Путин умень­шил лишь тре­бо­ва­ния к стажу для вы­хо­да на пен­сию в 63/58, а не стаж 42/37 как ос­но­ва­ние вы­хо­да

Аватар пользователя ers

Речь Пу­ти­на в оправ­да­ние пен­си­он­ной ини­ци­а­ти­вы пра­ви­тель­ства со­дер­жит сле­ду­ю­щий пас­саж:

Пятое. Счи­таю, что у тех, кто начал рано ра­бо­тать, долж­на быть воз­мож­ность выйти на пен­сию не толь­ко по воз­рас­ту, но и с учё­том за­ра­бо­тан­но­го стажа. Сей­час в за­ко­но­про­ек­те уста­нав­ли­ва­ет­ся, что стаж, да­ю­щий право на до­сроч­ный выход на пен­сию, со­став­ля­ет 40 лет для жен­щин и 45 лет для муж­чин. Пред­ла­гаю на три года умень­шить стаж, да­ю­щий право на до­сроч­ный выход на пен­сию. Для жен­щин до 37 лет, а для муж­чин до 42-х.

Мно­гие вос­при­ня­ли этот дей­стви­тель­но нема­лый стаж как един­ствен­ное и до­ста­точ­ное усло­вие вы­хо­да на пен­сию. Од­на­ко Путин не объ­явил это един­ствен­ным усло­ви­ем, а со­слал­ся на за­ко­но­про­ект, в ко­то­ром он пред­ло­жил из­ме­нить толь­ко два числа. Осталь­ные числа за­ко­но­про­ек­та, вклю­чая воз­раст до­сроч­но­го вы­хо­да, оста­ют­ся в силе. А на­пи­са­но в при­ла­га­е­мом за­ко­но­про­ек­те сле­ду­ю­щее:

"в) до­пол­нить ст.8 ча­стью 12 сле­ду­ю­ще­го со­дер­жа­ния:
12 .Лицам, име­ю­щим стра­хо­вой стаж про­дол­жи­тель­но­стью не менее 45 и 40 лет (со­от­вет­ствен­но муж­чи­ны и жен­щи­ны), стра­хо­вая пен­сия по ста­ро­сти может на­зна­чать­ся ранее воз­рас­та, преду­смот­рен­но­го ча­стя­ми 1 и 11 на­сто­я­щей ста­тьи, на 24 ме­ся­ца, но всех слу­ча­ях не ранее до­сти­же­ния воз­рас­та 60 лет муж­чи­на­ми и 55 лет жен­щи­на­ми".

60/55 - это про­сто чтоб пер­вые два под­ре­фор­мен­ных воз­рас­та слу­чай­но рань­ше ны­неш­не­го на пен­сию не ускольз­ну­ли, вдруг кто с 15 лет ра­бо­та­ет.

Те­перь во­прос в том, а что за­счи­ты­ва­ет­ся в тре­бу­е­мый стаж? Тут тоже не про­сто, в ста­тью 13 до­бав­ля­ет­ся часть 9:

"9. При ис­чис­ле­нии стра­хо­во­го стажа в целях опре­де­ле­ния права на стра­хо­вую пен­сию по ста­ро­сти лиц, ука­зан­ных в части 12 ста­тьи 8 на­сто­я­ще­го Фе­де­раль­но­го за­ко­на, в ука­зан­ный стаж вклю­ча­ют­ся пе­ри­о­ды ра­бо­ты и (или) иной де­я­тель­но­сти, преду­смот­рен­ные ста­тьей 11 на­сто­я­ще­го Фе­де­раль­но­го за­ко­на, без при­ме­не­ния по­ло­же­ний части 8 на­сто­я­щей ста­тьи."

Ста­тья 11 гла­сит:

А часть 8:

То есть по срав­не­нию с те­ку­щим за­ко­но­да­тель­ством име­ют­ся огра­ни­че­ния, ко­то­рые могут по­ме­шать на­брать боль­шой стаж. Надо еще про­ана­ли­зи­ро­вать, на­сколь­ко это се­рьез­но, что там от со­вет­ско­го стажа оста­нет­ся.

Ну и очень сму­ща­ет фор­му­ли­ров­ка "может на­зна­чать­ся", а не "на­зна­ча­ет­ся", как в ст.8 пп 2,3. Это как, может на­зна­чать­ся, а может и нет?

На­при­мер, по дей­ству­ю­ще­му за­ко­но­да­тель­ству уже может на­зна­чать­ся до­сроч­ная пен­сия (за два года до обыч­но­го стра­хо­во­го воз­рас­та) и при стаже всего лишь 25/20. Но пред­ло­жить ее может толь­ко служ­ба за­ня­то­сти, и толь­ко без­ра­бот­ным, уво­лен­ным по со­кра­ще­нию:

Так что ра­до­вать­ся рано, надо ждать окон­ча­тель­но­го тек­ста тре­тье­го чте­ния за­ко­но­про­ек­та.

Судя по пиару лишь от­дель­ных де­та­лей по­слаб­ле­ний, в закон могут по­пасть ве­со­мые огра­ни­че­ния и дру­гих льгот.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Пуб­ли­ка­ции своих ста­тей на АШ я начал с цикла, по­свя­щен­но­го струк­ту­ри­ро­ван­но­сти. Выше струк­ту­ри­ро­ван­ность - ниже эн­тро­пия, боль­ше по­ряд­ка - мень­ше раз­но­об­ра­зия. В этом ас­пек­те дей­ству­ю­щая ре­дак­ция За­ко­на "О стра­хо­вых пен­си­ях" вполне упо­ря­до­че­на:

В этот хо­ро­шо струк­ту­ри­ро­ван­ный до­ку­мент пра­ви­тель­ство вста­вить резко вы­де­ля­ю­щу­ю­ся кон­струк­цию:
"в ста­тье 8...до­пол­нить ча­стью 1.2 сле­ду­ю­ще­го со­дер­жа­ния:
1.2 . Лицам, име­ю­щим стра­хо­вой стаж про­дол­жи­тель­но­стью не менее 45 и 40 лет (со­от­вет­ствен­но муж­чи­ны и жен­щи­ны), стра­хо­вая пен­сия по ста­ро­сти может на­зна­чать­ся ранее воз­рас­та, преду­смот­рен­но­го ча­стя­ми 1 и 1.1 на­сто­я­щей ста­тьи, на 24 ме­ся­ца, но всех слу­ча­ях не ранее до­сти­же­ния воз­рас­та 60 лет муж­чи­на­ми и 55 лет жен­щи­на­ми."

По струк­ту­ре за­ко­на текст с таким смыс­лом ("ранее воз­рас­та ст.8") дол­жен по­пасть в главу 6. Либо как до­пол­ни­тель­ное усло­вие к ста­тье 30, либо в от­дель­ную ста­тью, но уж никак не в главу 2 ст. 8. При­чем в слу­чае от­дель­ной ста­тьи по сти­ли­сти­ке дол­жен ис­поль­зо­вать­ся стра­да­тель­ный залог, а не мо­даль­ность ("может").

Опуб­ли­ко­ван­ный пра­ви­тель­ством ва­ри­ант го­во­рит о том, что ав­то­ры не за­да­ва­лись целью со­хра­нить струк­ту­ру и сти­ли­сти­ку за­ко­на для удоб­ства даль­ней­ше­го ис­поль­зо­ва­ния, если во­об­ще их за­ме­ти­ли. По­хо­же, во­ткну­ли в пер­вое по­пав­ше­е­ся место "на от­ва­лись", что го­во­рит о край­нем непро­фес­си­о­на­лиз­ме и без­от­вет­ствен­но­сти.

И в за­щи­ту вот этой по­дел­ки при­шлось вы­сту­пать Пре­зи­ден­ту?

И еще одна де­таль. Зачем, объ­явив тре­бу­е­мый для до­сроч­но­го вы­хо­да огром­ный стаж в 45/40 лет, по­тре­бо­ва­лось до­пол­ни­тель­но огра­ни­чи­вать его снизу воз­рас­том 60/55 ? Ведь без этого огра­ни­че­ния до­пол­ни­тель­но  смо­гут выйти не ранее воз­рас­та 59/54 лет толь­ко граж­дане 1959/1964 г.р., при­чем толь­ко с 01.01.2019. И для этого им при­дет­ся предо­ста­вить до­ку­мен­ты о непре­рыв­ной ра­бо­те с 14 лет, вклю­чая 1990-е ! Cлужившие муж­чи­ны еще могут до­ба­вить себе 2 года армии, но все равно надо ра­бо­тать с 16 лет без пе­ре­ры­ва. Ну сколь­ко таких про­ско­чит? Жен­щи­нам во­об­ще не све­тит, а ради неболь­шой пар­тии му­жи­ков не стоит бу­ма­гу ма­рать, даль­ше ос­нов­ной воз­раст сра­бо­та­ет.

Объ­яс­не­ние одно - двух­хо­дов­ка со смяг­че­ни­я­ми была спла­ни­ро­ва­на за­ра­нее.  После сни­же­ния тре­бу­е­мо­го стажа до 42/37 под льго­ту под­па­дут муж­чи­ны, ра­бо­тав­шие с 19 + СА, и жен­щи­ны, ра­бо­тав­шие  с 17, а таких ощу­ти­мое ко­ли­че­ство. Чтобы Пу­ти­ну не при­шлось озву­чи­вать новую ниж­нюю гра­ни­цу воз­рас­та 60/55, эту бло­ки­ров­ку за­стол­би­ли в за­ко­но­про­ект.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ана­ли­ти­ка

За на­блю­де­ние спа­си­бо, но на­по­ми­наю - пока это за­ко­но­про­ект, что будет под­пи­са­но в фи­на­ле - мы не знаем.

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 12 месяцев)

yes Так что речи это одно. А жизнь - дру­гое.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77 (13 лет 1 месяц)

Да сразу было видно, что по­слаб­ле­ни­я­ми осо­бы­ми и не пах­нет.

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус (6 лет 8 месяцев)

Как-​то хрен редь­ки не слаще. Это если в 20 лет начал ра­бо­тать, так толь­ко в 65 лет стаж и на­ко­пит­ся, и то, это в иде­а­ле. В ре­аль­но­сти стаж пре­ры­ва­ет­ся часто. Опять таки, тут пре­иму­ще­ство необ­ра­зо­ван­ным. Школу за­кон­чил, в армию схо­дил и айда ра­бо­тать, а кто в ин­сти­ту­ты по­на­по­сту­пал, так минус 5 лет.  Не, что-​то не скла­ды­ва­ет­ся тут.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, агрес­сив­ный и обиль­ный по­лит­срач) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 10 месяцев)

но в 68 всё равно на­чис­лят пен­сию по ста­ро­сти.

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

Я же мат­часть при­ло­жил:

"10) в пунк­те 1 ста­тьи 22 слова "65 и 60 лет (со­от­вет­ствен­но муж­чи­ны и жен­щи­ны)" за­ме­нить сло­ва­ми "70 и 68 лет (со­от­вет­ствен­но муж­чи­ны и жен­щи­ны)."

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 10 месяцев)

это про госпен­сии, не про стра­хо­вые.

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

И из­ме­ня­е­мую мат­часть при­ло­жил:

"Ста­тья 22. Уста­нов­ле­ние пен­сии
1. Уста­нов­ле­ние пен­сии про­из­во­дит­ся по за­яв­ле­нию граж­да­ни­на, за ис­клю­че­ни­ем со­ци­аль­ной пен­сии по ин­ва­лид­но­сти граж­да­нам из числа ин­ва­ли­дов с дет­ства, не до­стиг­шим воз­рас­та 19 лет, ранее яв­ляв­шим­ся по­лу­ча­те­ля­ми со­ци­аль­ной пен­сии по ин­ва­лид­но­сти, преду­смот­рен­ной для детей-​инвалидов, вы­пла­та ко­то­рой была пре­кра­ще­на в связи с до­сти­же­ни­ем воз­рас­та 18 лет, а также со­ци­аль­ной пен­сии по ста­ро­сти граж­да­нам, до­стиг­шим воз­рас­та 65 и 60 лет..."
 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 10 месяцев)

да, со­ци­аль­ная пен­сия, не стра­хо­вая.

со­ци­аль­ная пен­сия на­зна­ча­ет­ся граж­да­нам, не име­ю­щим право на стра­хо­вую пен­сию, а также граж­да­нам, из числа ма­ло­чис­лен­ных на­ро­дов Се­ве­ра

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

Я от­ве­чал на это:

но в 68 всё равно на­чис­лят пен­сию по ста­ро­сти.

Ар­гу­мен­ти­руй­те.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 10 месяцев)

я ис­хо­жу из того, что вы не по­па­да­е­те под дей­ствие за­ко­на 166-ФЗ "О го­су­дар­ствен­ном пен­си­он­ном обес­пе­че­нии в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции". Вы муж­чи­на, на­ча­ли ра­бо­тать в 25 лет, после ин­сти­ту­та. К 68 годам у вас будет до­ку­мен­таль­но под­твер­жден­ный стаж в 16 лет.

Не уве­рен, как много людей могут по­лу­чить ко­эф­фи­ци­ент 30 и более, но думаю, что по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство из тех, кто начал ра­бо­тать на за­ка­те СССР (тут непло­хо рас­пи­са­но)

Таким об­ра­зом, со­глас­но ст. 8, ч.1  Фе­де­раль­но­го за­ко­на  N 400-ФЗ "О стра­хо­вых пен­си­ях" вам будет на­зна­че­на стра­хо­вая пен­сия.

Если к 60 годам у вас будет стаж 45 лет и ко­эф­фи­ци­ент более 30, то со­глас­но пред­ло­жен­ным по­прав­кам, пен­сию могут на­чать на­чис­лять в 66 лет. Могут или не могут - на мой взгляд, серая зона. тут я ваши со­мне­ния под­дер­жи­ваю.

 

Аватар пользователя der sad
der sad (10 лет 4 недели)

а кто в ин­сти­ту­ты по­на­по­сту­пал, так минус 5 лет.

ерун­да, я учил­ся в ин­сти­ту­те и од­но­вре­мен­но ра­бо­тал, при­чем офи­ци­аль­но с за­не­се­ни­ем в тру­до­вую книж­ку

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус (6 лет 8 месяцев)

Ну и я тоже, но это путь для умных, а с ду­ра­ка­ми с днев­но­го чего делать-​то?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, агрес­сив­ный и обиль­ный по­лит­срач) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler (12 лет 12 месяцев)

А что с ду­ра­ка­ми во­об­ще де­лать? Как ни сде­лай, они все равно оста­нут­ся оби­жен­ным.

- Бэр­ри­мор, кто это там орет на улице?

- Ду­ра­ки, сэр.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77 (13 лет 1 месяц)

Что вы уже и в Баскервиль-​холле   умуд­ри­лись по­орать?laugh

Аватар пользователя der sad
der sad (10 лет 4 недели)

а с ду­ра­ка­ми с днев­но­го чего делать-​то?

Я на днев­ном очно учил­ся и при этом ра­бо­тал, а ду­ра­ков на ве­чер­нем или за­оч­ном на­вер­ное все же по­бо­лее будет, чем на днев­ном.

Про­сто меня с дет­ских лет учили ра­бо­тать ро­ди­те­ли, я еще в школе на кни­гах за­ра­ба­ты­вал, и  каж­дое лето то на почте те­ле­грам­мы раз­но­сил, то на за­во­дах плот­ни­ком по ре­мон­ту ящи­ков, а на пер­вом курсе сто­ро­жем ра­бо­тал и т.д. Своя го­ло­ва долж­на быть на пле­чах. Глупо на­де­ять­ся на ро­ди­те­лей и на сти­пен­дию.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77 (13 лет 1 месяц)

Оче­ред­ной "про­фес­си­о­наль­ный  шибко пра­виль­ный тру­до­го­лик".laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77 (13 лет 1 месяц)

Как обыч­но на­бе­жа­ли "супер-​трудяги" .

Точно ерун­да.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77 (13 лет 1 месяц)

В кое веки со­гла­сен, не скла­ды­ва­ет­ся.

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус (6 лет 8 месяцев)

Зна­е­те, тролль, мы с вами во мно­гом со­глас­ны, мы с вами за ве­ли­кую и бо­га­тую рос­сию. Толь­ко пути у нас раз­ные, по­это­му клсса­о­вой нена­ви­стью я нена­ви­деть вас не могу. Да­вай­те, что лим, вый­дем на ку­лач­ках по­бьём­ся, чтобы людей не пу­гать

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, агрес­сив­ный и обиль­ный по­лит­срач) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

В со­вет­ское время в стаж вклю­ча­лись и время служ­бы в армии, и время учебы в ВУЗе. Сей­час вклю­ча­ют ? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 12 месяцев)

Сей­час вклю­ча­ет­ся в стаж при­бы­ва­ние на учёте в служ­бе за­ня­то­сти - это про­ве­ре­но на своей шкуре. Про Ваш во­прос не скажу.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Сей­час спро­сил у ян­дек­са ...

Нет. Ни время учебы, ни ас­пи­ран­ту­ра не вхо­дят.

Дей­стви­тель­но, по­лу­ча­ет­ся что чем мень­ше и хуже об­ра­зо­ва­ние, тем лучше. В иде­а­ле - от­сут­ствие об­ра­зо­ва­ния.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 12 месяцев)

У меня оно за­оч­ное.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Ваш слу­чай проще. У мно­гих же вы­ле­та­ет по 5-7 лет из ранее учи­ты­вав­ше­го­ся стажа. 

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

С этой ча­стью 8 как бы во­об­ще со­вет­ский стаж не ис­клю­чи­ли. Чтоб стаж 42 счи­тал­ся толь­ко для тех, у кого со­глас­но ст.11:

"при усло­вии, что за эти пе­ри­о­ды на­чис­ля­лись и упла­чи­ва­лись стра­хо­вые взно­сы в Пен­си­он­ный фонд Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции".

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Во­об­щем, по­лу­ча­ет­ся что те кто по­лу­чал выс­шее об­ра­зо­ва­ние могут выйти на пен­сию по воз­рас­ту в 65, но будут по­лу­чать толь­ко со­ци­аль­ную, на­равне с нера­бо­тав­ши­ми.

Чтобы по­лу­чать тру­до­вую пен­сию, вы­хо­дить сле­ду­ет 23-25 лет + 45 лет необ­хо­ди­мо­го стажа.Т.е. лет в 70.

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

Не на­столь­ко все плохо. В 65/60 лет по­лу­чат "сроч­ную" стра­хо­вую по воз­рас­ту, при на­ли­чии сей­час 15 лет стажа и со­от­вет­ству­ю­щих бал­лов (30).

Стаж 42/37 нужен для до­сроч­ной в 63/58. Ну и с осталь­ны­ми огра­ни­че­ни­я­ми, ко­то­рые скры­ты под фор­му­ли­ров­кой может вме­сто на­зна­ча­ет­ся.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

На­вер­ное я не понял.

На­пи­ши­те что невер­но.

1. Есть два вида пен­сий. Со­ци­аль­ная и тру­до­вая.

2. Со­ци­аль­ная для раз­ных "ина­ва­лид­ных" слу­ча­ев, и для слу­ча­ев если воз­раст вы­хо­да на пен­сию до­стиг­нут а тру­до­во­го стажа недо­ста­точ­но

3. Тру­до­вая для тех у кого и стажа хва­та­ет и воз­раст до­стиг тре­бу­е­мо­го

4. Вы­ки­нув ранее учи­ты­вав­ше­е­ся из учета, че­ло­век для по­лу­че­ния тру­до­вой вы­нуж­ден будет ра­бо­тать на несколь­ко лет боль­ше, иначе толь­ко со­ци­аль­ная.

Какой пункт рас­суж­де­ний не верен ?

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

Для обыч­ной тру­до­вой в 65 до­ста­точ­но 15 лет стажа - на­зна­ча­ет­ся.

Для до­сроч­ной тру­до­вой в 63 нужно как ми­ни­мум 42 года стажа, и может на­зна­чать­ся.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

А, понял.

Ин­те­рес­но, а как у ба­ле­ру­нов ко­то­рые вы­хо­ди­ли на пен­сию в 30, их не по­ре­за­ли ?

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

Их по воз­рас­ту вы­го­ня­ют, чтобы за­ве­де­ние на по­жиз­нен­ную опла­ту проф. ин­ва­лид­но­сти не по­па­ло. По­звонч­ник и су­ста­вы ис­ти­ра­ют­ся от нече­ло­ве­че­ских углов ра­бо­ты.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

На льгот­ную пен­сию ухо­дят толь­ко со­ли­сты. Шир­нар­мас­сы как все. У мен­тов не по­ре­за­ли, вроде.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

На льгот­ную пен­сию ухо­дят толь­ко со­ли­сты

Это как ?

Если та­лан­та (или слу­чая, или от­но­ше­ний с худру­ком) не хва­ти­ло про­бить­ся в со­ли­сты, то бу­дешь до 65 зай­чи­ком в кор­де­ба­ле­те ска­кать ?

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Ну, спортс­ме­ны же не пры­га­ют до 65. Как-​то устра­и­ва­ют­ся. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

По-​моему, у спортс­ме­нов тоже что-​то льгот­ное по вы­хо­ду на пен­сию.

Но, во­об­ще, до­ста­точ­но стран­но.

Ба­ле­рун­ством на­чи­на­ют за­ни­мать­ся едва ли не с пе­ле­нок. И вся жизнь под­чи­не­на этому, люди ба­наль­но боль­ше ни­че­го не умеют. Знают толь­ко те­ат­раль­ную жизнь и как пра­виль­но за­шну­ро­вы­вать пу­ан­ты. И в трид­цать лет им го­во­рят "геть от­се­да, с тебя песок сы­пет­ся". И куда ? Спортс­ме­ны хотя бы могут пойти дет­ски­ми тре­не­ра­ми. Или биз­нес от­крыть если хо­ро­шо за­ра­ба­ты­ва­ли за ка­рье­ру и ско­пи­ли сред­ства. А ба­ле­руш­ни­кам куда ? 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Хо­ру­чи­ли­ше - - это по сути ПТУ. Там го­то­вят пе­хо­ту. От­но­ше­ние к ним со­от­вет­ству­ю­щее в проф­сре­де. Хо­чешь рость над собой, по­сту­пай в Ака­де­мию хо­рео­гра­фии. Хо­чешь выше - - иди в пре­по­ды. Еще выше - - в хо­рео­гра­фы. Еще есть ад­ми­ни­стра­тив­ная ра­бо­та. Ну, как везде, ко­ро­че. 

Аватар пользователя WholeMermaid
WholeMermaid (6 лет 9 месяцев)

Вот-​вот. С 1987 года пер­вая за­пись в тру­до­вой книжке-​18 лет. Потом по­сту­пи­ла в институт-​бог ми­ло­вал, в де­ка­нат книж­ку не от­да­ла, хотя надо было, там бы за­пись появилась-​учеба в вузе(рань­ше в стаж шла учеба), раз­ные за­пи­си в книж­ке за время учебы в вузе по­яви­лись, в том числе-​кооператив на­ше­го пре­по­да(помни­те, на­ча­ло 90-х?) и т.д. Во­об­ще по за­пи­сям в тру­до­вой 30 лет стажа. А ПФ ин­фор­ми­ру­ет, что толь­ко 11 лет- до 2002 года толь­ко 1место ра­бо­ты учи­ты­ва­ет, 5 лет ИП(взно­сы пла­ти­ла)-в от­че­те ПФ это "0" лет стажа. Это я ещё офи­ци­аль­но в де­крет не ухо­ди­ла, а то бы все 5 лет и на­счи­та­ли бы мне. В 2000-х с от­чет­но­стью было фи­го­во, да. Те­перь, фак­ти­че­ски, толь­ко на пен­сию  по ста­ро­сти(ба­зо­вая рань­ше на­зы­ва­лась) можно рас­счи­ты­вать. 

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

 По­ста­нов­ле­ние Ми­ни­стер­ства труда №70 от 17.10.2003 го­во­рит, что если обу­че­ние про­ис­хо­ди­ло в со­вет­ское время, то вы впра­ве при­ме­нять за­ко­но­да­тель­ство, дей­ству­ю­щее на то время. В преж­ней вер­сии за­ко­на о пен­си­ях го­во­ри­лось, что учеба вклю­ча­ет­ся в тру­до­вой стаж, даже если про­хо­ди­ла с от­ры­вом от ра­бо­ты. Под­го­тов­кой счи­та­лось и обу­че­ние в выс­ших учеб­ных за­ве­де­ни­ях Таким об­ра­зом, время оч­но­го обу­че­ния может быть за­чте­но в тру­до­вой стаж по суду, если это было преду­смот­ре­но за­ко­но­да­тель­ством, дей­ство­вав­шим в то время. Это под­твер­жда­ет и Кон­сти­ту­ци­он­ный суд в своем По­ста­нов­ле­нии №2-П от 29.01.2004 вы­ра­зив­ший мне­ние, что граж­дане, ко­то­рые при­об­ре­ли пен­си­он­ные права до из­ме­не­ний за­ко­но­да­тель­ства, впра­ве поль­зо­вать­ся нор­ма­ми за­ко­нов, дей­ство­вав­ших на пе­ри­од при­об­ре­те­ния права на пен­сию.

Но для этого ис­поль­зу­ет­ся как раз ис­клю­ча­е­мая часть 8 ста­тьи 13 про иные пе­ри­о­ды по вы­бо­ру за­стра­хо­ван­но­го лица, так что за­ко­но­про­ект ла­зей­ку с уче­бой, по­хо­же, пе­ре­кры­ва­ет.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (11 лет 1 месяц)

А ва­ри­ант по­сту­пил в ВУЗ в 1987 при СССР, а окон­чил в 1993 при РФ ?  Какой тут нор­ма­тив при­ме­нят ?

Аватар пользователя ers
ers (12 лет 8 месяцев)

Сей­час или после ре­фор­мы? Сей­час тео­ре­ти­че­ски со­вет­ские пе­ри­о­ды учебы можно от­су­дить. В РФ - стра­хо­вые взно­сы не пла­ти­лись, пе­ри­од не учи­ты­ва­ет­ся.

После ре­фор­мы по­хо­же, со­вет­скую учебу по ч.8 даже по суду не учтешь.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (11 лет 1 месяц)

Ве­се­ло ... Тру­бить как мед­но­му ко­тел­ку ибо пен­сию будут после ре­фор­мы оформ­лять/счи­тать...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Ну тот стаж, как я понял, толь­ко на до­сроч­ку вли­я­ет.

На Укра­ине, если не оши­ба­юсь, сде­ла­ли куда круче - стаж вли­я­ет во­об­ще на сам выход, нет 35 лет стажа - от­жи­май­ся. Соб­ствен­но по­это­му я у меня и по­яви­лись во­про­сы про учет пе­ри­о­да учебы в ВУЗе.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (11 лет 1 месяц)

У нас тут в Крыму еще и доп. про­бле­мы вы­ла­зят. Недав­но точил лясы с обним своим зна­ко­мым - он как раз счас со­би­ра­ет­ся пен­сию оформ­лять. И у него в пен­си­он­ном по­про­си­ли под­твер­дить (я так понял что один, а не все - может я не прав) пе­ри­од ра­бо­ты в укро­пе­ри­од. Про­бле­ма в том, что ра­бо­то­да­тель (банк, вхо­дил в ТОП-5 Укра­и­ны - счас не знаю куда про­сел) в Киеве и при этом особо под­твер­ждать не то­ро­пит­ся. По­хо­ду стра­на 404 ре­ши­ла га­дить таким об­ра­зом. Ко­ро­че жизнь бур­лит ...

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (7 лет 1 месяц)

Не об­ма­ны­вай­те. Время  по­лу­че­ния выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния на днев­ном от­де­ле­нии в стаж не вклю­ча­лось. А время служ­бы в армии вклю­ча­лось. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Я не об­ма­ны­ваю, это то что мне го­во­ри­ли кад­ро­ви­ки ВУЗа.

Сей­час по­гуг­лил - да, время учебы в ВУЗе по со­вет­ско­му за­ко­но­да­тель­ству вхо­ди­ло в общий тру­до­вой стаж. 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (7 лет 1 месяц)

Время обу­че­ния в вузе  в тру­до­вой стаж не вхо­ди­ло. Как и в непре­рыв­ный тру­до­вой стаж.  В ПТУ - там вхо­ди­ло. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

По­ста­нов­ле­ние Сов­ми­на СССР от 03.08.1972 N 590 "Об утвер­жде­нии По­ло­же­ния о по­ряд­ке на­зна­че­ния и вы­пла­ты го­су­дар­ствен­ных пен­сий"

...

VIII. ИС­ЧИС­ЛЕ­НИЕ СТАЖА

...

и) обу­че­ние в выс­ших учеб­ных за­ве­де­ни­ях, сред­них спе­ци­аль­ных учеб­ных за­ве­де­ни­ях (тех­ни­ку­мах, пе­да­го­ги­че­ских и ме­ди­цин­ских учи­ли­щах и т.д.), пар­тий­ных шко­лах, сов­парт­шко­лах, шко­лах проф­дви­же­ния, на раб­фа­ках; пре­бы­ва­ние в ас­пи­ран­ту­ре, док­то­ран­ту­ре и кли­ни­че­ской ор­ди­на­ту­ре;

Аватар пользователя Andy117
Andy117 (8 лет 7 месяцев)

Если не из­ме­ня­ет мне скле­роз, то время учебы в ин­сти­ту­те вхо­ди­ло в стаж, если он был до этого.

Т.е. если из школы в ин­сти­тут, то в стаж не вхо­дит. Если где то ра­бо­тал и есть тру­до­вая, то ин­сти­тут в стаж вхо­дит. Прав­да в общий или непре­рыв­ный - не помню.

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус (6 лет 8 месяцев)

опс  а у вас чего сей­час, служ­бу не вклю­ча­ют?

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, агрес­сив­ный и обиль­ный по­лит­срач) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)

Страницы