Каннибализация экономики на примере Италии

Аватар пользователя alexsword

Итальянский мост, построенный в 1967 и рухнувший в 2018, вполне можно считать символом полувекового процесса нарастающей энтропии Запада.  Срок службы моста по документации составлял 100 лет, но лишь при условии тщательного следования регламентам обслуживания.

А вот график, показывающий динамику вложений европейских стран в дорожную инфраструктуру:

 

Италия - зеленым.  Как видно, сокращение по сравнению со старыми добрыми докризисными временами составляет, с учетом инфляции, около 3 разиков.

В принципе это тот же процесс каннибализации экономики, который мы наблюдаем и на Украине, и в США (да чо уж там - и в России тоже) просто на разных стадиях. 

На начальном этапе сокращаются инвестиции в принципиально новые цивилизационные проекты (американцы на Луне, ага).  

На следующем этапе сокращаются инвестиции в развитие инфраструктуры (к примеру - в новые мосты)

Потом падает финансирование на содержание и обслуживание существующей физической инфраструктуры (к примеру - в ремонт мостов).

Потом режутся расходы на социальную инфраструктуру - образование, медицина и т.д (пенсии, прививки и медосмотры, милиция и пожарные и т.д.).

Процесс конца не имеет, точнее имеет но печальный - эпидемии, голод, социальные бунты и хаос, распад системы. 

А далее - либо "сомализация" территории, либо ее поглощение другими, успешными системами.  Специфика текущей ситуации в мире, что поглощать другие страны будет некому - ни одна из стран не готова принимать ответственность за аборигенов, покрывать чужие хозяйственные дисбалансы. Поэтому остается "сомализация". А приметы "новой темной эры" будут лишь шириться и ускоряться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий sgerr (c обсуждением)
Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 1 месяц)

> Как вижно

классическая опечатка. ;)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Да, перечитывал как раз запись, чтобы поправить формулировки, заодно и эту опечатку поправил.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(9 лет 5 месяцев)

Отличая иллюстрация. 

... И кажется мне, что причина каннибализации не только в прохождении пика ресурсов. 

Капитализм жрёт сам себя.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Верно.  Ростовщической модели "развития" присуще (это ее неотъемлимое свойство) разрастание паразитарных секторов и разложение системы.  Другое дело, что  в 19 / 20 веке прирост ресурсной ренты (сперва собственной, потом - за счет разграбления ресурсной базы колоний) был таким сумасшедшим, что позволял компенсировать растущие паразитарные расходы.

Но этот период в прошлом.  После того как западная система пожрала и переварила страны Варшавского договора, а потом - дешевый уголь Китая, новые ресурсы в том же объеме взять неоткуда, система жрет сама себя.  Где-то быстрее, где-то медленнее.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 10 месяцев)

надо было выпустить CDO или CDS  на мост и объяснить опорам, что стоять надо крепко, но в долг. видать мост решил иначе

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 недели)

Вообще-то страховки на объекты инфраструктуры давным давно работают.

Но выпустить крипто-квазиденьги, с привязкой к чему-либо может быть интересно. Алексу предложи на базе АШ.

Гешефт опять же :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 6 месяцев)

Практика показывает, что при массовом яалении, страховые уомпании делают ноги, т.е. банкротятся. А нарастание разрушения инфраструктуры как раз из этого ряда.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(9 лет 5 месяцев)

.... Иногда приходит в голову блажная мысль,  а не имеет ли смысл вообще выделять периоды истории не по критерию господствующих производственных отношений, а определить схему развития общества в рамках дихотомии "ростовщичество - неростовщичество".  Думаю, это снимет много вопросов, касающихся нашего прошлого и будущего. 

Термин "неростовщичество"  , конечно было бы проще заменить на "социализм", однако для большинства периодов истории этот термин неприемлем (антиростовщические столыпинские реформы,  например, социалистическими называть не принято)    - поэтому стоит выбрать более подходящее понятие. 

А вот какое?.. 

Правильный выбор термина поможет более точно понять экономические процессы и избавиться от недоразумений касательно таких эклектичных терминов как, скажем, госкапитализм. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя 3xl
3xl(12 лет 11 месяцев)

При социализме кредиты предприятиям тоже давали под процент.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(9 лет 5 месяцев)

Кредиты были целевыми.  Не на лэндкрузеры директору они шли. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 4 месяца)

Раковая опухоль жрёт саму себя? Я правильно понимаю?wink

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Да, можно и так сказать.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 4 месяца)

Проблема в опознании "свой- чужой".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 2 месяца)

Инфантильность общества, привычка потреблять постоянно и без конца с одновременным желанием некоторой части населения устроить жизнь так что бы не работать а делать вид что работаешь. И самое главное что переход количества потреблённого в качество жизни не происходит, мотивация у людей становится низкая, а ресурсы тратятся и количество мусора и прочих иных проблем растёт.

Какой изм заставит людей больше работать, потреблять меньше и поставит целью долгосрочное выживание человечества? А если трудится нужно больше то какой человек захочет в такой изм? И где взять такого человека?

Всё как обычно упирается в отсутствие идеальных людей, понимающих что нужно не прожирать, а созидать.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(9 лет 5 месяцев)

Вся реплика сведена к уже привычному "норот не тот".   Кхм. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 2 месяца)

Это как посмотреть. Для существующего народа нет хорошего изма. В этом проблема. А народ подрехтуется. Трудные времена всё сделают тут сами, и народ согласится если так можно сказать, в итоге на меньшее потребление и большую работу. Но будет это не просто, переходной процесс болезненная штука.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 10 месяцев)

Люди такие, какими их делает массовая пропаганда, возглавляемая элитами. Если из каждого утюга доносится "потребляй и ни о чём не думай", то и результат будет соответствующий.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 2 месяца)

Так точно. Пропаганда капитализма играет с обществом злую шутку.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 1 неделя)

Тут не до шуток. Это реальная трагедия.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(12 лет 6 месяцев)

Какой изм заставит людей больше работать, потреблять меньше

Простите, не вижу тут логики. Если работать больше, то в конечном счете будет выпускаться больше продукции (товаров). Но если потреблять надо меньше, тогда зачем много товаров ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 2 месяца)

Нет. Человеческая работа нужна не только для создания товаров но и для иных задач, долгосрочных.

Вот, допустим нужно строить жд дорогу в тьму таракань что бы потом там построить добывающие мощности для добычи ресурсов из планеты.

Вы думаете это приведёт к росту товарного наполнения?

Ну, для одних раскладов - да, но мы попали в такое время развития человечества, что уже нет. Это лишь приведёт к тому, что товарное наполнение хотя бы не упадёт, но роста точно не будет.

А почему?

А потому, что просто рядом где-то иное месторождение уже истощилось... а другое - только в тьму таракани. Поэтому новое месторождение бай Бог просто заместит старое, но оно (новое) в более сложных для добычи местах.

Это называется проблема падающего возврата. Т.е. что бы жить как вчера - сегодня нужно работать на 20% больше чем вчера, а завтра уже на все 50%.

Т.е. настало такое время, что: «Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!» - Льюис Кэрролл «Алиса в Зазеркалье».

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 11 месяцев)

Это просто оптимизируются затраты на вещи ненужные реальным владельцам экономики. 

Аватар пользователя Пуп
Пуп(11 лет 12 месяцев)

Ка­пи­та­лизм жрёт сам себя.

А не матриархат ли это делает? 

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 10 месяцев)

таки да, поэтому и нужен правитель, способный понизить уровень жизни населения до уровня первой половины 20 века, удержав при этом страну от бунта

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

Проблема не в населении и его уровне потребления, а в самой экономической модели, как правильно написано выше в паразитарных секторах.

Можно уронить уровень жизни населения и при капитализме, вообще ни разу не проблема, но значит ли это что высвободившиеся средства пойдут в инфраструктуру? Увы нет, это значит что паразитам достанется больше.

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 10 месяцев)

ой, а что это за сектора то? назовите пожалуйста?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

Да хоть тот же сектор жилищно-коммунальных услуг отданный в частные руки, за капремонт платят все, а кто его видел? Управляющие компашки схлопываются, долги обнуляются, бабки испаряются, а потом хоп и новая управляющая компания! А городская ТЭЦ нихрена от них не получила и продолжает дышать на ладан (оказывается кто то еще и за тепло забыл на ТЭЦ отстегнуть, вот это сюрприз), мало?

Едем дальше, тендер на уборку улиц в стотысячном городе получила какая то молодая компания с одним (ОДНИМ КАРЛ!) трактором, указывать на бенефициаров этой компашки с городской управой не буду, не имеет значения. А зима выдалась снежная. Ну благо в городе есть военная часть, почистили танками.

Долгоиграющая тема маткапитал, 450к рублей, из них 50-60к рублей идет ростовщикам, потому как граждане не могут пользовать сертификат самостоятельно, а только по закону через посредника в лице кредитной организации (увы не всегда это даже банк). Как эта схема работает - предмет вашего домашнего задания, полюбопытствуйте.

С коммерческими банками в принципе все понятно, даже смешно становятся когда говорят про санкции и невозможность российских компаний кредитоваться за рубежом, то есть мы создали вот это вот говно с настолько конским процентом (пользуясь случаем хочу передать привет курсу российского рубля), что наши госкомпании вынуждены кредитоваться в валюте у иностранных банков с более сносным процентом, но не у себя дома.

Про госкопании и оффшоры тоже было, действительно это так классно государственным компаниям наё#### свое же государство и не платить налоги, нет слов! эта пять!

Все устал, думаю дальше сами разберетесь.

 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(9 лет 5 месяцев)

Сильно. 

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 10 месяцев)

эмоционально и бессодержательно

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(9 лет 5 месяцев)

Содержателен комментарий Злопыхателя.  И я его отметил лайком, чтобы остальные обратили на него внимание. 

Кстати,  а не хотели бы разобрать тему по маткапиталу, которую он поднял, отдельным постом?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 10 месяцев)

где в его посте паразитарные сектора - жкх паразитарный сектор, я правильно понял? по маткапиталу - давай организуй отдельный пост, но я не думаю, что алекс одобрит обсуждение способов криминального вывода денег из маткапитала, вообще забавно, что чел вписывает комиссию криминальных элементов в проблемы государства

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

Передача государством ЖКХ в якобы эффективные частные руки создала сектор экономики паразитирующий на эксплуатации инфраструктуры и весьма условно вкладывающийся в ее обновление и развитие, при этом еще и пытающийся генерировать прибыль (а с хренов ли она вообще должна быть?).

Система госзакупок уже давно показала свою неэффективность, но продолжает существовать, вопрос зачем?

С маткапом никакого криминала, все законно, я ж написал полюбопытствуйте, реальная жизнь она такая интересная, нужели у вас совсем нет родственников с детьми? =)

По другим примерам возражений, я так понимаю, нет?

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 10 месяцев)

те если тот же самый криминал в жкх будет под руководством государственных структур, то сектор внезапно перестанет быть паразитирующем?

в чем неэффективность гос закупок и при чём тут паразитарные сектора?

вот именно, что все знакомые спокойно использовали мат капитал на ипотеку и ни какие проценты криминальным структурам не платили

каким примерам? я вообще вас просил ответить за паразитарные сектора, а вы несёте пургу из криминальной сводки на нтв

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

-

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 10 месяцев)

таки это не паразитарные сектора, это обычный криминал

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(8 лет 2 часа)

Про материнский капитал не совсем верно. Прекрасно вносится как платеж за жильё без всякой ипотеки. Личный опыт.

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 2 месяца)

Суть-то в том, что большинству семей с маленькими детьми не до покупки жилья. Хоть бы на пропитание хватило. Поэтому надо этот маткапитал как-то обналичить, а тут с семьи посредники сдирают до половины суммы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(8 лет 2 часа)

Ну так они хотят использовать его для того, для чего он не предназначен. Тогда о чём плач в данном случае?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 2 месяца)

Расскажите, как внести маткапитал в платёж за жильё без кредитов.

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(8 лет 2 часа)

Рассказываю на собственном опыте. Дело было 4 года назад в Московской области.

Покупал без ипотеки. Формальные требования элементарно ищутся в интернете (Разумно заранее сходить в ваш пенсионный фонд и узнать ИХ требования во избежание проблем). Пишется договор с продавцом, где в сумму платежа сразу прописывается мат. капитал, а детям выделяются соответствующие доли собственности. Потом с этим договором едем в пенсионный фонд и подаём заявление на распоряжение мат. капиталом. С первого раза у нас документы не приняли и пришлось немного переделать договор. За фиксированный срок они принимают решение и уведомляют вас в письменном виде. Ну, и перечисляют деньги на счёт продавца. 

Самый нервный момент - одобрение пенс. фондом и задержка по времени, на чём и жируют банки.

Для продавца это определённая морока, но сейчас рынок покупателя и взаимопонимание найти вполне можно. Особенно если покупаете первичку. 

 

 

Аватар пользователя Злопыхатель

Это если банки готовы с Вами работать, но есть и другие граждане, которым банки кредит не дадут.

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(8 лет 2 часа)

Это если продавец готов (а он нынче готов) взять часть платежа капиталом. Немного геморроя со службой опеки - и всё ОК. Связку с мозгу мат.капитал=общение с банком сами банки и внедряют.

Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 3 месяца)

Долгоиграющая тема маткапитал, 450к рублей, из них 50-60к рублей идет ростовщикам, потому как граждане не могут пользовать сертификат самостоятельно, а только по закону через посредника в лице кредитной организации (увы не всегда это даже банк).

Вы говорите об обналичке маткапитала на не предусмотренные цели? Так это незаконно. Еще и присесть можно.

А так без вских проблем 1:1 маткапитал вкладывается например в жилье.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 11 месяцев)

Не совсем 1:1, но почти. В случае ипотеки вы платите % за использование средств пока они не прошли из ПФР банку. Если без ипотеки - эти затраты на себя берет продавец, и зачастую они уже заложены в цене.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 7 месяцев)

Про маткапитал глупости. Я лично использовал маткапитал абсолютно официально и без всяких банков. Пенфонд перечислил деньги напрямую.

Аватар пользователя Злопыхатель

Ну да, на вас Россия закончилась.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 9 месяцев)

Проблема не в населении и его уровне потребления, а в самой экономической модели, как правильно написано выше в паразитарных секторах.

Проблема в целях этой самой экономической модели. Вспомните:

1. Цель оправдываЮт средства 

2. Цель оправдываЕт средства.

Экономика может работать на благосостояние отдельных членов общества, а может работать на достаток и развитие всего  общества.. При этом сама экономическая модель является только производной от других процессов, имеющих определённые цели.

Аватар пользователя Злопыхатель

Согласен.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 11 месяцев)

один правитель нужен, или коллектив с иерархией, "компетенциями" и единоначалием?

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 10 месяцев)

не знаю, это как курица и яйцо, но одно обязательно приведет ко второму

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***

Страницы