С момента, когда жить в долг стало можно, а потом – модно, должники попали под пристальное наблюдение психологов, которые выделили следующие их разновидности:
1. Должник-пофигист, который вообще не осознаёт возможные последствия долговых обязательств
2. Должник-жулик, который изначально не собирался ничего никому отдавать
3. Добросовестный заёмщик, который берет в долг с твердым намерением его возвратить к обещанному сроку и в полном объеме.
Ввиду того, что первые два персонажа достаточно хорошо описаны и даже обыграны во многих художественных произведениях, а прочитать про них можно достаточно много в разделах «инфантилизм» и «социопатия», стоит сказать несколько слов про психологические особенности третьего типа должника – добропорядочного.
Исследователи отметили зависимость психического и физического здоровья от наличия долгов. У ответственных людей наличие непогашенных долговых обязательств может вызывать стресс, бессонницу, апатию. Сильные эмоциональные переживания порой оборачиваются повышением давления, инсультами, инфарктами и т.п.
Невыполнение заемщиком обязательств по выплате долга является стрессогенной ситуацией не только для должника, но и для членов его семьи и приводит к характерным для стрессовых ситуаций негативным последствиям. При этом заемщики могут реагировать на нее по-разному, демонстрировать защитные формы поведения либо совладание с возникшими затруднениями.
Первая, самая распространённая, зачастую даже неосознанное отклонение в поведении добросовестного должника заключается в радикализации поведения и повышенной агрессивности, от которой этот же человек, не имеющий долгов, обычно воздерживался.
То есть само наличие долга меняет базовое поведение ЛЮБОГО, в том числе добросовестного человека, делая его менее стрессоустойчивым, нервным, агрессивным, и в конечно счете – более социально опасным.
Должник не может быть свободным ни в делах, ни даже в словах. Долг - это уже зависимость. Если же в договоре кредита предусмотрено его досрочное расторжение с обязательством должника вернуть всю сумму долга, эта зависимость превращается в фатальную.
Всё, что мы говорим про отдельного человека и микроэкономику, аналогично работает на макроуровне между политическими субъектами.
Сопоставьте сумму долга и степень агрессивности государств-должников и вы будете удивлены, насколько эти два параметра взаимосвязаны. Самый большой мировой должник – США – отличается наиболее агрессивной внешней политикой. На втором месте – ЕС и далее, после Японии – все основные страны, в ЕС входящие.
Как учит история, наиболее популярным способом реструктуризации долга являлась ликвидация кредитора, что делает должников источником повышенной опасности, представляющим угрозу для окружающих. Правильность данного изречения первыми испытали на себе кредиторы Всея Европы, тамплиеры. Затем эта песня исполнялась «на бис» с завидной регулярностью.
Однако самыми социально-опасными являются не должники, и даже не кредиторы, а те, кто уверяет, что ростовщичество – это нормально, оправданно и вообще – является одним из признаков цивилизованности. Вот их бы и надо изолировать от общества в первую очередь.
Комментарии
или что? В первом пункте.
Или как в моём случае- долг заставил меня посмотреть пристально на ситуацию--как так я, обладающий знанием и опытом по постройке производств, стал должен банку 70 тысяч , и не могу этот долг погасить!!
Постепенно начало приходить понимание ущербности конструкции управления Жизнью миллиардов людей через систему центральных банков... Затем пришло понимание что ЦБ мира управляются из единого центра, который скрыт в ноосфере-информационном поле планеты. Затем я уничтожил этот центр! Всё нормально, если ты кому то должен , значит тебя обманули, а значит берёшь автомат и уничтожаешь обманщика, чтоб другим неповадно было:)))
Как это должно проявиться в реальности?
7 тысячелетнее дерьмо сначала разгрести прийдётся, что предки нам после себя оставили, а вот после да, заживём.
а проявляется так, как таракану голову отсечь, а тело ещё какое то время бегать будет и щупальцами шевелить, но думаю недолго , лет 5-7-10!
Рублей? Это -ни о чём.
да и именно это неочём я не мог погасить, только вот произошло раскрытие бабы, с которой 10 лет жил , которая использовала меня, хоть её 2 детей поднял и дочку общую родили , а не любила меня, произошло раскрытие каким образом в базы данных люди попадают, что на работу устроиться не могут. Раскрыл технологическую диверсию на мечеле на 1,5 миллиарда баксов, будучи начальником технологической лаборатории.
Так что само Мироздание не выдержало обман круговой и произошло раскрытие!
В чем проблема не брать в долг?
игра на гордости мужиков--" я это могу" вот в чём проблема, причём "я это могу" из всех утюгов несётся, бабы оценивают мужиков по этому критерию, и мужики друг друга. Так вот всё массмедиа планеты в тех же руках, в каких все ЦБ планеты находятся, и противостоять такому напору не каждый может!!! Тут рука руку моет!
таки в реальном мире - да нормально, в этом мире вообще много неприятных, но при этом нормальных вещей, только лучше об этом ни кому не рассказывать ;)
а вотс этим не соглашусь, тк долг государства - это общий долг, а значит ничей
У меня два года лежали деньги без дела, сейчас я влез в долг примерно той же суммы, отдам. Нет системы типа кассы взаимопомощи советской, невозможно оплатить коммуналку на да года вперед и сэкономить при этом.
Механизмов обхода ростовщиков полно, но они не работают.
Механизмов обхода ростовщиков полно, но они не работают.
Всё работает! Не бери у них в долг. Сами одевают себе ошейник раба. Выгоды от использования заёмных денег эфемерны. Всё выливается в конце концов в личную и семейную трагедию. Человек после этого теряет здоровье, зачастую семью и иногда жизнь. Мерзкое племя ростовщиков следует объявить вне закона! Самое интересно то, что они не хотят терять своих послушных рабов.
Человек после этого теряет здоровье, зачастую семью и иногда жизнь.
В 2017 году автовладельцы купили в кредит 714 тыс. автомобилей. Это почти на треть больше, чем в прошлом году, подсчитали Национальное бюро кредитных историй и аналитическое агентство «Автостат». Таким образом, в кредит оказалась продана каждая вторая машина.
Как то это не сочетается с Вашими словами.Неужели каждый второй автовладелец,теряет,здоровье и семью.
Анекдот:
Проситель: "Ты мне в долг до понедельника дашь?"
Крутой: "Дам"
Проситель: " А тебе залог нужен?"
Крутой: "Нет"
Проситель: "А расписка?"
Крутой "нет"
Проситель: "А если я не отдам?"
Крутой: "Стыдно тебе будет"
Проситель: "Перед кем это мне будет стыдно"
Крутой: "Перед Богом конечно"
Проситель: "Когда это мне перед Богом будет стыдно?"
Крутой: "А вот предстанешь перед ним, знаешь как стыдно будет"
Проситель: "Так это когда я ещё перед ним предстану?"
Крутой: "А вот в понедельник долг не отдашь....."
Крутой: "А вот в понедельник долг не отдашь....."
Ростовщичество - способ покорения мира. Оправдывают его те, кто надеется с этого получить свою выгоду.
Получается, что вы призываете не порабощать этот мир. Звучит как-то наивно.
Хорошо структурировано. Утащил в закладки. Детей учить. Ну, или если в долг кто попросит.
Берешь чужие денежки и на время. ОТдаешь свои и навсегда. Народная мудрость.
Очевидности глаголете. Ну да полезно бывает иногда повторить отдельным товарищам... ;-)
Интересно, то есть США агрессивны как ДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАЕМЩИК? Да ну? Таки всерьез надеетесь, что отдадут ТАКИЕ деньги? Будут впахивать в 3 смены шить трусы, а китайцы с японцами панувать?
Да, тут у автора нестыковка на уровне Черномырдинского "Никогда такого не было, и вот опять!"
Жаль, что вы не дочитали до конца заметку. Там черным по бумаге написано:
На картинке - перманентный сегодня двойной дефицит США и огромная подводная часть айсберга, на которую летит Титаник - американский госдолг.
Вообще-то эти генуэзские купцы, были гениальные люди.
Нафиг с собой тащить сундуки из Италии например во Францию. И грабануть могут по дороге, и в реку смыть весь скарб.
А так написал Абрам расписку Мойше во Франции, типа :" податель сей расписки оставил у меня пару сотен золотых дукатов, дабы их получить у тебя но с комиссией.
Ну и пошло поехало- левые расписки, золото которое никто никуда не оставлял на хранение...Андестент, дорогие читатели?
И дело не войне, а ВСЕ ОБЩЕМ АУДИТЕ товаро-материальных ценностей, под которые выпущены расписки (называйте их как хотите)
Долг-агресивность - это ложная аналогия. Но даже если допустить, то вся классическая американская литература "криком кричит", что США относятся ко второму вашему типу - должник-жулик и бандит. Агрессивность американцев ничего общего с долгом не имеет. Уверяю вас, многие американцы уверенны, что весь мир должен им. Но и мир не старуха-процентщица. Томогавком по темечку уже не получится.
Психологи не ставят знак равенства. Психологи пишут, что человек-должник становится более агрессивным, чем обычно.
Вы примеряете методы псевдонауки психологии к системе-государству. Это неверно. Среды и системы - "бездушные", подчиняются другим законам, и изучаются другим науками. Представьте, что весь долг США исчез. Что, американская политика именилось бы? Думаю, что стала бы ещё агрессивней.
Позвольте старый анекдот.
Идет Иван смурной. Денег нет, а достать надо бы. Приходит к Абраму.
И. Дай в долг рубль
А. Чего же не дать Ванюша. Через год два отдашь. Только деньги большие, вдруг с тобой что случится? Залог нужен.
И. Да у меня ничего нет, Только топор с собой.
А. Ну давай тапор.
И. А я как же буду? Чем лес рубить? А ладно, забирай.
Абрам выносит рубль отдает Ивану.
А. Ванюша, а ведь через год ты мне два рубля должен будешь. Большие деньги ведь.
И. Это да.
А. А давай так, ты мне сейчас рубль отдашь, а через год всего рубль останется. Это же полегче.
И. Это да.
Отдает рубль. Уходит. Много думает, потом вздыхает: Не было у меня денег, а был топор. Теперь ни денег, ни топора. И еще рубль должен. И ведь, главное, все по закону.
Автор анекдота ошибся: топор - залог за долг. В случае неотдачи - теряет только топор. Иван ни чего ни кому не должен, а должен учиться не брать кредиты!))))))
Просто к жизни в кредит надо иметь вкус, ну и верно расчитывать свои силы. 😉
Не раз читал про ужасы от людей, неумело пользующихся кредитками, но сам ими пользуюсь 100% времени лет уже 15.
Простой условный пример:
Зарабатываю 60, беру кредитку на 100.
Трачу 01.01 50, 31.01 банк говорит - вернёшь 20.02 50
Трачу 01.02 50, гашу из заработка 20.02 50, 28.02 банк говорит - вернёшь 20.03 50
Трачу 01.03 50, гашу из заработка 20.03 50... Ну и т.д.
В результате на каждую дату имеешь кредит не менее 50 под 0% годовых т.к. гасишь всё в льготный период. ☺
Цена вопроса - годовое обслуживание карты. 😉
Цена вопроса - 1. риск заплатить % при выходе из грейс-периода. 2. штраф за МП если случиться кассовый разрыв 3. Уйти в ПЗ на 2,3,4 ... срок. 4. Туннель 5. не дотянуть до инсталмент. 6. Оплата страховки (нужно отказаться сразу). 7. Годовое обслуживание - мелкая проблема (эта услуга часто бесплатная - мелкий бонус) не редко чилийцев и людей на кредитной игле.
И это только технические проблемы - цены вопроса.
Вероятность есть, не отрицаю. Во-первых, я написал, что надо оценивать свои силы и вероятность возникновения проблем, во-вторых, я лично живу примерно в таком, но более сложном режиме уже лет 15. Платил %, пытался вспомнить, т.е. не успевал в дьготный период, за 2-3 месяца.
И не дай боги проблему со здоровьем или там законом себе или кому-то близкому, которая как-то нарушит график заработка и выплат. Проблема - она сама по себе стресс, а сверху еще отсутствие денег, долги, проценты...
Я зарабатываю гораздо меньше. Но в заначке лежит 30-50к, которые прикроют филейную часть в случае чего. И ничего никому не должен.
Даж не знаю, каждому своё.
И, как и описано в статье, куча нервов и проблема со здоровьем при малейшей задержке зарплаты.
То есть взяв кредитку на 100, получаем бессрочный кредит на 50 для покупки айфуна?
А вообще - вы не пробовали скажем в течении 5 месяцев откладывать от 60 тыр по 10ке и получить эти же самые 50 тыр абсолютно бесплатно и без беготни с оформлениями-погашениями?
"Нельзя же все время сидеть без дела!" сказал Ларри Уолтерс, приделывая 45ый шар с гелием от метеозонда к садовому креслу)))
Вообще - это известная банкирская байка про кредит 50 тыр на 30 дней без %. Ни один бизнесман ТАКИМ кредитом не пользуется - из-за смехотворности суммы, ибо 50 тыр ЛЮБОЙ бизнюк может относительно легко найти и без банков)))) Это разводка исключительно для потребуна, который хочет 8ой айфун раньше всех, но ЗП потребуна принципиально не позволяет купить этот самый айфун. Ну и попав в ласковые, но смертельные, банкирские объятья потребун не может признаться что совершил глупость и принимается нахваливать ростовщическую систему))))
Вы неправильно сложили написанные мною буквы - я нигде не писал, что это - кредит для бизнеса, просто сами себе нафантазировали и тут же свою фантазию раскритиковали. 😀
В бизнесе я крадитуюсь в Сбере под 9% в рублях, что с нынешней движухой в курсе доллара просто подарок.
Если человек изначально агрессивен, есть у него долг или нет -неважно. Триггером агрессии у такого человека может быть что угодно.
Я вот при переезде в московский регион был вынужден брать кредиты за 15 лет общей суммой около 3 млн. рублей. Никакой особой агрессивности за собой не заметил.
Улыбают комментарии. Видимо бизнесом тут никто не занимается в помине.
Обьясняю так просто, как могу. Когда у вас своя компания, вы хотите, чтобы она приносила деньги, которые вы можете тратить на различные блага. То есть, вынимать прибыль. Так вот. Существует огромная разница между тем, что вам нарисовал бухгалтер в табличке, программе или в чем там у вас учет, и тем, что вы можете вынуть из бизнеса и потратить.
Для примера. Я не пользуюсь кредитными деньгами и вроде бы получается, что я на этом экономлю. А вот ничего подобного. По табличке у меня прибыль около 18 млн за последние 2 месяца. А реально я смог из бизнеса вынуть только 2-2.5. Почему это происходит? А потому - остатки на счетах, переплаты поставщикам, остатки на таможне, инвестиции в новый заказ и тд. Понимаете, о чем я? И без дальнейшего углубления, я могу сказать, что эти остальные заработанные 15.5 млн я не смогу вынуть наверное никогда. Только когда закрою бизнес.
И вот теперь самое интересное. За всего 10-20% годовых от 18 млн я могу вынуть их все в моменте, когда посчитает прибыль бухгалтер! Представляете, как здорово. Без банка тут никуда не обойтись. А вы предлагаете все закрыть и поделить.
ГДЕ? КОГДА?
Это было до того, как появились психологи.
Если открыть, скажем Теккерея, "Ярмарку тщеславия", *SPOILER!* там в 17-м веке прекрасно живущие в долг дворяне разоряют и отправляют в долговые тюрьмы своих многочисленных поставщиков — портных, зеленщиков, каретников и так далее. Бедняги мелкие торговцы и ремесленники не готовы терять "выгодных" клиентов, и открывают им такие кредитные линии, что сами оказываются в долгах (видимо, тип 3 из классификации выше), а в конечном счёте — в нищете. Но первых ни к одному из трёх типов отнести нельзя.
В общем и целом же: кредит — инструмент. Пилой и топором можно руку себе оттяпать, если пользоваться не уметь. Долг в этом плане ничем не отличается. Поэтому смешно видеть два полюса "долги — абсолютное зло, сам не пользуюсь, и всех, кто пользуется ненавижу" vs "долги — лучшее, что есть на свете". Оба полюса максимально далеки от истины. А вообще, финансовая грамотность населения (не страны) находится на ужасающе низком уровне.
Написал, что долг - источник повышенной опасности, а не "долг несовместим с жизнью".... это действительно инструмент. Убери проценты - он вообще изменит свою сущность. Но пока есть то, что есть. Одним словом, не вижу противоречий между тем что написали Вы и я