В Германии одновременно с заявлением российского президента Владимира Путина обнародованы непопулярные решения по собственной пенсионной реформе.
«Волею случая в один и тот же день, в среду, 29 августа, принципиальные решения в этой сфере были обнародованы как в России, так и в Германии», – пишет Deutsche Welle.
Решения об изменениях пенсионной системы ФРГ были одобрены на заседании правительства, ранее их согласовали лидеры входящих в правительственную коалицию партий.
Постепенно увеличивать пенсионный возраст в Германии решили еще в 2007 году, с 2012 года инициативу претворяют в жизнь. Пенсионный возраст в ФРГ увеличивают до 67 лет – как для мужчин, так и для женщин.
«Это было сделано практически по тем же самым демографическим и финансовым причинам, о которых в обращении к россиянам говорил Владимир Путин: пенсионеров становится все больше и живут они дольше, а число работающих, платящих взносы в пенсионный фонд, сокращается», – говорится в статье.
https://vz.ru/news/2018/8/29/939530.html
В целом,нечто подобное будет происходить с белой расой во всех странах.Или вот так вот,или исчезновение.
Демография - это судьба.
Мир на переломе укладов и эпох.И в предбаннике ресурсного кризиса.
Время перемен, смена социально-экономических эпох - всегда время социального ада (Ф.Бродель). Тот же "длинный 16-й век" отметился целой кучей войн, инквизицией, массовыми эпидемиями и прочими прелестями. И грядущая, вплоть до середины века, никак не станет исключением.
Идея Шарикова - отнять и поделить,достаточна на несколько лет.Да,и Гражданская Война в России образца 1918 показывает,как это происходит.Потери в процессе отнятия превосходят навар отнятого.
Популярных решений для сохранения белой цивилизации уже не осталось.
Белые уже между собой сталкиваются в дележке ресурсов. Украина - это лищь один эпизод этого процесса.
Самых резвых в 2014 загнали в котлы,потом прислали Супруниху сокращать поголовье старых и больных. Соседям нужен даже такой ресурс. Ну,и толпы гастеров в Польше,тоже ресурс. Запад тоже подпирает демография.
Не имеет глобального значения взгляды украинских патриотов и ватников.Главное,что их столкнули между собой.И под шумок драки..
У России тоже не осталось легких решений.Или исчезнуть за пару поколений,или будет трудно,но с надеждой на будущее. Русский народ только тогда поднимался,когда вынужден был напрягаться. Как,впрочем,и многие по соседству. Расслабленные годы потреблятства разлагали народы.
В общем,придется размножаться... или исчезнуть. На пенсии в эпоху перехода в другой уклад вообще не стоит надеяться.Эпохи переходов - всегда очень неласковые.
Комментарии
Ну да, а то ведь финансовая система рухнет... Так вроде сказал Владимир Владимирович? Пенсии вообще бы взять и отменить.
Финансовая система нынешней модели именно туда и движется. Местами,в явочном порядке,пенсии и так отменятся. У нас уже размер пенсии на уровне нищенской подачки. А может и не быть.Просто,у нас тут раньше началось.
Ну да. На всех пенсионных денег не хватает. Только на деятельность ПФР, и то маловато...
Насколько помню, расходная часть бюджета ПФР на 2018-й год - 8.5 трлн рублей (из них 3.3. трлн трансфера из федерального бюджета). Расходы на содержание аппарата ПФР - порядка 117 млрд. ТБМить не мешки ворочать,т-щ с британским флажочком.
Не только на содержание, но еще и на фунциклирование. Чтоб пенсионеру было с кем поболтать, при случае.
Не нравится британский флажочек? А какой нравится? Могу другой поставить. Просто этот самый прикольный.
В Германии обновляются производственные фонды, что подразумевает повсеместную роботизацию со всеми вытекающими, в России так обновляются только рекорды на офшорных счетах.
И мне вот понравились соображения г-на Гаспаряна, что, дескать, если не заставлять работать пенсионеров, то придется массово завозить гастарбайтеров. Кажется, этот армянский ястреб российского медиа обнаружил способ трудоустроить всех предпенсионеров — стройки и помойки, так победим.
Вы далеки от промышленности. Обновления идут рекордными темпами.
вы правы, обновления идут и я далек от промышленности — раньше рядом был завод, но он обновился до каких-то складов с офисами, потом до пожарища, теперь на его месте строят жилой комплекс.
В России миллионы предприятий и ваше под окном это не показатель
Миллионы? Ух ты! Это наверно с учетом всяких шаурма-индустрий? Комплексный подход))) Показательный!
Завод под окном это просто пример — типичный в российских реалиях. Хотя, да, есть позитивные тенденции, в сравнении с 90-ми уж точно. Но есть другие тенденции, которые с тех же 90х сломить так и не удалось. О том и пишу.
Ладно, вот вам комплексный подход. В 2013 году Россия купила 850 тысяч станков и пару десятков тысяч были произведены внутри страны, в 2017 купили 1,1 миллиона станков и произвели сами около 200 тысяч... Это конечно же ни в коем случае не для модернизации, ведь "УСЁ ПРОПАЛО!!!"
Я не знаю что там у вас пропало, но вы не понимаете разницу между инвестициями государственными и частными.
Ваш первый комментарий на который я ответил, "в Германии обновляется производства, а в РФ нет", в ответ я вам привожу цифры, а вы мне про завод под окнами...
так я Вам про культуру частного бизнеса и пишу, у нас он, как был дикий, а зачастую и антигосударственный — так и остался. Ведь сейчас в повестке дня что? — снова повальная приватизация, как в "святые 90е", но чего — того самого, что Вы тут нахваливаете.
Люблю поиздеваться над недалекими . Ты может теперь расскажешь сколько каждый внедрённый робот заплатит в ПФ . А не наоборот ли получиться , что каждый выкинутый роботом с работы немец перестанет платить в ПФ . Если вы хотите чтоб роботизация производства пополняла пенсионный фонд , то вам в другую экономическую формацию , социализм и госсобственность на средства производства например. Я , например , хоть понимаю за что наказанн (предпенсионер 59г.р.) , за то что в 91м не вышел и не свернул шею всем этим любителям 100 а сортов колбасы , джинсов и жвачки , а вы походу нет . И мне совсем не понятен дикий шум по поводу пенс. реформы , как бы он не был неприятен , он не смертелен . А вот апрельский закон о изменении групп инвалидности реально смертелен для многих . Там сердечников и инсультников из первой и второй групп перевели в третью , это значит что многие лишаться от 3х до 5 тысяч рублей в месяц , а с учётом что многие из них не могут работать (в смысле совсем ) , а жизненно необходимые лекарства ( в всмысле не принял - умер) могут стоить ну очень дорого ( у моего отца после неудачной операции аортокоронарного шунтирования комплект стоил 3,2к$ , да дорого но зато и прожил 15 лет у меня после всех оптимизаций 8-9к рублей и ни один не попал в список , (другие не подходят совсем или побочные эффекты ужасные) , правда я смог застраховаться доп доходом ) и не входят в перечень бесплатно выдаваемых . Судя по слезам бабульки у кабинета и ее разговору с дочерью по телефону , она своих родственников расстраивать не будет и ничего им не скажет , скорее всего или перейдет на более дешёвые лекарства , или что-то прекратит принимать и помрёт через полгода -год , так и не понянчив внуков . А судя по ажиатажу именно по поводу пенс. реформы то похоже некоторым нашим скакуасам 91го , обломали планы выхода на депутатскую пенсию (ведь многие из них потом подепутатствовали) .
Слышь ты, далекий))) ты чего тут нагородил — может еще предложишь орудия труда из кремния добывать — такой "технологический прогресс" потребует вовлечения каждого — от грудничка до трясущегося старикана. Только боюсь, что и зарплаты с пенсиями в такой "кремниевой долине" станут платить — ракушками.
А знаешь ли ты, что пенсия, как соцгарантия стала результатом повышения производительности труда в следствие внедрения механизации-автоматизации, и сокращение рабочего дня тоже. НТП должен был послужить для высвобождения времени граждан для их свободного творчества и саморазвития, а не для снижения издержек конкретных капиталистов, как теперь, когда преимущество от роботизации конвертируется в частную выгоду.
В России майдан был раньше вашего на 20 лет - в 1991-1993 годах. Просто откровенные жлобы и дураки в РФ в главные не проходят.
Большевики в 17-м году так и сделали. На АШ принято хвалить сталинскую экономику - а в ней % пенсионеров составлял 1-4 от тогдашнего населения, а не нынешние 27%, с соответствующим уровнем расходов на них.
Так вопрос то не в пенсиях,а какова цель данной реформы. То что предлагается - это просто оттянуть решение проблемы по настоящему, просто досидеть до чего то. Если бы на самом деле стране нужны были бы рабочие руки, чтобы преобразовать стану и войти в будущее, то мало бы кто гундел. А все сводится к том, что просто сдеть и дожрать что еще есть. А это "есть" сокращается, а посему просто нужно сбросить балласт.
Т.е. проблема этим не решается, что и подтверждает Германия.
В кои-то веки с вами соглашусь. Похоже, что массовые пенсии - это тупиковый ход для экономики. Не тянут ее государства, продлившие возраст своего населения. То есть то, что к методам большевиков вернутся - более чем высокая вероятность. Только вряд ли это многих обрадует.
Смотря как эти методы будут применять и в каких целях. Это как анекдот про физиков и математиков в поезде.
Готовятся к БП или не дай то бог мировой войне, или к приходу Машиаха с библейским Армагедоном или что то иное? Свержение еврейского паразита с человечества будет омыто кровью имхо.
Простите, но в 70-е 80-е пенсионеров была примерно такая же доля как и сейчас. Что случилось, что тогда можно было обеспечить уровень доходов пенсионерам в треть - половину от средних зарплат, а сейчас нет? Ведь активы, которые генерят прибыль в стране остались те же. Да и строили их кстати в том числе и те, кто сейчас как раз на пенсии.
Нет, доля была ниже, в в 80-м году в РСФСР было около 30 млн пенсионеров, сейчас за 40 млн.. И порядочная часть в лице колхозников получала тогда конкретные копейки - ну чуть выше, чем крестьяне пенсионеры в нынешнем Китае. А вот расходы бюджета на содержание сегодняшних пенсионеров выросли весьма существенно. В 2001-м году трансферы из федерального бюджета составляли порядка 350 млрд рублей, в 2018-м - почти 3.3 трлн. Где деньги брать, Зин?
Вы не умеете считать, поэтому думаете, что денег нет. В правительстве тоже думают, что никто не умеет считать и поэтому поверят им, когда они скажут что денег нет. На самом же деле при средней зарплате в РФ в 36 000 рублей каждый работающий генерирует прибавочную стоимость свыше 100-110 тыс. руб. в месяц. Каждый работающий ежемесячно. А получает 36 тыс. Так вам понятно будет где деньги???
Я это понимаю, но помимо пенсионеров у РФ есть и другие расходы, например, весьма существенные - на оборону.
И потом, кроме России пенсионный возраст повышают (или уже повысили) практически ВСЕ капстраны. В Германии со Швецией тоже денег не хватает? А почему?
Вы сами и ответили, потому что капстраны :) Нелогично было бы если капстраны добавляли соцблага а не урезали их ставя в укор людям "вы стали дольше жить".
Но в этом же и есть суть прогресса )))
Но нет, дольше должны жить владельцы средств производства а не рабочая сила. Рабочая сила вообще особо не нужна стала, ее можно заменить на роботов.
Товарищ, это заблуждение. История показала, что с введением машинного производства в 20-м веке потребовалось гораздо больше труда (только более квалифицированного) чем до появления оного. Следующий этап (роботизация) еще должен преодолеть проблему нехватки энергии и ресурсов, чтобы реализоваться. Если ему это удастся то он также потребует огромного количества высококвалифицированных специалистов. Условно говоря многие должны будут стать программистами и инженерами. Роботов тоже надо будет модернизировать, ремонтировать, собирать, конструировать, обучать и т.д. Безработные появляются только при деиндустриализации страны как в США и у нас, а не при появлении роботов.
Больше высококвалифицированой да, но не больше в целом. Справедливое утверждение для некоторых отраслей производства, но для сельского хозяйства, например нет. В с/х сильно меньше нужно рабочей силы. Уже и сеют и жнут беспилотники по глонассу.
В диагностической медицине тоже. Была тут статья про ИИ который почти точно по симптомам ставит диагноз (если не ошибаюсь).
Ну а конечная цель роботизации в избавлении человека от физического труда, оставив за ним (человеком) труд творческий, интеллектуальный.
Это не искусственный интеллект, а алгоритм, запрограммированный по заданным условиям. Вот разработать условия - там да, интеллект требовался. А машине - нет. "Да"-"нет"-"вернуться".
В сельском хозяйстве работников становится меньше, да. Но те же беспилотоники надо изобрести, произвести, привезти/увезти на поля, обслуживать, продавать, чинить, спутники глонасс тоже надо запускать и содержать - а это все стоит куда больших усилий, чем отковать плуг в деревенской кузнице лет так 100-120 назад.
Я касался только вопроса о том, что деньги есть.
Вы переводите в другую плоскость. Давайте о других. Если покопаться в истинных причинах повышения пенсионного возраста, то на самом деле это не реформа, а простое перекладывание проблем дефицита ПФ на пенсионеров. Повторю, что никто не борется с собираемостью налогов при том, что 50% их идет мимо ПФ. Только лишь решение этого вопроса позволило бы повысить пенсию вдвое! Даже частичное решение позволило бы забыть о дефиците бюджете ПФ.
Важно понимать вот что. Этот вопрос встал именно сейчас так как у нас наметилась четкая тенденция на снижение поступлений в ПФ. Причин тут две. 1) все больше работников работодатели переводят в тень; 2) сокращается число работающих предприятий и число занятых в экономике. Так как решать эти вопросы никто не хочет, принимается не экономическое решение, а политическое - "Отнять у предпенсионников и поделить" - это же настоящие сталинисты - наше правительство!!!
В общем то самое простое (экономически) решение всегда считалось либералами правильным. В первую очередь при кризисе режем косты. :)
Это означает, что наше возмущенное общество желает получать услугу во все большем обьеме, не желая при этом за нее платить вообще. Приходится немного, но очень не хочется. Это жадность … Или перекладывание своей ноши на чьи-нибудь другие плечи.
То есть трансферы увеличились в 9,5 раз с 2001 года? (за 17 лет)
Подозреваю, что доходы федерального бюджета увеличились примерно во столько же раз :)
То есть % отчислений из фед бюджета скорее всего остался на уровне.
В том-то и дело что нет. За то время когда федбюджет вырос вдвое, бюджет ПФР вырос втрое....
С 2001 года?
Да понятно, что случилось. в ПФР не попадает порядка 50% отчислений работающих. В СССР поступало все 100%. Отсюда и дефицит сегодня на той же самой базе как вы правильно заметили. Вы только вдумайтесь - заставить всех оформлять работников и платить налоги!!! Это же невозможно!!! Даже пробовать не будем...
Отчасти соглашусь, но разговоры о повышении пенсионного возраста велись уже в позднем СССР. А ранний имел количество пенсионеров в 8-10 раз меньше, чем сейчас.
Сомневаюсь что в СССР вообще был ПФР :)
Именно в СССР ПФ и создали, практически таким, какой он и есть сейчас.
Нет, ПФР создали в 1990. А до этого выплаты были напрямую из бюджета и никто не предполагал, что ПФР должен быть самоокупаемым
1990это СССР как раз таки
А вы не учитываете, что сегодняшняя производительность каждого работающего выросла КРАТНО к 17-му году 20-го века? Куда она уходит вам интересно?
На непроизводственный сектор разбухший она уходит, на нас с вами, кнопкодавов. СССР был лидером по числу людей с высшим образованием - эти люди шли на производство работать руками? Вовсе нет, совсем наоборот.
Еще раз: приведите страны, где выросла автоматизация с робототехникой, и людям за счет этого снизили возраст выхода на пенсию ниже нынешнего российского. Нет таких.
Да не будет таких стран с капиталистической моделью, как Вы это не поймете.
Увеличение производительности труда при капитализме не означает высвобождение рабочей силы, оно означает повышенный доход/потребление владельца средств производства.
Продукт производства не общественный а частный, поэтому сокращение издержек на его производства не ведет к повышению общественного блага.
Без увеличения количества - издержки только растут. А сьесть втрое больше, чем влазит - никому не под силу. А уж в 10 раз больше... Раньше завалит, чем разорвет.
Люди хвалят не экономику, а принцип распределения ресурсов. Народу кажется, что он был более справедливым. Тот момент, что оный принцип был обусловлен скудостью этих самых ресурсов никого особо не парит. А еще как-то сторонкой обходят другой принцип, к которому последовательно шла сталинская экономика - "работнику нужно дать всё, чтобы с него всё спросить". Народу мнится, что к той системе распределения бесплатно прилагается то, во что этот принцип выродился перед развалом - "работнику надо дать всё". Некоторые ко всему этому лепят ещё и немецкие пенсии со шведской системой. Остаётся только в этот франкенштейн уверовать и всё, пиши пропало, бульон для пенсмайдана сварился.
Образно. Снимаю шляпу!
Страницы