Хм, новость конечно "горячая", но при этом какая-то мутная.
Как сообщает агентство Reuters, швейцарский банк Credit Suisse заморозил связанные с Россией активы на 5 млрд франков ($5 млрд), это связано с американскими санкциями в отношении России. «Credit Suisse, где бы он ни работал, действует в соответствии с нормами международных регуляторов, соблюдая санкции, в том числе санкции в отношении России»,— заявил пресс-секретарь банка.
https://www.kommersant.ru/doc/3720413
Что указывает на "русскость" этих денег? Фамилии владельцев счетов, надо полагать? Значит речь идет о частных вкладах? Во всяком случае, про их принадлежность государству или хотя бы российским корпорациям нигде ничего найти не удалось. Стало быть все-таки частники. Причем явно не такие значимые, как упомянутый в статье Виктор Вексельберг. Когда попадается «такая рыба», фамилиями размахивают в самую первую очередь сразу, тогда как в статье он упоминается просто для параллели. А тут тишина. Значит калибр находки сильно — сильно ниже. Ну и славно, трам-пам-пам.
Сколько россиян имеют счета за границей я точно не знаю. В открытых источниках нет даже более-менее примерной цифры. Все, что называется - просто предположения с потолка, особой веры не имеющие.
Зато есть точные данные, что личные инвестиционные счета в РФ завели 126 тыс. человек. Предполагаю, что у этих людей могут существовать деньги, достаточно большие, чтобы их где-то за пределами России спрятать. Еще, по официальной статистике, у нас существует 40 тыс. разного рода высших чиновников. Если судить по периодическим новостям про аресты коррупционеров, некоторое их количество, дипломатично скажем, не чисто на руку, значит тоже может иметь что прятать.
Специально подчеркну два момента. Кроме двух точно указанных тут цифр все остальное является не более чем гимнастикой ума. Так что к любым далее следующим цифрам изначально следует относиться не более чем как к предположениям на грани фантазий. Во-вторых, учитывая методику расчета, ширина "допусков" тут может быть весьма широкой. Потому главным я предлагаю считать не точность цифр, а общую логику, формирующую подход к вопросу в целом.
Итак. Кто может держать счета в Швейцарии? Формально - кто угодно, но по факту крупный бизнес ТАК деньги обычно не прячет. Как правило (во всех публично известных случаях) он обладает суммами достаточно большими для хорошей юридической защиты, которая обычно выливается в создание разного рода трастов, национальная принадлежность которых напрямую не прослеживается. Юридически они вообще принадлежат сами себе, существуя лишь ради благой цели "помогать деньгами" некоторым персонально указанным лицам, которые деньги получают, но самим трастом юридически не владеют. А значит и арестовать его "по национальной принадлежности" нельзя.
А в новости упоминается именно "русскость" принадлежности счетов. Значит что? Значит это не фонды или трасты. Это именно частные вклады.
Вы много знаете бабушек-пенсионерок, владеющих личными счетами в банках Швейцарии. Такие как-то даже среди индивидуальных предпринимателей не встречаются, хотя деньги у многих из них водятся вполне приличные. Такими итерационными приближениями выходит, что речь в данном случае может идти о лицах, имеющих денег гораздо больше, чем составляют их текущие потребности жизни, но не так много, чтобы имело смысл заморачиваться трастовой схемой. Она, как первая космическая скорость, требует вполне конкретного масштаба капитала и расходов по ее содержанию.
Важно отметить, что деньги в Швейцарии именно спрятаны. Для простого оперирования гораздо проще и дешевле было заводить и содержать счета в Латвии, Чехии, Польше, на худой конец Кипре или Багамах. Швейцария традиционно ценилась прежде всего благодаря эффекту "с Дона выдачи нет".
Получается, речь идет о некоторой доле из тех 166 тыс. человек, у которых могли образоваться, в том числе не слишком законно, суммы достаточные для "за рубежом припрятать". Именно припрятать, а не инвестировать.
Каков ее размер, тут точно судить не берусь, но и что "ворует каждый" согласиться не могу тоже. Ибо некоторое количество людей из этой категории знаю и они "под описание не подходят". Однако допустим, что "ворует каждый пятый" и где-нибудь четверть от них "прикопать заначку в Швейцарии" сумела.
Получается что-то около 8300 человек. Некоторых из них "швейцарские гномы" "прижали"? Ну и замечательно. Прекрасный стимул остальным задуматься.
Но главное в другом. Эти деньги уже НЕ русские. В самом прямом смысле этого слова. Если они по происхождению слишком незаконны даже для теоретической попытки "добровольно сдаться" с учетом всех объявленных амнистий (а там перечень послаблений очень велик, что позволяет легализовать достаточно широкий по происхождению набор вариантов) , то значит назад в Россию их владельцы не привезут никогда. При любом масштабе риска оказаться призом в американской охоте на "незаконные российские капиталы".
Так что возмущаться, стучать тапком по столу, требовать возврата, пинать правительство вопросами - куда смотрите, почему бездействуете - смысла не имеет совершенно. В жизни есть процессы по своей сути естественные ввиду фундаментальности природы. Фарш уже невозможно прокрутить назад. Сокрушаться по этому поводу все равно что ныть из-за мокроты дождя. Он дождь, мокрость есть его естественное свойство. Впрочем, сей факт понятен далеко не всем, и все подобные заголовки ориентированы именно на этих, кто не понимает, и кто легко подхватывает хвайп, прекрасно монетизируемый СМИ в собственную пользу.
На мой взгляд произошедшее прекрасно. Если деньги принципиально невозвращаемы и их забрали, то произошедшее есть (кто во что верит) божье наказание или кысмет, догнавшие гадов когда они уже себя совсем было начали считать победителями. Если они невозвращаемые, но их пока не накрыли, то в общем тоже наплевать. Что не наше то и есть не наше.
Зато остальным появляется прекрасный повод задуматься. Тем, у кого "там" что-то припрятано, - о технологиях возврата заначки в российскую юрисдикцию и российскую экономику. Тем, кто еще только собрался "поднакопить и тихо спрятать" - что делать это "за бугром" становится самоубийственно. Там достаточно надежных нор больше не осталось. Следовательно, при любом раскладе сразу следует придумывать схему, как "прятать" деньги "тут". В смысле - в России. Чем это лучше? На мой взгляд, тем, что даже будучи украденными, они по-прежнему останутся в российском экономическом кластере, а значит будут продолжать работать, если так можно выразиться, на российский ВВП.
Так что на мой взгляд эта новость безусловно хорошая. Замечательно, что те 5 млрд. долл. нашли и отобрали. Запад прекрасно делает за нас нашу работу по национализации элит. Что не может не радовать.
Комментарии
Вот ответьте на вопрос. Что это за элиты? Кто их хозяин если их активы находятся за границей? Вы считаете себя достойным для таких элит, а их достойными для всех жителей страны?
Не наши это элиты. Это адепты и проводники западных либеройдных ценностей. Им плевать на Россию и её судьбу.
Система либеральная показывает свою несостоятельность и идёт к полной и логичной деградации. И что нового в систему хозяйственных отношений могут принести эти элиты, воспитанные на базе западных ценностях?
Вполне возможно,что и бандюки ховали подальше...почему и нет? Тут всё что угодно может быть,вплоть до совместной спец.операции.
Перефразирую известное изречение: Другой элиты у нас нет.
А я добавлю - не с марса она взялась и не из глубоких пещер выбралась. Эти элиты - это и есть русский народ. Какие сами, такие и элиты. Хомо советикус, все вокруг колхозное, всё вокруг моё.
Вы счастливы?
Согласен. Все эти "парни - девки нашего двора" не инопланетяне - захватчики. Наверное, лучше бы и правда с Марса прилетели. Кого бьют, кого бить и за что, все прозрачно.
- Каждый народ заслуживает своих правителей -
У меня нет друзей-бандюков. Я не русский?
Это мой коммент: Согласен. Все эти "парни - девки нашего
двора" не инопланетяне - захватчики.
Наверное, лучше бы и правда с Марса
прилетели. Кого бьют, кого бить и за что,
все прозрачно.
/ - Каждый народ заслуживает своих
правителей - /
Ничего не перепутали?
Вы просто не всё знаете о своих друзьях, видимо.
Не, ну, Серега то другой, он из страны эльфов, он в 90 е бабочкам на крылышки трафареты набивал в свободное от помощи бездомным время. Ему нужна другая страна, другая элита и другой нарот. (ну или таблетки сменить).
Т.е. Вы судите по худшим о большинстве? И не используйте более слово "элита" без ковычек к тем мразям, которые называют себя "элитой". И просьба не забывать, что многострадальный русский народ стал действительно свободным только во времена Сталина, а до этого под постоянным гнётом иностранных захватчиков, и преступного интернационала, начиная с Романовых-Готтлибов, которые заботились лишь о Государстве, а не о народе! Плохо учите Историю...
Да, да!!! Именно при Сталине крестьяне стали такими свободными... Или они к народу не относились? Дихтатура пролетарьята и усё такое.
Вообще-то в колхозы после войны крестьян не загоняли, были частные артели, послаблений масса. А вот Хрущь(тварь кукурузная) - это все изгадил... Учи Историю!
Учить не буду. Мне доподлинно известна наша родовая история. Так что что бы кто и где бы ни писал, но крепостное право было восстановлено именно Сталиным и от этого уже не отмазаться.
ЗЫ наш род именно при Хруще смог в город смотаться. Голод правда при этом наступил.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0...
Прочтите , в СССР не издавалась , время революции оценивать по нынешним нормам сложно.
Вики эт конечно сильно. А главное правдиво донельзя. Я одно знаю: наш крестьянский род смог выехать в город только к 60-му году. Крепостное право поласковей ИМХО было. Там помещики хоть в отхожие промыслы отпускали. А здесь от зари до зари за палочки пахали. Мне историю передали и я своим внукам ее передам. Как это было, откуда мы и как жили.
Извиняюсь, что влез, а зачем крестьянскому роду выезжать в город, да ещё с пиететом?
За выживанием. Сестру отца оставили приглядывать за участком, остальные уехали.
Про пиетет, пардон, не понял.
Да ёклмн.. О народе должен заботиться сам народ, а никакой не добрый царь. Задача царя - крепкое государство. А как живут люди в этом государстве - то люди сами должны определить. Вот кто наших этих самых людей вынуждает засирать места обитания, устраивать стихийные свалки, сходить на рыбалку и замусорить все пакетиками и бутылками, разламывать скамейки и остановки? Кто заставляет этих наших людей, организовав бизнес, тут же начинать уходить от налогов, платить черные зарплаты, выводить деньги забугор? А став чиновником, брать взятки и забывать про нужды людей? Вот взять самого горластого, который за людей переживает, и поставить чиновником, и что изменится? Да ничего, мгновенно забудет о чем кричал.
С твоих слов предатели, воры - это тоже русский народ. Какие сами, такие и воры. То есть сами мы все готовы украсть, просто не получаеся так много, поэтому скулим, завидуем. Че то ты рамсы попутал, фраерок.
Похоже этот русофоб из Хайфы строчит свои высеры.
Тогда он не БелыйРус, а ПейсоГуз. Хотя, и в Хайфе и Эйлате наверняка есть и хорошие люди)))
И предатели и воры это тоже часть русского народа. Ну что поделать?
А это не так? )) Неоднократно убеждался, что это истина. Вот Улюкаев, честнейшей души человек (по отзывам). А и то колбаски понабрал. Может даже и не себе. Больше всего крадут те, кто кричит о своей честности. Те, кто молчит, те крадут меньше. Но крадут все. Вот вы например, что, ничего никогда у государства не украли? Все налоги заплатили, ни одного болта не вынесли? Квартиру не приватизировали? Не верю.
1. По Улюкаеву ситуация немножко не такая, как нам трактуют СМИ с подачи сечинских. Человек был винтиком в системе, которая приучила его и присных к определенному алгоритму развития событий. Не он ее создал, но он в ней жил и работал соблюдая внутренние правила и был уверен, что не ошибется. Он предъявил Сечину обычный счет к оплате, как всегда, как не первый раз, а Сечин тупо пожадничал и шваркнул лошару. Сечин посчитал Улюкаева слишком мелкой сошкой, чтоб платить ему такие гонорары и банально кинул его. Дядю Вову и Дядю Диму поставили в известность когда машина уже закрутилась и обратку было уже не дать,тем более, что у Сечина давний карт-бланш на инициацию подобных действий. Он из самого что ни есть Ближнего Круга.
2. Наши законы написаны так, что НЕ нарушив их, ты не продвинешься ни в бизнесе, ни по жизни. Конечно, можно стать святым отшельником, но это Вам решать. Можно как волк - убивать для того, чтоб выжить, чтоб прокормить семью. А эти черти ("элита"), как чупакабры режут стадо просто из любви к искусству убивать.
Да бросьте вы эти детские оправдания. Всё возможно. От людей зависит. А вот люди-то говно. Не только наши, вообще все на Земле. Где-то читал, что только 5% не будут воровать в случае отсутствия страха наказания, если будут уверены, что им за это ничего не будет.
Не судите по себе.Про себя я скажу так: если это будет вопрос выживания - своего, семьи, детей, близких - я и украду и убью без сожаления и угрызений совести. Пока можно обойтись без крайностей - заположняк буду честноком по максимуму. И это правильно,это нормально. Это по-человечески. И это отнюдь не значит, что я - говно. Говно это те, чье зловоние слышно если не всем, то многим. Я иду своим маршрутом, исходя из того,что моя свобода заканчивается там,где начинается свобода соседа. Дай Бог, чтоб это продлилось подольше.
Хамо советикус
Нет это не так,э то плоть от плоти элиты рынка.
А чем другая элита, от элиты рынка, отличается?
Тем что элита это те кто занимают верхнее положение, вот при рынке элита это те кто умеют деньги заколачивать, прежде всего банкиры всякие преступники и пр, так система рынка устроена.
При социализме элита была другая, это были люди которые обществу пользу приносили, ученые там рабочие и пр.
Вот и вся разница. И те и те из народа, но какие они разные оцените.
Из капитализма Форда вспомнить можно, из социализма Тухачевского. И вправду разные.
Это исключения которые подчеркивают разницу.
Элита это те, от решений кого зависит дальнейшее развитие страны, а вовсе не то, что вы подумали.
Другие, это верно. Только рабочих и ученых там не было. Там в элитах было престарелое политбюро. Нонешние лучше, нонешние не за места грызутся, а за то, жить им и стране вообще.
Мысли мои читать не нужно ладно?
У этого слова есть различные толкования, смысл я передал.
Были.
И нынешние хуже, поскольку отбор идет на основе отрицательных качеств, плюс в конкуренции, сжигаются все соки страны.
Не были. Как только они уходили в партийную работу, становились элитами, они прекращали быть рабочими и учеными.
Это для вас эти качества отрицательные. А для страны и общества - полезные.
Были, например депутаты советов всех вплоть до верховного, прям от станка на пленум ездили на недельку, а потом назад к станку.
Нет не полезные, были бы полезные страна бы развивалась , росло бы народонаселение происходило Расширенное воспроизводство инфраструктуры и рабочей силы, рос бы энергопоток.
А ничего этого нет и близко.
Все что могут это прожирать наследие , оставленное от СССР.
Это не элиты. У нас и сейчас такие депутаты есть. Они ничего не решают и от их мнения ничего не меняется.
Она развивается и очень быстро.
Наоборот, при развитии и достижении благосостояния рождаемость очень падает. Высокая рождаемость только в нищей стране. Как только увидите рост рождаемости, знайте, что-то не так с благосостоянием.
Расширяется и растёт.
Разуйте глаза. Всё, что можно было прожрать от СССР прожрали сами коммунисты еще к 87 году, оставив страны бывшего СССР нищими, без золотого запаса, с гнилыми неработающими разворованными заводами и разваленной инфраструктурой. Еще под конец парочку кровавых войнушек замутили на рубежах и благополучно смылись в теплые края, большей частью в США. И вот то, что мы все как-то выкарабкались из этого дерьмового красного наследия, заслуга уже отнюдь не коммунистов.
Элиты , даже под ваше определение подходит, и такими были ВСЕ депутаты всех Советов.
Нет не развивается, а прожирает остатки былой роскоши. Промпроизводство деже уровня 90 года прошлого века не достигло, население стареет и сокращается.
От здорово, по сравнению с 90 сейчас прямо таки бум рождаемости , и далее следуя вашей логики что то не то с благосостоянием?)))
Данные приведите.
Разуй глаза , ЯО ракетостроение, и пр мощности, это лишь остатки советской промышленности и потенциала, как и система образования и медицины которые дожирают упорно.
Про инфраструктуру вообще бред сивой кобылы.
Ложь. Такими были только депутаты советов народных депутатов. Орган не решающий ничего вообще. Так просто, на поговорить. Вся власть принадлежала верховным советам и КПСС
Никакой роскоши не было. Было полунищенское существование 200-250 миллионов человек. Остальные 40-90 миллионов жили относительно неплохо, не спорю. Это вся номенклатура, партийные и светские бонзы, члены их семей и жители столицы и еще парочки городов. Остальные, как батраки на Волге, в обносках и нежрамши. Сто миллионов крестьян, так и вовсе, колбасу ту самую видали только по телевизору, а хлеб просили из города привезти, потому, что местный только на корм свиньям и годился.
Ооой.. И что, позвольте узнать, производили в 90м году прошлого века в таких количествах, что современная Россия аж до него не дотянула? Вот прямо интересно, где это гигантское изобилие товаров было и куда оно девалось? Советская статистика - она такая, да..
Мда.. И ЯО и ракетостроение и энергетика - советские аналоги и в подмётки не годятся современным. Это не заделы, это уже совершенно новые разработки. Советский Союз хорошо только Чернобыли да Каштымы умел производить. Причем, даже народ о том не оповещая.
В общем, надоели вы мне, оканчиваю. Спор бесперспективный.
Правда такими были все депутаты.
Ага полунищенское существование , с бесплатной всеобщей медициной, с бесплатным всеобщим образованием, с бесплатным жильем с низкой квартплатой, и низкими ценами на продукты питания, с пенсией, и отсутствием безработицы.
Мухахахаха, вы только настоящим нищимпро такое не говорите , не то прибьют еще с горяча)))
В инфраструктуре и ахахахаха как сами пишите, вот цените вас цитирую."колбасу ту самую видали только по телевизору", то есть телевизоры были))
И при чем тут советская статистика? Я Росийской пользуюсь.
Но сейчас то изобилие , что много произвели своего да ? Все на сверхдоходы от нефти купили, ахаха низкая цена на нефть жалкие 70 баксов. а 5 не хотите? Что от " великих успехов " останется.
Особенно ракеты Угу , до сих пор весь Мир летает.
Конечно я же не ведусь на либеральную пропаганду,а с фактами у вас не очень.
это не элита - это бомонд.
Тоже первая мысль, что деньги бомонда. Кто еще такой тупой и даже не хитрый может быть.
Когда это в России была либеральная система? За последние тыщу лет такого не случалось ни на один год. Хотя попытки были.
Все 90е.
Вы смеетесь? Никакого либерализма не было в 90е. Был просто бандитский разгуляй. А кто не согласен, тому пулю в голову и в лес.
Они не "наши", они - чуждое иго; они - не "элита", они - отребье при деньгах, гнусные мрази, без чести и без совести. Было бы здорово, если бы им было просто плевать на Россию. Они пришли и активно работают, чтобы разорить и уничтожить Россию, чтобы русский народ перестал существовать (уготовили судьбу индейцев Северной Америки). Их цели не менялись с 1991 г, менялись только методы и демагогия.
P.S. Они могут долго рассказывать (сами и через свою пропаганду), какие они патриоты, делать вид, что они разные (делиться на "западников" и "государствеников') но на деле они все - одна чудовищная шайка.
P.P.S. Типичный путинский "государственник": http://www.compromat.ru/page_39427.htm
Ваши они, ваши.. Не ваши они были в 17-28 годах. Там да, там хайфа резалась из каждого комиссара. Почувствуйте разницу, как говорится.
Вы совершенно ошибочно предположили, что я - еврей. А вот в том, что "элита" РФ состоит из ЛЕП вы совершенно правы.
Вы как-то не так поняли моё высказывание. Я не говорил, что вы еврей. Я потому и говорю, что сейчас в элитах большей частью русские, т.е. наши. А в 20е годы прошлого века в элитах были евреи. О чем я и говорю, почувствуйте разницу, когда в элитах не наши. Трупы, кровь, голод, тиф и братоубийственная война. Вот что бывает, когда в элиты чужие прорываются.
Серёга, в вашем понимании есть плохой, либеральный капитал, который продаёт на лево и на право свою страну, и есть хороший, национальной ориентированый капитал, который власть запрягла и пашет им на благо страны. Это ложная цель. Во-первых, либерализм, это тот же капитализм, только вид с боку, либералы выступают за ослабление роли государства в экономике и снижение социальных затрат. Во-вторых, ЛЮБОЙ крупный капитал стремиться стать интернациональным, так он чувствует себя более защищённый и получает больше возможностей работать на внешних рынках. И в-третьих, не бывает национально ориентированного капитала, для него всегда на первом месте стоит прибыль.
Страницы