Веттехник показывает товарищу Сталину колхозную реальность.
Всем любителям сталинского времени, экономики и труда посвящается.
Холодов, веттехник Орехово-Зуевской районной ветлечебницы
1 ноября 1952 г.
Дорогой Иосиф Виссарионович!
Как член нашей коммунистической партии желаю получить от Вас ответ на такие вопросы, которые волнуют, быть может, миллионы людей Советского Союза и о которых никто не осмеливается говорить открыто на собраниях, так как за подобную критику вы будете сильно наказаны.
Я хочу остановиться на вопросах, связанных с сельским хозяйством.
Согласно нашей прессе в сельском хозяйстве мы имеем громадные достижения и ни в одной газете не увидите сигналов о недостатках. Вам докладывают секретари обкомов, им докладывают секретари райкомов, последним докладывают с низов. По радио транслируют: «Орехово-Зуевский район успешно завершил сельскохозяйственный год, досрочно рассчитался с государством».
Посмотрим же на самом деле, как обстоит дело в действительности. Рожь кое-как скошена, кое-как потому, что при уборке были колоссальные потери; с трудом обмолочена для сдачи государству и для обсеменения полей, т.е. на посев озимой ржи, которую сеют чуть не до зимы. В некоторых колхозах ржи осталось немного немолоченой, она лежит в поле не заскирдована, как полагается, прорастает, ее растаскивают животные, топчут ногами около скирд, т.к. лошадей и телят в большинстве колхозов не пасут, потому что пастухов на деньги колхоз не нанимает, потому что денежные доходы колхозов ничтожны, а из числа колхозников пасти скот никто не берется, так как по Уставу сельхозартели оплачивать какую-то компенсацию (картофелем или рожью) нельзя, а бесплатно работать никто не хочет. Колхозы района не получают на трудодни вот уже 3-4 года. Только и слыхать: «За "палочки" я работать не буду». В ряде колхозов стоят на корню овсы и большое количество гречихи, не говоря уже о естественных луговых угодьях, которые скошены и застогованы в ряде колхозов на 50 %, а то и того нет.
Вот объединенный колхоз «Красная звезда»: из 500 га сенокоса 200 га лучших заливных лугов остались некошеными, сейчас они залиты водой. Картофель вроде убран, но что это за уборка. Его убирали мобилизованные рабочие с фабрик и заводов, у которых на этот период сохранялась зарплата на 50 %, и они не старались собрать весь картофель, потому что они в этом не заинтересованы, они старались побыстрее освободиться и собирали только то, что было наверху, и поэтому в земле осталось больше половины картофеля. Смешно слышать, что собрано картофеля с гектара на некоторых полях всего одна тонна. Идешь бороздой, ногой расшвыриваешь землю и опять виден картофель, точно это выпаханная, но не собранная борозда (бр. [Так в документе. Вероятно - бригада.] М. Дубна, участок по дороге в Трусово направо за гатью).
Вот поле гречихи — богатое поле (бр. Теперки), пущена жнейка, гречиха скошена, кое-как заскирдована, но молотить времени нет, нет людей. Ее начинают молотить свиньи из этой бригады, так как 2 кг картофеля, даваемые свинье, недостаточны, пасутся они без надзора и вот безжалостно обмолачивают гречу и рожь под навесом.
Вот другое поле гречихи между Трусовым и Теперками. Здесь стебель от стебля на расстоянии 10-25 см, очень редкая, посеяна поздно по неудобренному полю, так как навоз из скотных дворов не вывезен за неимением людей. Пущен по этому полю комбайн, после него даже не осталось и соломы, а урожай собран меньше, чем посеяли.
Вот поле поздней капусты (бр. Поточино), за неимением рабочих рук заросла и с 2 гектаров с трудом набрали тонну, и то лист, который съел скот.
Иосиф Виссарионович! Не подумайте, что это сгущенные краски. Нет, это я вижу своими глазами как участковый работник.
Идешь полем и как-то печально становится, когда видишь такие контрасты по отношению виденного на картине или в кино. И часто невольно задаешься мыслью, почему это так?
Теперь перейдем и посмотрим на животноводство. О нем даже совестно говорить. Годовые удои молока из года в год не превышают 1200-1400 литров на фуражную корову. Это смешно, это дает одна средняя коза.
Спрашивается, почему это так? А это так потому, что:
1. Скот на выпас выходит всегда истощенным весной, в результате продуктивность низкая, большая яловость коров.
2. Скот, как система, зеленую подкормку не получает, потому что на это дело нет посевов, а другой раз не так легко найти людей для косьбы и подвоза.
3. В лучшее время года всегда 2-3-кратная дойка, так как доярки на 4-кратную дойку не соглашаются, потому что труд не оплачивается.
4. Скот содержится в антисанитарном состоянии (в некоторых бригадах скот по живот стоит в навозе) (бр. Теперки). Животноводческие постройки стали ветхие и чуть ли не все захламлены навозом; крыши текут и во время дождя такой кошмар наблюдаешь в некоторых животноводческих фермах, это не поддается описанию пера.
Вот причины низкой продуктивности скота.
Нe в лучшем положении и свиноводство. Фуражного картофеля хватит (при условии 2 кг на свинью) всего до января-февраля месяца, а там, как говорят, «запевай Лазаря». Концентратов нет. Свиньи, особенно подсосные, и ремонтный состав с отъемышами, тощие, их даже не принимают на мясопоставки.
Вот коротенько картина, которую мы видим повседневно в действительности трезвыми глазами.
Сперва я думал, что такое положение вещей только в нескольких районах промышленного значения, а оказывается, нет — такая же картина, как я узнал, и в ряде районов Владимирской, Рязанской, Курской и Воронежской областей, не говоря уже о других, о которых я не знаю.
Я не спорю, мы решили зерновую проблему, но почему же тогда мы не имеем свободной, бесперебойной продажи хлеба в районах не Московской области, а хотя бы в городах Владимирской, Рязанской и Ивановской областей? Там хлеб можно достать только до обеда и то не всегда.
В связи с таким положением вещей в колхозах, как трудно становится работать работникам сельского хозяйства. Как заседание, так накачка, выговор, снятие с работы как не справившегося с работой. Спрашивается, неужели цель партии состоит в том, чтобы затруднялась работа? Мне кажется, нет, а на самом деле получается так.
Я работаю с 1935 года. Тогда колхозы были совсем другими. Тогда можно было требовать выполнения правил ветеринарно-зоотехнического порядка, и они выполнялись, так как тогда было за что спросить и с кого спросить. А теперь этого нет. Сколько бы ни писалось актов, докладных, но это все остается невыполненным, а если с трудом и выполняется, то как проформа. Теперь мы имеем в наших колхозах такое положение вещей, что трудно найти доярку, скотницу, зав. фермой и вообще работников животноводства, так как работать туда идти никто не соглашается. Трудно найти и председателя колхоза, так как эта должность стала непопулярной, потому что с председателя колхоза все спрашивают, все его ругают, а он ничего не может сделать, так как из колхоза народ уходит, остаются старики и малые, а молодежь в колхоз работать не затащить. Только сказать, в колхозе «Красная звезда» нет ни одного мужчины, который работал бы в колхозе.
В 1951 г. было движение за выставление на пост председателей колхозов работников сельского хозяйства (агрономы, зоотехники, ветврачи).
Провернута эта работа и у нас в Орехово-Зуевском районе. Но что мы из этого видим? Работа этих председателей нисколько не лучше председателей из числа местных жителей, а в некоторых случаях даже и много хуже, потому что они поставлены на пост не по своему желанию и пошли с неохотой. Теперь некоторых приходится снимать обратно.
Не лучшее положение с зоотехническими работниками. Они с работы бегут и устраиваются продавцами, складскими работниками и др., так как работать им стало трудно. Правила зоотехнического порядка не выполняются, так как колхозы не обеспечивают себя из года в год грубыми кормами, не говоря уже о концентратах.
Посмотрим, как смотрит на это областное руководство.
Был у нас секретарь райкома т. Николаев, неплохой руководитель, но не справился с работой и с позором снят. Теперь поставлен т. Поликарпов, вроде надежный человек, так как, будучи директором Ликинского машиностроительного завода, работал довольно хорошо, а теперь у него картина хуже, чем у Николаева.
Каков вывод? А вывод оказывается такой, что и не в руководстве подчас причина ухудшения хозяйственного положения колхозов, а в чем-то другом.
Да, причина хозяйственного ухудшения колхозов именно в другом.
Странным становится такой вопрос. Все члены партии между собой в узком кругу говорят о серьезных недостатках, но никто ничего не говорит на собрании или тем паче на обкоме КПСС. За это греют и в хвост, и в гриву. Ввиду этого руководящие работники района, получив накачку свыше, распекают своих подчиненных так, что у последних опускаются руки и у них отпадает желание к работе. Это одна сторона вопроса.
Другая, самая главная сторона вопроса заключается в том, что наши партийные руководители забыли, мне кажется, принцип социализма, они забыли, что труд должен быть оплачен, и вот лезут из кожи вон, прививая идеализм вместо материализма. Как бы ни старались руководители заставлять работать колхозников, последние под всеми соусами работать не хотят, так как из года в год трудодень не оплачивается. В виде меры пресечения этого у плохо работающих отрезают усадьбы, последние уходят на производство, а сдвига в работе нет. В связи с таким положением вещей колхозы несут колоссальные убытки в сельском хозяйстве из-за несвоевременной и, надо сказать, плохой уборке урожая, нерадивого отношения к животноводству. И все это потому, что при работе с угрозами, из-под палки, работают все нехотя, колхозное добро считают не своим; и все работают кое-как.
Инвентарь колхоза весь разбросан, разбит, валяется безнадзорно на территории скотных дворов. Нет ни одного хорошо сметанного стога, не сметано подходяще ни одного омета, часть соломы из-под комбайна так и гниет в поле, а она ведь у нас идет в грубый корм. Предстоящая зимовка будет одной из труднейших зимовок, которые были в последние годы, если сейчас, до начала стойлового периода, мы не произведем выбраковку, не отсеем весь производственный брак (малопродуктивных коров, яловых, хронически больных и бычков рождения 1951-52 гг.), потому что план накопления грубых кормов выполнен всего на 50-60 % с учетом всей яровой и озимой соломы. Если же мы, как обычно это было в прошлые годы, выбраковку начнем после нового года, у нас будет отравлен корм, потеряна упитанность скота и основное маточное стадо опять выйдет из зимовки сильно истощенным и приплод от него будет слабым и нежизнеспособным.
Этим необходимо распорядиться свыше, так как наши руководящие работники, в лице секретаря райкома, самовольно этого не сделают, они, наоборот, требуют только одно — выполнение плана. Руководящие работники района напрягают все силы, чтобы что-нибудь да сделать, но все остается тщетным, план силосования срывается, с перепашкой картофеля уже поздно, ну а луга покуда в воде.
Вот придет февраль-март месяц, начнется отход слабых, падеж молодняка и на этом многие работники сельского хозяйства дорого поплатятся, многие заработают выговора, кое-кого снимут с работы, а некоторых будут и судить.
Не в лучшем положении животноводство и у колхозников. Корма колхозные хозяйства почти не накосили никто. Начинается массовая сброска скота.
Вот пример деревня Поточино, если в 1951 г. в ней имелось 30 коров из 90 хозяйств, в 1952 г. имелось 22 коровы, а по предварительным подсчетам на 1953 год останется 3-4 коровы. Вот какую мы имеем деградацию в отношении скота колхозников. Таких деревень у нас довольно много.
Почему это получается? А получается это потому, что надо было до начала сеноуборки сказать колхозникам, что 1/10 скошенных лугов остается в пользу колхозников. А в этот год было вынесено довольно запутанное и не удовлетворяющее колхозников решение и они косить не пошли, а во время сенокоса погода была неплохая и луга могли быть убраны.
Можно было привести и еще целый ряд антагонистических неполадок, но мне кажется, довольно написанного выше, чтобы сделать соответствующие выводы.
Может быть, Вы скажете, что не надо смотреть на отстающих, а надо равняться по передовым, это я понимаю. Но я не понимаю того, что из года в год эти отстающие, а их у нас большинство, не растут в экономическом отношении, а деградируют, несмотря на то что из года в год им, этим отстающим колхозам, помогает государство, помогает район, а они все же никак не могут подняться хотя бы до уровня средних.
Выходит, что нужна какая-то коренная мера для изменения данного положения колхозов центральных областей. Эту меру я лично вижу в том, что надо ввести сдельную оплату колхозников, а именно (я привожу в виде примера):
1. Дояркам за каждые 100 литров надоенного молока выдавать 2 литра молока ежедневно. В этом случае не надо заставлять под нажимом доить 4 раза, они сами будут доить больше. В этом случае не надо будет искать людей для косьбы и подвоза зеленой массы, доярки сами накосят и подвезут, так как они будут заинтересованы в увеличении удоя. Вот тогда каждая корова даст не 1200-1300 литров, а минимум 2-3 тысячи литров молока. Хорошо будет и колхозу, и довольна будет доярка.
2. Свинаркам выдавать по одному поросенку от каждого помета при условии выращивания до 1 месяца не менее 8 поросят от матки.
3. Свинаркам, у которых откормочные свиньи, выдавать по 1 поросенку месячного возраста за голову, выращенную до 150 кг живым весом и 1/2 поросенка за голову, выращенную не менее 100 кг.
4. Работникам овцеводческих ферм выдавать по 1 ягненку 2 месячного возраста от 10 объягнившихся маток и 1 кг шерсти от 10 овец и баранов.
5. Конюхам соответственно за уход и содержание выдавать зерном. Также работникам и птицеферм.
6. Колхозникам, занятым на уборке урожая, выдавать компенсацию в виде соломы и зерна за убранный гектар, ну, допустим, 100 кг соломы и 10 кг зерна.
7. Колхозникам, занятым на уборке овощей и корнеплодов, выдавать 1/10 от убранной продукции.
Колхозникам же, занятым на других работах, также разработать порядок оплаты натурой, но не в трудоднях.
Вот при таких условиях, когда колхозник ежедневно будет знать, что он заработал, он будет вставать темно и работать в страдную пору до темна, а не так, как сейчас: в 10 часов ушел на работу, в 12 часов перерыв и с 2 часов до 5 часов поработал и ушел домой.
Кроме того тогда будет работать и молодежь, а то в данное время молодежь из колхоза бежит, как черт от ладана, и ее работать ни за что не заставишь.
В скором времени при существующих условиях оплаты труда колхозников мы можем столкнуться с таким фактом, что работать в колхозах будет некому, старики постареют, а молодежь вся в городах и на производстве.
Я считаю это положение вещей довольно ненормальным. При введении же предлагаемой оплаты экономика колхозов быстро возрастет и жизнь колхозников будет зажиточная и радостная, а не как теперь, когда в колхозах слышишь одну ругань и мат, независимо от пола.
Возможно, Вы скажете — это необоснованные выдумки, нет — это голос самих колхозников, голос народа.
Вот все, что мне хотелось коротенько изложить Вам, Иосиф Виссарионович, чтобы Вы знали действительное положение вещей колхозов центральных областей, с тем чтобы Вы лично заинтересовались написанным и сделали соответствующие выводы и указания.
Может быть, я мыслю неверно, может быть, я крепко ошибаюсь, но, мне кажется, как гражданину Советского Союза, как члену партии, существующее положение оплаты труда колхозников в данных условиях является совершенно недостаточным, способствующим ухудшению экономического положения колхозов, а не росту их, не улучшению жизни колхозников, а ухудшению их материального состояния, а вместе с тем и духовного облика (жутко слышать мат от женщин на колхозном дворе или где-либо в поле).
Надо бы было остановиться о работе МТС, но всего не охватишь и в письме всего не напишешь.
На этом я кончаю, прошу прощения, если в чем я виноват.
С коммунистическим приветом.
Веттехник Орехово-Зуевской районной ветлечебницы
Холодов.
г. Орехово-Зуево.
Пометы на копии: «т. Холодов», «т. Маленкову, т. Хрущеву 10.XI.52 г. 1 экз. 3.XII.52 г. передан во 2-ю часть».
РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 903. Л. 42-46 об. Подлинник. Автограф. Л. 34-41. Копия. Машинописный текст.
Источник: Последние письма Сталину. 1952–1953 гг. Реконструкция документального комплекса. — М.: РОССПЭН, 2015. - 542 с.
Комментарии
Примерно через десять лет власть попытается формализовать идеологическое направление развития страны. Получится плохо, материализм не дает размахнуться, и еще через 30 лет все выльется в религию 30 сортов колбасы. С колбасой получилось, теперь боремся с проблемами, вызванными ожирением.
Сто лет в обратном направлении. Прямо название для книжки, кто б написал.
и где люди? 51-ый год, мужчин должно быть много.
Смотрите справочники. На 1950 год в стране 78,7 млн. мужчин, 100,4 млн. женщин. Для трудовых возрастов, особенно занятых в сельском хозяйстве, разрыв наверняка около двойного.
А сколько их погибло в войну? А кто восстанавливал разрушенное? Вот и оставались колхозы без единого мужика. А письмо это не о развалившихся колхозах, их как то подтянули со временем, а о том, как тяжело восстанавливалась страна после войны.
Больше похоже на стёб, но всё ж о деле радеет.
А вот Путину всё больше просьб шлют. Несмышлёныши - те собачек просят. А вот преклонные... - дед один, а может и не один вовсе, попросил обеспечить могилой и с гробом помочь.
Да-с, о времена о нравы.
Говоришь дошло и прочитали? А вот Зубу, директору рыбзавода, пришлось обманом проникать на прямую линию с президентом,"чтоб услышал, как бьются сердца".
С чего это вы подумали что это стёб ??? Это была банальнейшая реальность, практически любого колхоза или совхоза, вы видно что совсем не знакомы с реальностью того времени.
Конечно толковые и богатые колхозы и совхозы были, но только там где наличествовал толковый председатель, который честно стимулировал работников натур продуктом или зарплатой, и набирал в окружение более менее людей дела, но таких было совсем немного.
Описанное напомнило классический фильм в жанре соцреализма "Председатель": http://cinema.mosfilm.ru/films/film/Predsedatel/predsedatel-1/
Что, кургиняныш! Шаблончики трещат? А так оно и было!
Ты еще расскажи, как коммуняки исполнили "Продовольственную программу"...
Кстати, многие тут, в том числе и я, в советское время по этим Орехо-зуевским, Луховицким, Зарайским районам по стройотрядам поездили, на коммуняцкие порядки и говнище насмотрелись...
Товарищ веттехник прав, но мелко мыслит. Основной бич колхозов как до войны, так и после войны, несмотря на укрупнение, - мелкотоварное производство с его ничтожной рентабельностью. Проблема та же самая, как и у крестьянской общины до революции. Поднять оплату труда в таких условиях, при этом выполняя Госплан по заготовкам не представляется возможным.
Вот интересное место:
заметим, - это "среднее!" то есть имелась масса хозяйств в десяток дворов. Та же ситуация и с пашней, - такой "колхоз" имел в своем распоряжении едва ли 2-5сотен гектар земли, и с трудом мог прокормить сам себя. А с учетом (чего там скрывать) не всегда научно обоснованного налагаемого плана, и вообще все было кисло. Кроме того следует учитывать, что продавать по рыночным ценам колхоз мог лишь ту продукцию, которая осталась от реализации плана, и после выдачи членам колхоза за трудодни (те самые "палочки", которые частенько оставались неоплаченными, так как хозяйство ничерта толком не производило) , что лишало хозяйство и оборотных денежных средств.
А мелко частническое мышление крестьянской общины всячески сопротивлялось укрупнению. Введение совхозов, - как раз попытка укрупнить хозяйства. Но там другая трабла, - "совхозник" - это не колхозник, он по сути работник госпредприятия. Изгнание середняков и кулаков и передача их наделов в колхоз, - опять таки не только по политическим мотивам, но и ради укрупнения колхозов. Даже после войны и вплоть до Целины эту проблему решить не удалось. Короче при такой организации труда вообще удивительно, что колхозы сами кормились и других кормили.
И дело тут не в Сталине, а именно в отсталости мировоззрения крестьянской общины, которая зубами уцепилась в свою делянку, и видеть вокруг ничего не желала..
а зачем работать больше, чем прокормить себя и семью?
Если это не стеб, то как раз отличный пример "крестьянской мудрости" (по факту - дурости)
это и стеб и не стеб...
что должно двигать человеком работать больше ? вкуснее вареной морковки ему ничего не нужно. кшкаколу он ненавидит.
Работа на себя - ближайшим образом или в масштабах страны.
А как же слуги народа? Они что голодать должны? Этак и под 58-ю статью попасть можно.
Забавно, коммунистов отменили, а недостатки остались. Может беда не в коммунистах?
Тут ведь дело не в коммунистах, как таковых. Они обычные люди, со своими недостатками и достоинствами.
Статья о том времени, которое нынешние неотроцкисты, они же вроде бы неокоммунисты, они же обычные сетевые леваки, они же продавцы ненужного хлама, считают "золотой порой" советской экономики, с которой непременно нужно брать пример. А пример, прямо скажем, с душком.
В экономике вообще любой пример с душком. Возьмем, к примеру, "капиталистический" Грейт эгейн или "социалистическую" Венесуэлу... А уж сельское хозяйство... Как по мне, политический догматизм в экономике есть зло.
Коммунистов отменили и экспорт с/х продукции стал больше экспорта оружия. А при коммунистах продовольствие гнали из мест где коммунистов не было. Закономерность однако. Есть коммунисты - нет еды. Нет коммунистов - есть еда.
Вот откуда столько дебилов набежало на АШа?
Роме лет сколько? В 1980 году в Куйбышевской области талоны не застал? Я лично отоваривал:
масла - 200 грамм на месяц,
колбасы - 400 грамм на месяц,
сахар - 1 кг на месяц...
А еще я в магазине "Мясо" в Тольятти ни разу за 18 лет не выдел, чтобы продавали мясо. За мясом пролетариат должен был ехать на поклон к барыгам на рынок и покупать вместо двух рублей за пять за кило...
Но у Ромы только Путин грабит норот, а коммуняки о нороте заботились...
И снова откровения - кроме как в магазине пожрать добыть в союзе вообще негде было Как только с голоду не помер
А вообще на зарплату за вычетом затрат на жилье того мяса сейчас как бы не меньше удастся купить, зато можно поесть эрзац колбаски разных сортов
Везде есть свои недостатки, но есть и преимущества..
Тогда было примерно так же, как счас. Разница незначительная и не принципиальная.
В 1987г. после окончания ВУЗа в Ленинграде з/п молодого специалиста составляла 105 руб. Мясо столило 1.90 руб. Т.е. на з/п можно было купить порядка 50кг мяса. Сейчас в СПб з/п после окончания ВУЗа 30К руб. Стоимость мяса 250-300 руб. Т.е. на з/п можно купить 100 кг. мяса. При этом во времена СССР за 1.90 покупался костный набор, а сейчас за 300 руб бескостный кусок.
Так что со времен СССР качество жизни кратно улучшилось.
Охохо у пропагандона цифирьки завелись Посмотрим: зарплаты, мясо Как интересно! А почему СПб? Почему не сразу Москва?
Ну ладно поглядим чем провинция живет
https://perm.hh.ru/vacancy/26612543
http://www.protonpm.ru/corporate/work/vacancy
Ну итого 19000-23500 на руки специалисту с опытом работы. Ну плюс из этого на квартплату/транспорт тысяч семь откинем. Говядина "мясокостный набор" 350 руб
12000 / 350 = 34.2 кг 15000 / 350 = 42 кг
Уря пропагандонам
Ах да в 1989 я получал двести рублей и да на рынке и коопторгом чето очередей не наблюдал, приходи выбирай
Что жизнь у кого-то кратно улучшилась не спорю, но таких похоже процентов десять. Остальные все на макарошках с дутой курицей както
Ну правильно. Нужно взять самое дорогое бескостное мясо (которого в принципе в СССР не было вместо костного набора) и взять самые низкие з/п. И то с огромным трудом удалось хоть как-то вписаться в заданные рамки. Нормальное такое решение. Белые нитки из которого торчат во все стороны.
P.S. И да стандартное предложение любого комми пропагандона - работать надо было на государство, а покупать еду на рынке...... Спасибо посмеялся.
Правильно - надо было взять сферического "молодого специалиста" в вакууме.. Говорю же что в на СПб зациклились - Москву для пропаганды берите Вот там все шоколадно да
Зарплаты кстати не самые низкие, это же ИТР работягам там 18-20тыр. предлагают Мясо и вправду, можно бескостное, за такие деньги найти, "котлетное" называется - правда его не прожуешь, поскольку жилы одни, но на котлетки нормально. Вырезка это уже 450 руб
И что значит "покупать на рынке"? А что нельзя было? Шизофренией попахивает. И да, кстати, особо и не покупал, разве что когда уже "святые девяностые" начались. Как-то все общепитом все больше обходился. Молодой видимо был с кастрюльками возится, не до того, на шашлык разве что
З.Ы наши любимые статистики медианную зарплату, где-то так и выводят в 25-27 тыр так шта
"Сферический молодой специалист" - это Я. Это у меня была после окончания ВУЗа /п в 1987г. 105 руб.в Ленинграде. Это сейчас в СПб у тех кто приходит на работу з/п от 30К руб. За меньшие народ просто на работу не придет.
В СССР, когда меня родители отправляла меня за мясом звучала фраза "Смотри чтобы кость была поменьше". Что она означала? В общем то мясо, которое считалось "мясом" во времена СССР сейчас никто просто не купит - никому не нужны кости по цене мяса.
Насчет "покупать на рынке". Вот именно подобная фраза и говорит о том, что человек не жил в СССР и не представляет структуру доходов и расходов среднего советского гражданина. Ну или смотрел на советскую действительность через окно персонального автомобиля.
Про "обходился общепитом" тоже как бы намекивает на знание реалий СССР в реальности, а не по книжкам. Это сейчас абсолютно нормально сходить поесть в кафе, а в советские времена подобное смотрелось "немного" по другому.
В общем просто каждая фраза кричит - человек в СССР никогда не жил и и судит о нем по "достоверным источникам".
Не тупите Про СПб я вам уже носом потыкал, что Россия это еще не столицы, пусть даже бывшие. Да и ваши эти сто рублей - ну получал я учеником столько же, но через год уже за нормальную работал. Общепит это не кафе как вы изволили выразится, а обычные столовки. Хотя народ у нас в бригаде вполне с получки ходил в ресторан пьянствовать.
С мясом у вас похоже что-то личное вполне сейчас с костью продают ценой еще и дороже чем "котлетные" обрезки
Хе-хе. Хотите за провинцию поговорить? Нет проблем. Расскажите о ценах на РЕАЛЬНО ДОСТУПНОЕ мясо в г. Коврове Владимирской области в середине 80-х.
Вы это надеюсь из славного города Коврова пишите? Там же теперь мяса завались Каждому студенту сходу дают тридцатку зарплаты Райские кущи в общем
Я правильно понимаю, что Вы не готовы ответить на вопрос о цене мяса в российской провинции в годы СССР?
Да да
В 1990г производство говядины 4329 тыс.т молока 55715,3 тыс.т птицы 1801,0 тыс.т
В 2015 производство говядины 1649,4 тыс.т молока 30796,9 тыс.т птицы 4535,5 тыс.т
То есть заменили говядину на которую уходила куча зерна на дешевую, накачанную достижениями импортной химии, курятину + импорт. А молоко поменяли на импортное пальмовое масло.
Вот не стало коммунистов и стали жрать эрзац и нахваливать
Чё ты паришь народу мозги статистикой когда я каждый день ем говядину. Не надо мне рассказывать где говядины было больше, когда я лично видел полки СССР ещё до перестроечные и современные полки магазинов и могу сравнить.
Пряма таки кучей зерна и кормят? Да я вижу ты "профи" в сельском хозяйстве.
Каждому по карману и каждому по его потребностям, прямо коммунизм и социализм в одном флаконе, как поработал так и полопал, нравится жрать пальмовое молоко да кто ж тебе мешает кушай, не нравится бери чуть подороже и настоящее, кто тебе в чём отказывает? У нас все магазины ирбитской молочкой завалены, кто тебя заставляет есть пальму? Это в СССР было стой в очереди и бери что тебе насыпят с ограничением в одни руки, а сейчас спокойно можно взять что угодно. Апофеозом коммунистического сельского хозяйства стал завоз сначала зерна а потом в конечном итоге стали завозить реально накаченные химией ножки буша, вот оно реальное достижение и последствия провала сельского хозяйства на системном уровне.
А это что за передёргивание фактов, где вы увидели засилие импорта? Фрукты што-ле? Ну да, бананы у нас не растут.
Нарот не тот.
О гляжу успешные люди подтянулись Со знанием математики на уровне "за сто купил, за триста продал, на те два процента и живу"
Посмотрим насчет кучи Нынешнее производство комбикормов около 22 млн.т зерна в нем 15,5 млн т. В 1990 г производство было 34 млн. т - в общем то весь импорт вполне вписывается
Говядинка которую у нас тут все каждый день жрут и еще ковыряются "дайте мне вот тот кусочек из черного ануса" Импорт в январе-декабре 2017г составил 643 тыс.т. при собственном производстве 1600 тыс т.
Как она, вкусна говядинка на нефтяные денежки купленная? И да треть это не засилие нееет
Опять же смотрим сколько у нас тут за полгода вкусняшек привезли
сыр, колбаска ням ням
Ну так не стесняйтесь. Расскажите как капиталисты кормили коммунистов за нефтяные денежки (других-то у настоящих коммунистов и не было).
Нефтегазом торговали не без этого Теперь сравним долю экспорта 40% и 75% А так же оборудование и транспорт 20% и 3.5%. Вполне так вполне - чувствуется за счет чего мясцо то лежит
Сильно повеселился насчет процентовки. Всё что не нефтегаз отдавали в кредит, который потом благополучно списывали. А капиталисты продавали еду коммунистам исключительно в обмен на нефть и газ. До смешно го ведь доходило. Коммунисты ГОРДИЛИСЬ тем, что им удается продать хотя бы газ на Запад. Сделку "газ-трубы" помним? Это сейчас можно обдумывать вопросы кому продавать и почем. А в СССР тупо не было заводов по прокатке металла для труб большого диаметра. Вот и приходилось чуть ли не на коленях за капиталистами ползать умоляя их обменять трубы на газ. А потом с помопой строить "Уренгой-Помары-Ужгород" чтобы капиталисты хоть за что-то СКВ отсыпали."
Дододо Это Путин помнится все долги списал - деньги то грязные коммунистические А потом кинулся АЭС туркам строить, за наши деньги, еще строить не мы будем. А расплатятся они как нибудь потом, типа с продажи электроэнергии. Газпром тоже кстати ГОРДИТСЯ что удается продать газ, правда то тут ему третий пакет, то тут хохлам денег отсыплют. А и трубы поинтересуйтесь насколько теперь отечественные А ведь тридцать лет прошло. А трубы один хрен покупаетм
1. Гы-гы. Пассажир попытался лихо соскочить с темы экспорта нефтегаза СССР. Что в общем-то и неудивительно. Продать за СКВ что-либо кроме нефтегаза было невозможно. А Западу было пох откуда жижа течет. От правоверных мусульман или правоверных коммунистов.
2. Долги списал секретарь Свердловского обкома КПСС Ельцин. В рамках парижского и лондонского клубов.
3. Аккую в Турции строится по схеме "строй-владей-эксплуатируй". С турками уже давно заключен договор о гарантированных ценах и гарантированных объемах закупок электроэнергии. Т.е. АЭС имеет совершенно конкретный срок окупаемости после чего начнет приносить прибыль,
4. СССР помогал "странам социалистического выбора". раздаривая им ресурсы в обмен на поцелуйки. Подарки оформлялись в виде кредитов, которые потом списывались.
5. Газпром строит СПГ для продажи газа всем желающим за живые деньги. КПСС ползало на коленях за "европейскими партнерами" дабы у него хоть что-то купили. Очень печально ему без СКВ было.
6. В отличие от СССР современные российские капиталисты построили 3(три) современных завода "Стан 5000" и клепают нужные трубы полностью самостоятельно. Да-да. Злобные российские капиталисты предпочитают строить промышленность в России, а не за рубежом в отличие от настоящих коммунистов из КПСС.
Ладно все с вами понятно Лениво мне ваш бред разбирать
Вот только осетра насчет ТРЕХ "Станов 5000" урежте, а то Ижорский он 85 года Глаза режет
Да и злые языки говорят что стан на всю страну нужен только один поскольку под большее загрузки нет... Ну это так мелочи, хаотичное управление, "рынок все разрулит"ТМ
Конечно с мной всё ясно - я прекрасно знаю КАК оно жилось во времена СССР. Причем на личном опыте. А вот Вы судите исключительно по "материалам советской прессы".
И да..Отсутствие мощностей по прокатке стали заставляло СССР закупать ТБД на Западе. И что самое главное - в СССР обменом сырья на готовую продукцию ГОРДИЛИСЬ.
Посмеялся. В 1986г. возил из Ленинграда в Ковров (город во Владимирской области) сырое мясо (ту самую говядину). По той простой причине, что там ничего кроме пирожков жаренных на машинном масле и копченого сыра в магазине не было...
Так что не надо здесь сказок о "достижениях с/х" при коммунистах. К несчастью коммуняцких пропагандонов ещё жива масса народа прекрасно понящих "счастливую жизнь" во времена СССР.
P.S. Тема экспорта-импорта с/х продукции пропагандоном аккуратно слита
Что хотел сказать то? Мне вон пепси-колу из Москвы возили тоже дефицит был. Коммунисты проклятые не могли пепси-колы вырастить, а что вырастили все в Москву везли
Или это обязательный ход такой у либеральных пропагандонов
Митодичка:
пп.1 "Поплакать по миллиардам расстрелянных"
пп.2 "Вспомнить как ездил в Москву за колбасой"
,,,
"Дядя ты дурак?"(С) Я не про лимонад рассказываю. Я про реальную жопу с продовольствием в РСФСР говорю. Потому как я тогда жил и прекрасно помню всю эту бодягу с "растет благосостояние советского народа".
Впрочем далее с репродуктором разговоры завязываю. Ибо бессмысленно.
А то я тогда не жил хехе. Все Прохорова вспоминаю "все детство хотел МЯСА" ага сын "начальника Управления международных связей Госкомспорта" голодал бедненький. Не мог его папка к себе в столовку сводить покормить несчастного
Ну раз ты тогда жил скажи что означает фраза "килька в томате в нагрузку"?
Хы тут то и спалился! Килька в томате не может быть в нагрузку. Это же первый закусон, хотя нет второй после сырка "Дружба" И сейчас бы покупал, да дрянь качество стало, вода с глазами
Не знаешь. Ну в общем-то оно и естественно для человека знакомого с реалиями СССР по "достоверным источникам".
Ну да ваши то "реалии" они самые реальные кто же спорит. Питались одной килькой, а то к чему ее в нагрузку давали, мама с папой под одеялом кушали, что и оставило неизгладимый отпечаток на ваших неокрепших мозгах. Люблю такую либерошизофрению
Вот я и говорю - не знаете Вы реалий СССР. Не знаете в общем-то элементарных для обычного советского человека понятий. Судите только по "достоверным источникам" из пропагендистких материалов.
Страницы