Как нам реорганизовать колхоз.

Аватар пользователя PavelCV

Веттехник показывает товарищу Сталину колхозную реальность.

Всем любителям сталинского времени, экономики и труда посвящается.

Холодов, веттехник Орехово-Зуевской районной ветлечебницы
1 ноября 1952 г.

Дорогой Иосиф Виссарионович!

Как член нашей коммунистической партии желаю получить от Вас ответ на такие вопросы, которые волнуют, быть может, миллионы людей Советского Союза и о которых никто не осмеливается говорить открыто на собраниях, так как за подобную критику вы будете сильно наказаны. 

Я хочу остановиться на вопросах, связанных с сельским хозяйством.
Согласно нашей прессе в сельском хозяйстве мы имеем громадные достижения и ни в одной газете не увидите сигналов о недостатках. Вам докладывают секретари обкомов, им докладывают секретари райкомов, последним докладывают с низов. По радио транслируют: «Орехово-Зуевский район успешно завершил сельскохозяйственный год, досрочно рассчитался с государством».

Посмотрим же на самом деле, как обстоит дело в действительности. Рожь кое-как скошена, кое-как потому, что при уборке были колоссальные потери; с трудом обмолочена для сдачи государству и для обсеменения полей, т.е. на посев озимой ржи, которую сеют чуть не до зимы. В некоторых колхозах ржи осталось немного немолоченой, она лежит в поле не заскирдована, как полагается, прорастает, ее растаскивают животные, топчут ногами около скирд, т.к. лошадей и телят в большинстве колхозов не пасут, потому что пастухов на деньги колхоз не нанимает, потому что денежные доходы колхозов ничтожны, а из числа колхозников пасти скот никто не берется, так как по Уставу сельхозартели оплачивать какую-то компенсацию (картофелем или рожью) нельзя, а бесплатно работать никто не хочет. Колхозы района не получают на трудодни вот уже 3-4 года. Только и слыхать: «За "палочки" я работать не буду». В ряде колхозов стоят на корню овсы и большое количество гречихи, не говоря уже о естественных луговых угодьях, которые скошены и застогованы в ряде колхозов на 50 %, а то и того нет.

Вот объединенный колхоз «Красная звезда»: из 500 га сенокоса 200 га лучших заливных лугов остались некошеными, сейчас они залиты водой. Картофель вроде убран, но что это за уборка. Его убирали мобилизованные рабочие с фабрик и заводов, у которых на этот период сохранялась зарплата на 50 %, и они не старались собрать весь картофель, потому что они в этом не заинтересованы, они старались побыстрее освободиться и собирали только то, что было наверху, и поэтому в земле осталось больше половины картофеля. Смешно слышать, что собрано картофеля с гектара на некоторых полях всего одна тонна. Идешь бороздой, ногой расшвыриваешь землю и опять виден картофель, точно это выпаханная, но не собранная борозда (бр. [Так в документе. Вероятно - бригада.] М. Дубна, участок по дороге в Трусово направо за гатью).
Вот поле гречихи — богатое поле (бр. Теперки), пущена жнейка, гречиха скошена, кое-как заскирдована, но молотить времени нет, нет людей. Ее начинают молотить свиньи из этой бригады, так как 2 кг картофеля, даваемые свинье, недостаточны, пасутся они без надзора и вот безжалостно обмолачивают гречу и рожь под навесом.
Вот другое поле гречихи между Трусовым и Теперками. Здесь стебель от стебля на расстоянии 10-25 см, очень редкая, посеяна поздно по неудобренному полю, так как навоз из скотных дворов не вывезен за неимением людей. Пущен по этому полю комбайн, после него даже не осталось и соломы, а урожай собран меньше, чем посеяли.
Вот поле поздней капусты (бр. Поточино), за неимением рабочих рук заросла и с 2 гектаров с трудом набрали тонну, и то лист, который съел скот.

Иосиф Виссарионович! Не подумайте, что это сгущенные краски. Нет, это я вижу своими глазами как участковый работник.
Идешь полем и как-то печально становится, когда видишь такие контрасты по отношению виденного на картине или в кино. И часто невольно задаешься мыслью, почему это так?
Теперь перейдем и посмотрим на животноводство. О нем даже совестно говорить. Годовые удои молока из года в год не превышают 1200-1400 литров на фуражную корову. Это смешно, это дает одна средняя коза.

Спрашивается, почему это так? А это так потому, что:
1. Скот на выпас выходит всегда истощенным весной, в результате продуктивность низкая, большая яловость коров.
2. Скот, как система, зеленую подкормку не получает, потому что на это дело нет посевов, а другой раз не так легко найти людей для косьбы и подвоза.
3. В лучшее время года всегда 2-3-кратная дойка, так как доярки на 4-кратную дойку не соглашаются, потому что труд не оплачивается.
4. Скот содержится в антисанитарном состоянии (в некоторых бригадах скот по живот стоит в навозе) (бр. Теперки). Животноводческие постройки стали ветхие и чуть ли не все захламлены навозом; крыши текут и во время дождя такой кошмар наблюдаешь в некоторых животноводческих фермах, это не поддается описанию пера.
Вот причины низкой продуктивности скота.

Нe в лучшем положении и свиноводство. Фуражного картофеля хватит (при условии 2 кг на свинью) всего до января-февраля месяца, а там, как говорят, «запевай Лазаря». Концентратов нет. Свиньи, особенно подсосные, и ремонтный состав с отъемышами, тощие, их даже не принимают на мясопоставки.
Вот коротенько картина, которую мы видим повседневно в действительности трезвыми глазами.
Сперва я думал, что такое положение вещей только в нескольких районах промышленного значения, а оказывается, нет — такая же картина, как я узнал, и в ряде районов Владимирской, Рязанской, Курской и Воронежской областей, не говоря уже о других, о которых я не знаю.
Я не спорю, мы решили зерновую проблему, но почему же тогда мы не имеем свободной, бесперебойной продажи хлеба в районах не Московской области, а хотя бы в городах Владимирской, Рязанской и Ивановской областей? Там хлеб можно достать только до обеда и то не всегда.
В связи с таким положением вещей в колхозах, как трудно становится работать работникам сельского хозяйства. Как заседание, так накачка, выговор, снятие с работы как не справившегося с работой. Спрашивается, неужели цель партии состоит в том, чтобы затруднялась работа? Мне кажется, нет, а на самом деле получается так.

Я работаю с 1935 года. Тогда колхозы были совсем другими. Тогда можно было требовать выполнения правил ветеринарно-зоотехнического порядка, и они выполнялись, так как тогда было за что спросить и с кого спросить. А теперь этого нет. Сколько бы ни писалось актов, докладных, но это все остается невыполненным, а если с трудом и выполняется, то как проформа. Теперь мы имеем в наших колхозах такое положение вещей, что трудно найти доярку, скотницу, зав. фермой и вообще работников животноводства, так как работать туда идти никто не соглашается. Трудно найти и председателя колхоза, так как эта должность стала непопулярной, потому что с председателя колхоза все спрашивают, все его ругают, а он ничего не может сделать, так как из колхоза народ уходит, остаются старики и малые, а молодежь в колхоз работать не затащить. Только сказать, в колхозе «Красная звезда» нет ни одного мужчины, который работал бы в колхозе.

В 1951 г. было движение за выставление на пост председателей колхозов работников сельского хозяйства (агрономы, зоотехники, ветврачи).
Провернута эта работа и у нас в Орехово-Зуевском районе. Но что мы из этого видим? Работа этих председателей нисколько не лучше председателей из числа местных жителей, а в некоторых случаях даже и много хуже, потому что они поставлены на пост не по своему желанию и пошли с неохотой. Теперь некоторых приходится снимать обратно.
Не лучшее положение с зоотехническими работниками. Они с работы бегут и устраиваются продавцами, складскими работниками и др., так как работать им стало трудно. Правила зоотехнического порядка не выполняются, так как колхозы не обеспечивают себя из года в год грубыми кормами, не говоря уже о концентратах.
Посмотрим, как смотрит на это областное руководство.

Был у нас секретарь райкома т. Николаев, неплохой руководитель, но не справился с работой и с позором снят. Теперь поставлен т. Поликарпов, вроде надежный человек, так как, будучи директором Ликинского машиностроительного завода, работал довольно хорошо, а теперь у него картина хуже, чем у Николаева.
Каков вывод? А вывод оказывается такой, что и не в руководстве подчас причина ухудшения хозяйственного положения колхозов, а в чем-то другом.
Да, причина хозяйственного ухудшения колхозов именно в другом.
Странным становится такой вопрос. Все члены партии между собой в узком кругу говорят о серьезных недостатках, но никто ничего не говорит на собрании или тем паче на обкоме КПСС. За это греют и в хвост, и в гриву. Ввиду этого руководящие работники района, получив накачку свыше, распекают своих подчиненных так, что у последних опускаются руки и у них отпадает желание к работе. Это одна сторона вопроса.

Другая, самая главная сторона вопроса заключается в том, что наши партийные руководители забыли, мне кажется, принцип социализма, они забыли, что труд должен быть оплачен, и вот лезут из кожи вон, прививая идеализм вместо материализма. Как бы ни старались руководители заставлять работать колхозников, последние под всеми соусами работать не хотят, так как из года в год трудодень не оплачивается. В виде меры пресечения этого у плохо работающих отрезают усадьбы, последние уходят на производство, а сдвига в работе нет. В связи с таким положением вещей колхозы несут колоссальные убытки в сельском хозяйстве из-за несвоевременной и, надо сказать, плохой уборке урожая, нерадивого отношения к животноводству. И все это потому, что при работе с угрозами, из-под палки, работают все нехотя, колхозное добро считают не своим; и все работают кое-как.

Инвентарь колхоза весь разбросан, разбит, валяется безнадзорно на территории скотных дворов. Нет ни одного хорошо сметанного стога, не сметано подходяще ни одного омета, часть соломы из-под комбайна так и гниет в поле, а она ведь у нас идет в грубый корм. Предстоящая зимовка будет одной из труднейших зимовок, которые были в последние годы, если сейчас, до начала стойлового периода, мы не произведем выбраковку, не отсеем весь производственный брак (малопродуктивных коров, яловых, хронически больных и бычков рождения 1951-52 гг.), потому что план накопления грубых кормов выполнен всего на 50-60 % с учетом всей яровой и озимой соломы. Если же мы, как обычно это было в прошлые годы, выбраковку начнем после нового года, у нас будет отравлен корм, потеряна упитанность скота и основное маточное стадо опять выйдет из зимовки сильно истощенным и приплод от него будет слабым и нежизнеспособным.

Этим необходимо распорядиться свыше, так как наши руководящие работники, в лице секретаря райкома, самовольно этого не сделают, они, наоборот, требуют только одно — выполнение плана. Руководящие работники района напрягают все силы, чтобы что-нибудь да сделать, но все остается тщетным, план силосования срывается, с перепашкой картофеля уже поздно, ну а луга покуда в воде.
Вот придет февраль-март месяц, начнется отход слабых, падеж молодняка и на этом многие работники сельского хозяйства дорого поплатятся, многие заработают выговора, кое-кого снимут с работы, а некоторых будут и судить.
Не в лучшем положении животноводство и у колхозников. Корма колхозные хозяйства почти не накосили никто. Начинается массовая сброска скота.

Вот пример деревня Поточино, если в 1951 г. в ней имелось 30 коров из 90 хозяйств, в 1952 г. имелось 22 коровы, а по предварительным подсчетам на 1953 год останется 3-4 коровы. Вот какую мы имеем деградацию в отношении скота колхозников. Таких деревень у нас довольно много.
Почему это получается? А получается это потому, что надо было до начала сеноуборки сказать колхозникам, что 1/10 скошенных лугов остается в пользу колхозников. А в этот год было вынесено довольно запутанное и не удовлетворяющее колхозников решение и они косить не пошли, а во время сенокоса погода была неплохая и луга могли быть убраны.
Можно было привести и еще целый ряд антагонистических неполадок, но мне кажется, довольно написанного выше, чтобы сделать соответствующие выводы.
Может быть, Вы скажете, что не надо смотреть на отстающих, а надо равняться по передовым, это я понимаю. Но я не понимаю того, что из года в год эти отстающие, а их у нас большинство, не растут в экономическом отношении, а деградируют, несмотря на то что из года в год им, этим отстающим колхозам, помогает государство, помогает район, а они все же никак не могут подняться хотя бы до уровня средних.

Выходит, что нужна какая-то коренная мера для изменения данного положения колхозов центральных областей. Эту меру я лично вижу в том, что надо ввести сдельную оплату колхозников, а именно (я привожу в виде примера):
1. Дояркам за каждые 100 литров надоенного молока выдавать 2 литра молока ежедневно. В этом случае не надо заставлять под нажимом доить 4 раза, они сами будут доить больше. В этом случае не надо будет искать людей для косьбы и подвоза зеленой массы, доярки сами накосят и подвезут, так как они будут заинтересованы в увеличении удоя. Вот тогда каждая корова даст не 1200-1300 литров, а минимум 2-3 тысячи литров молока. Хорошо будет и колхозу, и довольна будет доярка.
2. Свинаркам выдавать по одному поросенку от каждого помета при условии выращивания до 1 месяца не менее 8 поросят от матки.
3. Свинаркам, у которых откормочные свиньи, выдавать по 1 поросенку месячного возраста за голову, выращенную до 150 кг живым весом и 1/2 поросенка за голову, выращенную не менее 100 кг.
4. Работникам овцеводческих ферм выдавать по 1 ягненку 2 месячного возраста от 10 объягнившихся маток и 1 кг шерсти от 10 овец и баранов.
5. Конюхам соответственно за уход и содержание выдавать зерном. Также работникам и птицеферм.
6. Колхозникам, занятым на уборке урожая, выдавать компенсацию в виде соломы и зерна за убранный гектар, ну, допустим, 100 кг соломы и 10 кг зерна.
7. Колхозникам, занятым на уборке овощей и корнеплодов, выдавать 1/10 от убранной продукции.
Колхозникам же, занятым на других работах, также разработать порядок оплаты натурой, но не в трудоднях.

Вот при таких условиях, когда колхозник ежедневно будет знать, что он заработал, он будет вставать темно и работать в страдную пору до темна, а не так, как сейчас: в 10 часов ушел на работу, в 12 часов перерыв и с 2 часов до 5 часов поработал и ушел домой.
Кроме того тогда будет работать и молодежь, а то в данное время молодежь из колхоза бежит, как черт от ладана, и ее работать ни за что не заставишь.
В скором времени при существующих условиях оплаты труда колхозников мы можем столкнуться с таким фактом, что работать в колхозах будет некому, старики постареют, а молодежь вся в городах и на производстве.
Я считаю это положение вещей довольно ненормальным. При введении же предлагаемой оплаты экономика колхозов быстро возрастет и жизнь колхозников будет зажиточная и радостная, а не как теперь, когда в колхозах слышишь одну ругань и мат, независимо от пола.
Возможно, Вы скажете — это необоснованные выдумки, нет — это голос самих колхозников, голос народа.

Вот все, что мне хотелось коротенько изложить Вам, Иосиф Виссарионович, чтобы Вы знали действительное положение вещей колхозов центральных областей, с тем чтобы Вы лично заинтересовались написанным и сделали соответствующие выводы и указания.
Может быть, я мыслю неверно, может быть, я крепко ошибаюсь, но, мне кажется, как гражданину Советского Союза, как члену партии, существующее положение оплаты труда колхозников в данных условиях является совершенно недостаточным, способствующим ухудшению экономического положения колхозов, а не росту их, не улучшению жизни колхозников, а ухудшению их материального состояния, а вместе с тем и духовного облика (жутко слышать мат от женщин на колхозном дворе или где-либо в поле).
Надо бы было остановиться о работе МТС, но всего не охватишь и в письме всего не напишешь.
На этом я кончаю, прошу прощения, если в чем я виноват.

С коммунистическим приветом.
Веттехник Орехово-Зуевской районной ветлечебницы
Холодов.
г. Орехово-Зуево.

Пометы на копии: «т. Холодов», «т. Маленкову, т. Хрущеву 10.XI.52 г. 1 экз. 3.XII.52 г. передан во 2-ю часть».



РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 903. Л. 42-46 об. Подлинник. Автограф. Л. 34-41. Копия. Машинописный текст.

Источник: Последние письма Сталину. 1952–1953 гг. Реконструкция документального комплекса. — М.: РОССПЭН, 2015. - 542 с.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дига
Дига(5 лет 9 месяцев)

Холодов, веттехник Орехово-Зуевской районной ветлечебницы
1 ноября 1952 г.

Примерно через десять лет власть попытается формализовать идеологическое направление развития страны. Получится плохо, материализм не дает размахнуться, и еще через 30 лет все выльется в религию 30 сортов колбасы. С колбасой получилось, теперь боремся с проблемами, вызванными ожирением.

Сто лет в обратном направлении. Прямо название для книжки, кто б написал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

так как навоз из скотных дворов не вывезен за неимением людей

и где люди? 51-ый год, мужчин должно быть много.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 6 месяцев)

Смотрите справочники. На 1950 год в стране 78,7 млн. мужчин, 100,4 млн. женщин. Для трудовых возрастов, особенно занятых в сельском хозяйстве, разрыв наверняка около двойного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 5 месяцев)

А сколько их погибло в войну? А кто восстанавливал разрушенное? Вот и оставались колхозы без единого мужика. А письмо это не о развалившихся колхозах, их как то подтянули со временем, а о том, как тяжело восстанавливалась страна после войны.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 неделя)

Больше похоже на стёб, но всё ж о деле радеет.

А вот Путину всё больше просьб шлют. Несмышлёныши - те собачек просят. А вот преклонные... - дед  один, а может и не один вовсе, попросил обеспечить могилой и с гробом помочь.

Да-с, о времена о нравы.

Говоришь дошло и прочитали? А вот Зубу, директору рыбзавода, пришлось обманом проникать на прямую линию с президентом,"чтоб услышал, как бьются сердца".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

С чего это вы подумали что это стёб ??? Это была банальнейшая реальность, практически любого колхоза или совхоза, вы видно что совсем не знакомы с реальностью того времени.

Конечно толковые и богатые колхозы и совхозы были, но только там где наличествовал толковый председатель, который честно стимулировал работников натур продуктом или зарплатой, и набирал в окружение более менее людей дела, но таких было совсем немного.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Описанное напомнило классический фильм в жанре соцреализма "Председатель": http://cinema.mosfilm.ru/films/film/Predsedatel/predsedatel-1/

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Что, кургиняныш! Шаблончики трещат? А так оно и было!

Ты еще расскажи, как коммуняки исполнили "Продовольственную программу"...

Кстати, многие тут, в том числе и я, в советское время по этим Орехо-зуевским, Луховицким, Зарайским районам по стройотрядам поездили, на коммуняцкие порядки и говнище насмотрелись...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Товарищ веттехник прав, но мелко мыслит. Основной бич колхозов как до войны, так и после войны, несмотря на укрупнение, - мелкотоварное производство с его ничтожной  рентабельностью. Проблема та же самая, как и у крестьянской общины  до революции. Поднять оплату труда в таких условиях, при этом выполняя Госплан по заготовкам не представляется возможным.

Вот интересное место:

Вместо мелких колхозов в 10—15 дворов (обалдеть "колхоз"!) господствующим типом стали крупные (смотрим на график - всего 60-70 дворов- это крупняк!) колхозы, часто охватывающие целые населенные пункты (Уря-уря. В одной деревне три колхоза) . Изменение среднего размера колхозов (по числу хозяйств) показано на диаграмме 9.

 

заметим, - это "среднее!" то есть имелась масса хозяйств в десяток дворов. Та же ситуация и с пашней, - такой "колхоз" имел в своем распоряжении едва ли 2-5сотен гектар земли, и с трудом мог прокормить сам себя. А с учетом (чего там скрывать) не всегда научно обоснованного налагаемого плана, и вообще все было кисло. Кроме того следует учитывать, что продавать по рыночным ценам колхоз мог лишь ту продукцию, которая осталась от реализации плана, и после выдачи членам колхоза за трудодни (те самые "палочки", которые частенько оставались неоплаченными, так как хозяйство ничерта толком не производило) , что лишало хозяйство и оборотных денежных средств.

А мелко частническое мышление крестьянской общины всячески сопротивлялось укрупнению. Введение совхозов, - как раз попытка укрупнить хозяйства. Но там другая трабла, - "совхозник" - это не колхозник, он по сути работник госпредприятия. Изгнание середняков и кулаков и передача их наделов в колхоз, - опять таки не только по политическим мотивам, но и ради укрупнения колхозов. Даже после войны и вплоть до Целины эту проблему решить не удалось. Короче при такой организации труда вообще удивительно, что колхозы сами кормились и других кормили.

И дело тут не в Сталине, а именно в отсталости мировоззрения крестьянской общины, которая зубами уцепилась в свою делянку, и видеть вокруг ничего не желала..

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

зубами уцепилась в свою делянку, и видеть вокруг ничего не желала..

а зачем работать больше, чем прокормить себя и семью?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Если это не стеб, то как раз отличный пример "крестьянской мудрости" (по факту - дурости)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

это и стеб и не стеб...

что должно двигать человеком работать больше ? вкуснее вареной морковки ему ничего не нужно. кшкаколу он ненавидит.

Аватар пользователя vrchck
vrchck(8 лет 2 месяца)

Работа на себя - ближайшим образом или в масштабах страны.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

А как же слуги народа? Они что голодать должны? Этак и под 58-ю статью попасть можно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Забавно, коммунистов отменили, а недостатки остались. Может беда не в коммунистах?

Аватар пользователя Дед Сергеич

Тут ведь дело не в коммунистах, как таковых. Они обычные люди, со своими недостатками и достоинствами.

Статья о том времени, которое нынешние неотроцкисты, они же вроде бы неокоммунисты, они же обычные сетевые леваки, они же продавцы ненужного хлама, считают "золотой порой" советской экономики, с которой непременно нужно брать пример. А пример, прямо скажем, с душком.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В экономике вообще любой пример с душком. Возьмем, к примеру, "капиталистический" Грейт эгейн или "социалистическую" Венесуэлу... А уж сельское хозяйство... Как по мне, политический догматизм в экономике есть зло. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Коммунистов отменили и экспорт с/х продукции стал больше экспорта оружия. А при коммунистах продовольствие гнали из мест где коммунистов не было. Закономерность однако. Есть коммунисты - нет еды. Нет коммунистов - есть еда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Скрытый комментарий Роман Клепаков (c обсуждением)
Аватар пользователя Роман Клепаков

Вот откуда столько дебилов набежало на АШа?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Роме лет сколько? В 1980 году в Куйбышевской области талоны не застал? Я лично отоваривал:

масла - 200 грамм на месяц,

колбасы - 400 грамм на месяц,

сахар - 1 кг на месяц...

А еще я в магазине "Мясо" в Тольятти ни разу за 18 лет не выдел, чтобы продавали мясо. За мясом пролетариат должен был ехать на поклон к барыгам на рынок и покупать вместо двух рублей за пять за кило...

Но у Ромы только Путин грабит норот, а коммуняки о нороте заботились...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

И снова откровения - кроме как в магазине пожрать добыть в союзе вообще негде было Как только с голоду не помер  smiley

А вообще на зарплату за вычетом затрат на жилье того мяса сейчас как бы не меньше удастся купить, зато можно поесть эрзац колбаски разных сортов

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Везде есть свои недостатки, но есть и преимущества..

Тогда было примерно так же, как счас. Разница незначительная и не принципиальная.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

В 1987г. после окончания ВУЗа в Ленинграде з/п молодого специалиста составляла 105 руб. Мясо столило 1.90 руб. Т.е. на з/п можно было купить порядка 50кг мяса. Сейчас в СПб з/п после окончания ВУЗа 30К руб. Стоимость мяса 250-300 руб. Т.е. на з/п можно купить 100 кг. мяса. При этом во времена СССР за 1.90 покупался костный набор, а сейчас за 300 руб бескостный кусок.

Так что со времен СССР качество жизни кратно улучшилось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Охохо у пропагандона цифирьки завелись Посмотрим: зарплаты, мясо Как интересно! А почему СПб? Почему не сразу Москва?

Ну ладно поглядим чем провинция живет

https://perm.hh.ru/vacancy/26612543

Инженер-конструктор (1 категория)
от 23 000 до 24 000 руб. до вычета НДФЛ

http://www.protonpm.ru/corporate/work/vacancy

АО "НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко" КАМСКИЙ ФИЛИАЛ

Инженер-конструктор - образование высшее, (желательно аэрокосмический или механико-технологический факультет ПНИПУ) односменный режим работы, з.пл. 26 000 руб. (с учетом опыта работы).

Ну итого 19000-23500 на руки специалисту с опытом работы. Ну плюс из этого на квартплату/транспорт тысяч семь откинем.  Говядина "мясокостный набор" 350 руб

12000 / 350 = 34.2 кг 15000 / 350 = 42 кг

Уря пропагандонам

Ах да в 1989 я получал двести рублей и да на рынке и коопторгом чето очередей не наблюдал, приходи выбирай

Что жизнь у кого-то кратно улучшилась не спорю, но таких похоже процентов десять. Остальные все на макарошках с дутой курицей както

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Ну правильно. Нужно взять самое дорогое бескостное мясо (которого в принципе в СССР не было вместо костного набора) и взять самые низкие з/п. И то с огромным трудом удалось хоть как-то вписаться в заданные рамки. Нормальное такое решение. Белые нитки из которого торчат во все стороны.

P.S. И да стандартное предложение любого комми пропагандона - работать надо было на государство, а покупать еду на рынке...... Спасибо посмеялся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Правильно - надо было взять сферического "молодого специалиста" в вакууме.. Говорю же что в на СПб зациклились - Москву для пропаганды берите Вот там все шоколадно да wink 

Зарплаты кстати не самые низкие, это же ИТР работягам там 18-20тыр. предлагают Мясо и вправду, можно бескостное, за такие деньги найти, "котлетное" называется - правда его не прожуешь, поскольку жилы одни, но на котлетки нормально. Вырезка это уже 450 руб

И что значит "покупать на рынке"? А что нельзя было? Шизофренией попахивает. И да, кстати, особо и не покупал, разве что когда уже "святые девяностые" начались. Как-то все общепитом все больше обходился. Молодой видимо был с кастрюльками возится, не до того, на шашлык разве что

З.Ы наши любимые статистики медианную зарплату, где-то так и выводят в 25-27 тыр так шта

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

"Сферический молодой специалист" - это Я. Это у меня была после окончания ВУЗа /п в 1987г. 105 руб.в Ленинграде. Это сейчас в СПб у тех кто приходит на работу з/п от 30К руб. За меньшие народ просто на работу не придет.

В СССР, когда меня родители отправляла меня за мясом звучала фраза "Смотри чтобы кость была поменьше". Что она означала? В общем то мясо, которое считалось "мясом" во времена СССР сейчас никто просто не купит - никому не нужны кости по цене мяса.

Насчет "покупать на рынке". Вот именно подобная фраза и говорит о том, что человек не жил в СССР и не представляет структуру доходов и расходов среднего советского гражданина. Ну или смотрел на советскую действительность через окно персонального автомобиля.

Про "обходился общепитом" тоже как бы намекивает на знание реалий СССР в реальности,  а не по книжкам. Это сейчас абсолютно нормально сходить поесть в кафе, а в советские времена подобное смотрелось "немного" по другому.

В общем просто каждая фраза кричит - человек в СССР никогда не жил и и судит о нем по "достоверным источникам".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Не тупите Про СПб я вам уже носом потыкал, что Россия это еще не столицы, пусть даже бывшие. Да и ваши эти сто рублей - ну получал я учеником столько же, но через год уже за нормальную работал. Общепит это не кафе как вы изволили выразится, а обычные столовки. Хотя народ у нас в бригаде вполне с получки ходил в ресторан пьянствовать. 

С мясом у вас похоже что-то личное вполне сейчас с костью продают ценой еще и дороже чем "котлетные" обрезки 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Хе-хе. Хотите за провинцию поговорить? Нет проблем. Расскажите о ценах на РЕАЛЬНО ДОСТУПНОЕ мясо в г. Коврове Владимирской области в середине 80-х.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Вы это надеюсь из славного города Коврова пишите? Там же теперь мяса завались Каждому студенту сходу дают тридцатку зарплаты Райские кущи в общем wink

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Я правильно понимаю, что Вы не готовы ответить на вопрос о цене мяса в российской провинции в годы СССР? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Да да

В 1990г производство говядины 4329 тыс.т молока 55715,3 тыс.т птицы 1801,0 тыс.т

В 2015 производство говядины 1649,4 тыс.т молока 30796,9 тыс.т птицы 4535,5 тыс.т

То есть заменили говядину на которую уходила куча зерна на дешевую, накачанную достижениями импортной химии, курятину + импорт. А молоко поменяли на импортное пальмовое масло.

Вот не стало коммунистов и стали жрать эрзац и нахваливать

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Чё ты паришь народу мозги статистикой когда я каждый день ем говядину. Не надо мне рассказывать где говядины было больше, когда я лично видел полки СССР ещё до перестроечные и современные полки магазинов и могу сравнить.

заменили говядину на которую уходила куча зерна на дешевую

Пряма таки кучей зерна и кормят? Да я вижу ты "профи" в сельском хозяйстве.

А молоко поменяли на импортное пальмовое масло.

Каждому по карману и каждому по его потребностям, прямо коммунизм и социализм в одном флаконе, как поработал так и полопал, нравится жрать пальмовое молоко да кто ж тебе мешает кушай, не нравится бери чуть подороже и настоящее, кто тебе в чём отказывает? У нас все магазины ирбитской молочкой завалены, кто тебя заставляет есть пальму? Это в СССР было стой в очереди и бери что тебе насыпят с ограничением в одни руки, а сейчас спокойно можно взять что угодно. Апофеозом коммунистического сельского хозяйства стал завоз сначала зерна а потом в конечном итоге стали завозить реально накаченные химией ножки буша, вот оно реальное достижение и последствия провала сельского хозяйства на системном уровне.

 + импорт

А это что за передёргивание фактов, где вы увидели засилие импорта? Фрукты што-ле? Ну да, бананы у нас не растут.

Вот не стало коммунистов и стали жрать эрзац и нахваливать

Нарот не тот.

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

О гляжу успешные люди подтянулись Со знанием математики на уровне "за сто купил, за триста продал, на те два процента и живу"

Посмотрим насчет кучи Нынешнее производство комбикормов около 22 млн.т  зерна в нем 15,5 млн т. В 1990 г производство было 34 млн. т - в общем то весь импорт вполне вписывается

Говядинка которую у нас тут все каждый день жрут и еще ковыряются "дайте мне вот тот кусочек из черного ануса" Импорт в январе-декабре 2017г составил 643 тыс.т. при собственном производстве 1600 тыс т.

Как она, вкусна говядинка на нефтяные денежки купленная? И да треть это не засилие нееет smiley

Опять же смотрим сколько у нас тут за полгода вкусняшек привезли

СОЕВЫЕ БОБЫ, ТЫС.Т 1 108,4
МАСЛО ПАЛЬМОВОЕ, ТЫС.Т 480,1

сыр, колбаска ням ням

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Ну так не стесняйтесь. Расскажите как капиталисты кормили коммунистов за нефтяные денежки (других-то у настоящих коммунистов и не было).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Нефтегазом торговали не без этого Теперь сравним долю экспорта 40% и 75% А так же оборудование и транспорт 20% и 3.5%. Вполне так вполне - чувствуется за счет чего мясцо то лежит

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Сильно повеселился насчет процентовки. Всё что не нефтегаз отдавали в кредит, который потом благополучно списывали. А капиталисты продавали еду коммунистам исключительно в обмен на нефть и газ. До смешно го ведь доходило. Коммунисты ГОРДИЛИСЬ тем, что им удается продать хотя бы газ на Запад. Сделку "газ-трубы" помним?  Это сейчас можно обдумывать вопросы кому продавать и почем. А в СССР тупо не было заводов по прокатке металла для труб большого диаметра. Вот и приходилось чуть ли не на коленях за капиталистами ползать умоляя их обменять трубы на газ. А потом с помопой строить "Уренгой-Помары-Ужгород" чтобы капиталисты хоть за что-то СКВ отсыпали."

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Дододо Это Путин помнится все долги списал - деньги то грязные коммунистические А потом кинулся АЭС туркам строить, за наши деньги, еще строить не мы будем. А расплатятся они как нибудь потом, типа с продажи электроэнергии. Газпром тоже кстати ГОРДИТСЯ что удается продать газ, правда то тут ему третий пакет, то тут хохлам денег отсыплют. А и трубы поинтересуйтесь насколько теперь отечественные А ведь тридцать лет прошло. А трубы один хрен покупаетм

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

1. Гы-гы. Пассажир попытался лихо соскочить с темы экспорта нефтегаза СССР. Что в общем-то и неудивительно. Продать за СКВ что-либо кроме нефтегаза было невозможно. А Западу было пох откуда жижа течет. От правоверных мусульман или правоверных коммунистов.

2. Долги списал секретарь Свердловского обкома КПСС Ельцин. В рамках парижского и лондонского клубов. 

3. Аккую в Турции строится по схеме "строй-владей-эксплуатируй". С турками уже давно заключен договор о гарантированных ценах и гарантированных объемах закупок электроэнергии. Т.е. АЭС имеет совершенно конкретный срок окупаемости после чего начнет приносить прибыль,

4. СССР помогал "странам социалистического выбора". раздаривая им ресурсы в обмен на поцелуйки. Подарки оформлялись в виде кредитов, которые потом списывались.

5. Газпром строит СПГ для продажи газа всем желающим за живые деньги. КПСС ползало на коленях за "европейскими партнерами" дабы у него хоть что-то купили. Очень печально ему без СКВ было.

6. В отличие от СССР современные российские капиталисты построили 3(три) современных завода "Стан 5000"  и клепают нужные трубы полностью самостоятельно. Да-да. Злобные российские капиталисты предпочитают строить промышленность в России, а не за рубежом в отличие от настоящих коммунистов из КПСС.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Ладно все с вами понятно Лениво мне ваш бред разбирать

Вот только осетра насчет ТРЕХ "Станов 5000" урежте, а то Ижорский он 85 года Глаза режет laugh

Да и злые языки говорят что стан на всю страну нужен только один поскольку под большее загрузки нет... Ну это так  мелочи, хаотичное управление, "рынок все разрулит"ТМ

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Конечно с мной всё ясно - я прекрасно знаю КАК оно жилось во времена СССР. Причем на личном опыте. А вот Вы судите исключительно по "материалам советской прессы". 

И да..Отсутствие мощностей по прокатке стали заставляло СССР закупать ТБД на Западе. И что самое главное - в СССР обменом сырья на готовую продукцию ГОРДИЛИСЬ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Посмеялся. В 1986г. возил из Ленинграда в Ковров (город во Владимирской области) сырое мясо (ту самую говядину). По той простой причине, что там ничего кроме пирожков жаренных на машинном масле и копченого сыра в магазине не было...

Так что не надо здесь сказок о "достижениях с/х" при коммунистах. К несчастью коммуняцких пропагандонов ещё жива масса народа прекрасно понящих "счастливую жизнь" во времена СССР.

P.S. Тема экспорта-импорта с/х продукции пропагандоном аккуратно слита laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Что хотел сказать то? Мне вон пепси-колу из Москвы возили тоже дефицит был. Коммунисты проклятые не могли пепси-колы вырастить, а что вырастили все в Москву везли

Или это обязательный ход такой у либеральных пропагандонов

Митодичка:

пп.1 "Поплакать по миллиардам расстрелянных"

пп.2 "Вспомнить как ездил в Москву за колбасой"

,,,

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

"Дядя ты дурак?"(С) Я не про лимонад рассказываю. Я про реальную жопу с продовольствием в РСФСР говорю. Потому как я тогда жил и прекрасно помню всю эту бодягу с "растет благосостояние советского народа".

Впрочем далее с репродуктором разговоры завязываю. Ибо бессмысленно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

А то я тогда не жил хехе. Все Прохорова вспоминаю "все детство хотел МЯСА" ага сын "начальника Управления международных связей Госкомспорта" голодал бедненький. Не мог его папка к себе в столовку сводить покормить несчастного

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Ну раз ты тогда жил скажи что означает фраза "килька в томате в нагрузку"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Хы тут то и спалился! Килька в томате не может быть в нагрузку. Это же первый закусон, хотя нет второй после сырка "Дружба" И сейчас бы покупал, да дрянь качество стало, вода с глазами

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Не знаешь. Ну в общем-то оно и естественно для человека знакомого с реалиями СССР по "достоверным источникам".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Ну да ваши то "реалии" они самые реальные кто же спорит. Питались одной килькой, а то к чему ее в нагрузку давали, мама с папой под одеялом кушали, что и оставило неизгладимый отпечаток на ваших неокрепших мозгах. Люблю такую либерошизофрению

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Вот я и говорю - не знаете Вы реалий СССР. Не знаете в общем-то элементарных для обычного советского человека понятий. Судите только по "достоверным источникам" из пропагендистких материалов.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***

Страницы