Все уж высказались, выскажусь и я.
К сожалению, вся дискуссия о ходе пенсионной реформы сводится к повышению пенсионного возраста. При всей важности этого фактора, это - следствие нерешённых и не замечаемых проблем, а не причина.
Кое о каких из них хотелось бы поговорить.
Прежде всего, о том, что "социальное государство" плодит всё большую социальную несправедливость.
Для большинства населения пенсионный возраст повышается, но для некоторых категорий граждан все льготы сохраняются на том же уровне. И вводятся новые. Особенно выпукло тут выглядят льготы для работников вредных производств: частные работодатели неспособны обеспечить приемлемые условия труда своим работникам, но платить за это должны все остальные работающие граждане!
Также дико выглядят попытки силком заставить работодателей держать у себя работников предпенсионного возраста. Вроде то же самое уже проходили с женщинами: женщине детородного возраста устроиться на приличную работу намного сложнее, чем мужчине, из-за вероятности ухода в декрет. Ровно то же будет и тут: работников пред-предпенсионного возраста будут попросту выпихивать с работы под любым предлогом, и те будут либо сидеть на шее у государства на пособии, либо - на специально созданных для них синекурах.
При этом, не изменяется сама суть пенсионной системы, которая привела к нынешнему не слишком весёлому положению дел. Она принципиально остаётся распределительной, имеющей глубокий дефицит в своей основе.
Попытки создать элементы накопительной системы ни к чему особо не привели. Да, есть НПФы, но на их деятельность наложены серьёзные ограничения. С одной стороны, из-за яростного стремления некоторых деньги своровать или растратить, с другой - из-за практической невозможности во что-то инвестировать в России с прицелом хотя бы лет на 30.
В итоге, доходность НПФ не покрывает даже официальную инфляцию. А государственный стимул даёт весьма скромный простор для накоплений: налоговый вычет на перечисления в НПФ ограничен 120 т.р. в год, а размер сумм, направляемых компанией на пенсионные счета сотрудников, не может превышать 12% от ФОТ - сравните с 22% государственных сборов в ПФР. Слёзы.
Нельзя не отметить планомерную работу правительства по изменению и улучшению ситуации. Бизнес постепенно выводят из серой зоны, развивается финансовый сектор, развивается экономика. но темпы остаются невысокими, а планомерность и системность временами вызывает вопросы.
В итоге, реформа в её нынешнем виде ухудшает положение множества граждан, не достигая главной цели - снижения затрат бюджета на пенсии. А это означает, что урезаться в пользу пенсионеров будут другие социальные расходы - на медицину, образование, стимулирование рождаемости. На всё то, что должно фактически обеспечить благосостояние нынешних и будущих пенсионеров, прямо или косвенно.
Комментарии
Кто попытается саботировать пенсионную реформу и помрет раньше 65 лет, будет кремирован и продолжит работу в песочных часах.
— Ну,что, старик, в крематорий пора?
— Пора, батюшка, — ответил швейцар, радостно улыбаясь, — в наш советский колумбарий.
В гранит!
И ещё раз - пока в стране капитализм ситуация с социалкой будет только ухудшаться. Просто потому что буржую, как и чиновнику - абсолютно по фигу все эти наши барахтанья на социальном дне, и тратить на такую фигню бабло - он стопудово не собирается..
Что бы наступил социализм , изменения должны сначала произойти в голове граждан. Когда большинство граждан задастся вопросом "тварь я дрожащая или право имею?" вот тогда возможен сдвиг. Пока же у нас в моде быть терпилой.
Там уже обосновались мещанские "изменения", куда же их денешь
Не, лодку
абрамовичараскачивать не будем, а то вдруг и наши каюки с айфона потонут.Значит пока людям есть что терять , кроме цепей.
Так совесть и достоинство легче потерять было, а вот с бусами расстаться сложнее.
Помнится в свою бытность народ глотки рвал друг другу и совесть терял в погоне за хрустальными изделиями, а потом оказалось это стекло никому не надо, только на помойку.
Ну тогда хрусталь, теперь - айфон. Бандерлоги не изменяются.
Даже не думайте о лодке Абрамовича , с ума сошли что ли? а раскачивать -это вообще моветон.
Изменится непременно изменится, вы же не думаете что капиталисты остановятся на достигнутом, нет конечно, они и дальше пойдут отбирать права и доходы трудящихся, и перераспределять их в свою пользу.
для чего им петельку на шее затягивать? что же у вас капиталисты в вашем представлении выглядят исключительно тупыми алчными барыгами? По себе чтоль судите?
А это вы у них и спросите, нафига вы любимые капиталисты налоговый маневр за бабахали, НДС подняли, и пенсионную реформу начали. Ааааа я и забыл это все на пользу людям, тоды ой.
Да да ,это я эти " реформы проталкиваю" ахахаха. Джони а ты жечь начал, поздравляю)))
Такова система капитализма, если они не будут обдирать , то их сожрут.
Капиталисты??? Бггг, налоговый маневр ляжет на плечи капиталистов, это они для себя такое придумали? Пенсионная реформа тоже выгодна капиталистам??? Бог, старичков на работе сохранять? Вы как то критику с реалиями соотносите. Капиталистам выгоднее трудовой кодекс подправить в свою пользу, а государство этой возможности им не даёт. Государство конечно могло не людям увеличить возраст выхода на пенсию, а увеличить нагрузку на бизнес, увеличив отчисления в пф, но это сделать не может, потому что условия для ведения бизнеса в России должны иметь преимущества.
На плечи капиталистов ляжет налоговый маневр, ахахахаха, Джони харе бредить.
Ааа капиталистам пенсионная реформа не выгодна, это типа мыши плакали кололись, но продолжали жрать кактус, бгггг.
Пеши изчо)))
А трудовой кодекс уже подправили, и еще подправят, даже не сомневайся в этом.
Не ну ты вообще выдал. это ж надо.
Ты не стесняйся , отдельной статьей забабахай как пенсионная реформа ляжет на плечи капиталистов, и про налоговый маневр не забудь. Узнаешь про себя много нового.
Не знай я тебя , подумал что ты так тонко юморишь.
Вместо хахашек напиши выгоды от этих реформ для капиталистов? Что там где там они в плюсе? Давай, просвети моего работодателя, а то он не в курсе .
Ходят слухи, что у нас тут нынче существует рынок рабочей силы. Закон спроса и предложения, ага. Вбросят на этот рынок массу потенциальных соискателей рабочего места - что произойдёт с ценой на товар (рабочую силу)? "Капиталистам" на первом этапе понравится - и щас то не платят нормальных денег в России, а тут гномики вообще за еду будут работать. А потом будут удивляться - чо торговля просела, где покупашки? Но это слишком сложно, на целых два хода вперёд продумывать, так что пока они не против.
Ну тут я с камрадом солидарен, и ваша попытка отшутится никак на реальность не влияет.
А вообще он слишком высокого мнения о капиталистах, такие сложные расчеты не для них.
Все очень просто, есть деньги которые идит в доходы граждан в виде пенсий, и раз взяли и урезали паек трудящимся, но денежки то остались, и пойдут эти денежки как не трудно догадаться в карманы разных всяких капиталистов, вид передачи может быть различным, или как докапитализация проблемных банков, или субсидии и возврат НДС, или еще как, это не важно важно что у одних убыло , а у других обязательно прибудет.
Фантазии и домыслы твои мало общего имеют с реальностью, это и к тому что ты ниже написал.
Ну я ожидал ухода в глухую несознанку , но не ожидал , что это будет так быстро.)))
Что тут нужно доказать, что у граждан отобрали кусочек их доходов? Серьезно это нужно доказывать???
Или что , что эти доходы гражданам не достанутся, ну а зачем отнимать то тогда а?
Джонни. чесс слово. вы хотите чего вообще, чтоб вам подобным просто посылали на три буквы? вот так вот да , всякую возможность диалога на корню загубить. Вперед и с песней. Но потом не обюижайтесь, когда даже самые здравые ваши мысли будут игнорироваться вообще всеми, ну кроме ваших проплаченных друзей.
Можно по разному интерпретировать, ты пишешь отобрали, я напишу перераспределили в пользу пенсионеров, и ты и я будем правы в своем утверждении. Зачем отнимать? Ты знаешь ответ, хоть слово отнимать тут не совсем уместно. Посылать или бухтеть на жизнь твое право, ты проспал свои идеалы давным давно и от тебя ничего не зависит.
Интерпретировать можно по разному суть то от этого не изменяется. Есть граждане, и их на пять лет лишили доходов, которые им были положены по закону. Все остальное это лукавство.
Ты не будешь прав, поскольку в законе нет ровным счетом никаких обязательств перед пенсионерами, там нигде не записано, куда должны пойти сэкономленные деньги.
Больше скажу по расчетам того же правительства эти средства даже не закрывают дефицит ПФР, ну и о каком перераспределении может идти речь, все одно из бюджета нужно будет доплачивать.
Про идеалы,это твое частное мнение.
Тем не менее я показал механизмы ограбления и наступления на права трудящихся.
А с чего ты взял, что закон как заповедь в Библии, и что в 60 лет кровь изиноса на пенсию должны выходить? ))) Условия меняются, законы меняются, за последние 30 лет законы изменились кардинально, с чего ты решил что пенсионный возраст останется вечно? Снизили нагрузку на бюджет, на ближайшие 10 лет, а там время покажет. Будет денег много, будут новые законы. А так то да, продолжайте вопить об ограблении народа. Только не забывайте, как жили в 90-е и на что хватало этой пенсии с 55-60 лет. Видимо надо было возраст не менять, а тупо урезать пенсии, без индексаций и повышений.
Конечно конечно, но вот меняются эти условия исключительно в пользу правящего класса, причем во всем мире, и уже 28 лет как.
На бюджет снизили нагрузку как трогательно, а куда делись ваши слова (цитирую вас цените.).
Что данную интерпретацию уже выбрасывать на помойку можно? Ну как скажите.
И что вы про 90 то вспомнили опять, это же супер по вашему должно быть, снизили нагрузку на бюджет и все такое.
Повторюсь сам Путин говорит , что деньги есть и на пять лет точно хватит, так что за плачь про снижения без индексаций. Страховую же часть упорно развивали уже лет цать, и охранители истошно орали про величие и благостность этого, что тоже на помойку , ну только ради вас.
А что вас смущает? Ааа, вы немного не догоняете, ну бывает. Вы же думаете тут урезали, а там добавили, но при этом до вас не доходит, что дотации из бюджета при это можно уменьшить.
В отличии от вас, горизонт планирования у Путина пятилетним сроком не ограничивается. Да и под таким давлением на страну вас исключительно ваши хотелки волнуют, это тоже очень знакомо.
Меня ровным счетом ничего не смущает, поскольку я слышал про классовую борьбу, и прекрасно понимаю, что если трудящиеся не борятся за свои права, это вовсе не означает , что с ними перестали бороться.
А вот вам приходится сильно напрягать волю, чтоб уйти от диссонанса когнитивного.
А про горизонт Путина это шедеврально, вот уже 18 лет как горизонт, к чему пришли, повышение пенс возраста, НДС и налоговый маневр. Аааа наверное это и было целью, ну не буду с этим спорить.
Вот когда пролетариат будет возвращать взад средства производства , тогда это будет интерпретироваться как перераспределили.
Не не не, тогда будет так -- Вернули свое принадлежащее нам по праву.
Конкретно твой руководитель может быть и в минусе.э это не суть важно.
Про маневр налоговый, сняли налоговую нагрузку с экспорта,значит будут расти внутренние цены на чтоб , а для внутреннего потребителя налог прибавили.
Значит что получится-правильно,внутренние цены вырастут. При этом раз на внешнем рынке, цена уменьшилась. То можно конкурентов прижать и продать побольше нефти. Вот как то так про нефть.
Кодекс давно подправили
Что изменили? Рабочий день увеличили? Или уволить можно без суда и следствия?
Если бы работал,был бы в курсе
Дык я не в отделе кадров работаю. Погуглил, что там меняют с 1 января, МРОТ увеличили, зп увеличили, выход на пенсию увеличили каждый год на полгода, самозянятых и наём физлицами работников упростили вывели из под ТК, электронные трудовые книжки, и законопроекты: отпуск для работников с детьми, увеличение компенсации за задержку зп. Что там критичного вы увидели? Выход на пенсию вас ввел в истерику?
А где начало того конца, которым оканчивается начало?
Есть просты расчеты рентабельности и возврата вложений, все это считается и если показатель прибыли и рентабельности получается определенного уровня, то имеет смысл что либо делать, если нет, то и делать ничего не нужно. Сейчас как Марксу уже не получается, есть 15-20% прибыли от вложений, это уже высокий показатель, нет уже 50-100-300% прибыли, в современном рынке просто уже нет. Это нужно учитывать. Вложили вы 100 млн в дело, которое приносит 20% прибыли в год, считай что вернули за пять лет первоначальные вложения, удалось стабилизировать свой бизнес, после пяти лет он начинает приносить уже чистую прибыль. Все. Мечтать о чем то большем можно, но реальность оказывается более суровой.
Какой же ты умный, как утка. Так в том то и дело, что время течет, сегодня уже и 15-20% скоро не будет, а хоцца.
Так вот рентабельность, всегда можно "подправить" кое на ком сэкономив.
))) Значит наступит социализм, бизнесмены будут получать не сильно больше своих работников))))
Верно, в этом тоже не сильно много вариантов, экономишь на персонале, потенциально вылетишь в трубу, экономишь на сырье, вылетишь в трубу на рынке потребителей, уклоняешь от налогов, возьмут за жопу. Для нормального функционирования системы с учетом интересов работников и потребителей, нужно чтобы государство обеспечивало полноценную работу по трем направлениям, соблюдение и адекватность трудового кодекса, соблюдение прав потребителей, и честность и неподкупность правоохранителей. Знаете кто самое слабое звено в этой системе? Сами люди.
Сколько вам лет?
Вы знавали, что такое настоящая вещь, ну например те же джинсы, кроссовки адидас и т.д.?
У меня на даче валяется спортивный костюм адидас которому больше 25 лет. Сегодня подобного днем с огнем не найдешь, даже в той же Европе. Если про СССР ржали, что якобы как инкубаторские ходили, то сегодня поистине инкубаторские. Такого дерьмового ширпотреба история еще не знавала.
А уж качество вещей 70-80 -х за которыми на толкушках и "черных" рынках гонялись, так сегодня можно и не мечтать.
Сегодня не потребитель создает спрос, а реклама. Что захотят, то тебе и продадут.
Сейчас есть на любой ценовой уровень товар, в том числе и дешёвого качества. Я вам пример приведу, когда я был молодой у меня была пара кроссовок и пара туфлей, снашивались они очень быстро. Сейчас я уже не так молод, и количество обуви уже измеряется десятками пар, есть обувь которая снашивается, и тогда будучи молодым я посчитал бы ее отлично сохранившейся, сейчас после 3-5 лет, я отдаю через жену в церковь, там она попадает нуждающимся. При все при этом это ещё хорошая годная обувь для носки. Это не отменяет ваше замечание, что качество производимых товаров стало хуже, конечно хуже, но и производителей пруд пруди, и если сравнивать качество и ценности производителей тогда и сейчас, то декларируемые ценности товаров другие, сейчас это модный, тогда это качественный и долговечный. Мода быстро меняется, делать долговечные товары нет смысла и НЕ ВЫГОДНО, исключение определенный сегмент потребителей, но повторюсь, цена на такой товар несоизмеримо выше. Мне 41 год.
Что такое мода, кто движет моду? Это таже -реклама.
Потому и не выгодно, что нет рентабельности той, какая была ранее, нужно было что то ужать.
Почитайте о сговоре производителей лампочек, когда они только появились.
Сегодня все супермаркеты продают пакеты для мусора и непосредственно сам муссор.
Антиквариата 21 века не будет, вещь одного дня.
Я и не спорю.
Ой ли, так уж и нет?!
Живой пример ПАО "Уралкалий", раскрытие информации
Чистая прибыль за 2016 год 95 млрд. руб. при затратах на оплату труда в себестоимости продаж в 9,3 млрд руб.
Что это, если не 1000 процентов прибыли?!
Ты совсем дурачок? Что же ты сводишь только фонд заработной платы и прибыль? Больше расходов кроме зп у ПАО Уралкалий нет?
Все расходы, включая амортизацию фондов, материалы, лицензии и прочее - в чистую прибыль не входят, они уже учтены.
А ФОТ - это оплата конкретного труда, создавшего вполне конкретную стоимость, которая, по итогам продажи, покрыла все расходы и оставила, кроме прочего, - указанную выше чистую прибыль. Т.е. четко и ясно видно, что оплата этого труда не превышает 1/10 от того, что составило навар собственников.
Или вы нам тут заявите, что это здания, машины и оборудование создавали все, что было продано?
Если (или когда), все работяги уралкалия выйдут на стачку, будем посмотреть, сколько выпустят продукции все эти машины и оборудование без рабочих рук.
Так что, Маклейн, хватит тужиться и пускать пыль в глаза обывателям.
Изучайте экономику, чтобы потом соотносить чистую прибыль и расходы в процентном ссоотношении.Будет повод, выйдут работяги, но с таким подходом можно остаться и без Уралкалия и без работы.
//Все доныне существовавшие общества основывались, как мы видели, на антагонизме между классами угнетающими и угнетенными. Но, чтобы возможно было угнетать какой-либо класс, необходимо обеспечить условия, при которых он мог бы влачить, по крайней мере, свое рабское существование. Крепостной в крепостном состоянии выбился до положения члена коммуны так же, как мелкий буржуа под ярмом феодального абсолютизма выбился до положения буржуа. Наоборот, современный рабочий с прогрессом промышленности не поднимается, а все более опускается ниже условий существования своего собственного класса. Рабочий становится паупером, и пауперизм растет еще быстрее, чем население и богатство. Это ясно показывает, что буржуазия неспособна оставаться долее господствующим классом общества и навязывать всему обществу условия существования своего класса в качестве регулирующего закона. Она неспособна господствовать, потому что неспособна обеспечить своему рабу даже рабского уровня существования, потому что вынуждена дать ему опуститься до такого положения, когда она сама должна его кормить, вместо того чтобы кормиться за его счет.// Манифест Коммунистической партии.
вы там вообще куку? предлагаете упоротые манифесты 170-летней давности? В окошко давно смотрели? Идиотизм чистой воды.
Капиталист с тех пор стал добрым дядей?
Страницы