - потом принимается решение. У Киселева охват аудитории большой - то, что они озвучивают имеет большое значение. Пушилин один из руководителей ДНР - тоже важно его мнение, куда будет гнуть линию. Но любое решение будут принимать исходя из того, что думают обычные люди - что думает большинство. Т.е. они высказались - теперь смотрят за обратной связью.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Заявление Дмитрия Трапезникова прямо противоречит минским соглашениям.

А где там в минских договоренностях определение "Большой России"?

Аватар пользователя mikalai.kardash
mikalai.kardash(8 лет 10 месяцев)

Смотрите пункт 11 - децентрализация: будет иметь смысл только при условии того, что и донецкая и луганская область находятся в составе Украины.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Минские соглашения - - это договор между Киевом и Республиками. Подчеркну, не между Москвой и Берлином или Парижем, а между Республиками и Киевом. И Киев и Республики, в принципе, могут их и не соблюдать. Собственно, ни у кого нет эффективных методов заставить стороны соблюдать Соглашения. Бо "согласие есть продукт непротивления сторон". 

Но какова альтернатива? Война? Ну что ж, если стороны уверены, что она поможет что-то решить... Но боюсь исход известен: придется заключать Минск-3. При условии, конечно, что экономика Украины выдержит такое развитие событий. 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Но какова альтернатива? Война? Ну что ж, если стороны уверены, что она поможет что-то решить..

Войну кто-то начинает.

Кто по-вашему может это сделать? И, главное, зачем?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Ну а из-за кого похерили первый Минск? Я думаю, там у обеих сторон рыльце в пушку. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

там у обеих сторон рыльце в пушку

можно подробнее? Куевскую сторону можно опустить - насколько у них рыльце в пушку крови мне известно

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Да легко. Соглашения заключают политики, а у командиров на передовой другие реалии. Да, режим прекращения огня. Но вооон ту высотку надо бы обязательно взять. Обзор с нее хороший, да и снайпера чужие обустроились. Вот отобьем, можно и пошабашить. Проблема в том, таких вот высоток, ЛЭП, водозаборов, рокадных дорог и прочего тактического богатства неограниченное количество. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

т.е "командиры" ополчения живут своей жизнью?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Что значит "своей жизнью"? И почему только ополчения? Это гражданская война, где с обеих сторон зачастую сражаются вовсе не кадровые части, а иррегуляры. Сами же пишите "ополчение". К ним нельзя подходить с той же меркой, что и к регулярным частям. Впрочем, с последними тоже бывает всякое. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

армия ЛДНР - казацкая вольница?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Во времена первого Минска? В 2014 году? Да. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

мы ж вроде про сейчас, не?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Ну а из-за кого похерили первый Минск? Я думаю, там у обеих сторон рыльце в пушку. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

в любом случае - не Донбасс поперся "воюватызмоскалямы"

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

А я где-то утверждал обратное? Но вот сейчас, например, звучат требования, чтобы Донбасс двинул танки на Киев. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

не вижу причин этого не делать - чаша терпения давно переполнена

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

А каким образом это решит проблемы Украины? Гражданская война это ведь всего лишь следствие. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

троллинг мне неинтересен

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 11 месяцев)

- Ни один из погибших не окажется на совести Джони Мнемоника. Все погибшие люди будут на совести русских солдат и мамомота. А Джони Мнемоник, его дети, внуки и правнуки - будут потом вспоминать погибших за Свободу Украины...

- ... мразь, которая мне (а также моим детям, внукам и правнукам) приписывает то чего нет, или то что еще не случилось ...

Это не "троллинг", Джони. И это есть, случилось, происходит. Прямо здесь и сейчас:

- Это в адрес ваших прагматичных действий. За последние 100 лет.

- ... сперва вы наплевав на мнение жителей ДКР и ОСР впихнули их в УССР. Затем начали лепить из них украинцев. Даже из тех кого по вербовке привезли на стройки 60-х-70-х.

- Вы сперва создали дебильную УССР, провели украинизацию русских, а теперь в кусты. Нет уж!

- ... В 1922 присоединила к Украине Новооссию и провела там украинизацю. Остальное - следствия.

Здесь и сейчас украинцы предъявляют мне претензии за события вековой давности, Джони. Я лишь факт констатировать могу.

И предполагаю, что через сто лет не изменится ровным счетом ничего - потому что лишь констатируя факт я уже становлюсь для тебя "мразью".

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 11 месяцев)

А каким образом это решит проблемы Украины?

А с чего ты взял, что твой собеседник стремится решить проблемы Украины?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Ну, наверное, потому что он живет там. Кто-то ведь должен решать их. Почему бы не жители Украины? Для разнообразия... 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 11 месяцев)

Кто-то ведь должен решать их. Почему бы не жители Украины? 

Хм-м-м... Я вот тоже так считаю.

Но ты лучше у Мнемоника уточни: по-моему он считает иначе.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Дык он не хочет. Он считает, что это троллинг. Ему виднее. 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 11 месяцев)

Ты эта... Поаккуратнее с ним.

https://aftershock.news/?q=comment/5864292#comment-5864292

Меня - забанил. Теперь вот мучаюсь-страдаю...

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 11 месяцев)

Почему бы не жители Украины?

Просто рассуждаю вслух...

Пытался (и продолжаю пытаться) сваять топ об... украинцах? Жителях украины? Украинском народе?...

Словом, пока так и не пришел к окончательному выводу: они - есть, или их нет? Дело в том, что здесь, на АШ мы украинцев, строго говоря, практически не видим. Украинский флажок - вовсе не показатель того, что человек... Вот как выразить-то?! Для украинца его страна должна представлять какую-то важную ценность, понимаешь? Она не должна быть в его представлении уродом-инвалидом-проституткой. Украинец не должен ненавидеть и презирать собственную Родину. Да, куча проблем, да - раскол в общности, да - не знаем как дальше быть...

Но, блин, для украинца Украина должна... блин, БЫТЬ!

... А иначе - какой это в ж...у "украинец"-то?!

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Чего хочет простой народ в целом понятно. Вот Джонни хочет обратно в СССР. Точнее, ему уже все равно - - в СССР или в РФ, но очень важно, чтобы при этом Украина сохранила государственность. Пусть она будет номинальной, как в УССР, но будет. Ну вот как белорусы, которые обязательно хотят именно Союзное государство. Интересы России при этом в расчет не принимаются. Как там Путин сформулировал?

«Меня очень смущает, кто старший, кто младший, имея в виду, что старшего всегда побуждают к тому, чтобы заплатить»

Другая часть украинцев мечтает заиметь старшего брата в лице ЕС, а то и США. Вот станем членом Европейского Союза и запануем! А вот о независимой и сильной Украине мечтают только нацики. То есть, вся страна, за исключением малого процента совершенно отмороженных личностей типа Корчинского, в самостоятельное будущее Украины не верит. Да и мрии нациков то такое... Ибо их идеал - - это Рагулистан с вышиванками. Нормальный украинский националист должен из кожи лезть, чтобы доказать лояльность России. Именно благодаря российским ресурсам Украина строила авианосцы и ракетоносители. Но вот подишь ты, вместо этого они ударными темпами загоняют страну в "агрономическую сверхдержаву", которой ни большое население, ни промышленный потенциал просто напросто не нужны. 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 11 месяцев)

Джонни хочет обратно в СССР.

А чо бы сразу не в ...Лориэн?! Ну, к Лесным Эльфам? Прикольнее жеж!

... ему уже все равно - - в СССР или в РФ, но очень важно, чтобы при этом Украина сохранила государственность.

Извини, мне только кажется - или это шизофрения?


«Меня очень смущает, кто старший, кто младший, имея в виду, что старшего всегда побуждают к тому, чтобы заплатить»

Это он мягко выразился, полагаю. Жалеючи. В рамках дипломатического этикета. Вежливо...

... Без мата, словом! 

Аватар пользователя mikalai.kardash
mikalai.kardash(8 лет 10 месяцев)

Это при условии, что Украина - это (1) независимое (2) государство. А это не так: управление Украиной осуществляется через послов соответствующих государств.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Хе-хе. До внешнего управления Украине пока далеко.

С момента введения внешнего управления всегда отстраняется от должности руководитель должника — юридического лица. При этом управление делами должника возлагается на внешнего управляющего.

А послы.. Ну а что послы? У посла чего, голова как у лошади, за всех думать? У него и своей работы полно. 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 11 месяцев)

До внешнего управления Украине пока далеко.

Хе-хе!

... Как и вообще - до управления.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Автор подборкой цитат и своими комментариями пытается обвинить Россию в убийстве Захарченко? Не много ли автор на себя берет?

Аватар пользователя mikalai.kardash
mikalai.kardash(8 лет 10 месяцев)

Не выдумывайте глупостей.

Аватар пользователя kidpeak
kidpeak(7 лет 7 месяцев)

Ну Россия, та что из нас с вами состоит, не при чем, но то, что основная масса т.н. элиты России, в договорняке с т.н. элитой Украины, вряд ли секрет. И то, что смерть на Донбасс запускали обе стороны, тоже вряд ли секрет. Вообще все, кто хочет отмены минских соглашений, они чего, крови хотят побольше? Худой мир лучше доброй войны. Вряд ли эта фраза ни о чём. Так что автор мысли очень прав. Вот Лавров ясно и однозначно высказался. А всякая нечисть пытается его оспорить. Всё таки Лавров самый лучший министр иностранных дел в мире, а пушнилины, Матвиенко и кто там ещё - тбммы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(12 лет 3 месяца)

Минские, шминские.

Кто из подписантов остался в живых? Вот главный вопрос.