Тема огромного количества убийств в России "всплывает" с завидной регулярностью. Сегодня она всплыла в комментариях к статье Тебя толкнули? Так пристрели толкнувшего! Тост за свободу оружия. В Америке! (продолжение). Цитирую:
Nauranec
(2 года 10 месяцев)(11:33:48 / 14-08-2018)
Забавная статья. Какие тупы янки, огнестрел разрешили! Смотрите, как они друг друга валят!
Правда, забывают добавить, что в РФ без огнестрела количество бытовых убийств на душу населения в 2 раза выше, чем в США - http://crimestat.ru/world_ranking_homicides
Внезапно.
...
В очередной раз проверим. Идем на сайт Госкомстата и забираем свежую статистику: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/pravo/10-01.doc
Видим цифру в графе "убийство и покушение на убийство" за 2017 год: 9,7 тыс. То есть ~6.6 на 100 тыс. населения.
По США еще нет статистики за 2017 год, но есть статистика за 2016: https://www.statista.com/statistics/191134/reported-murder-and-nonneglig...
In 2016, an estimated 17,250 cases of Murder and non-negligent manslaughter occurred nationwide.
То есть ~5.3 на 100 тыс. населения. В России в 2016 году было ~7.2 на 100 тыс. населения, и по статистическим данным видно, что эта цифра год от года снижается (для меня очень грустно, что наши органы не выделяют "покушения", думаю, картина была бы другая). Для полноты картины дополню, что и в США сейчас достаточно низкие показатели по убийствам, но, скажем в 1980-м году показатель был 10.2, в 1994-м 9.0, потом наблюдалось снижение до 4.5 в 2014-м (https://www.infoplease.com/us/crime/homicide-rate-1950-2014), а теперь снова рост.
Где два раза?
P. S. http://crimestat.ru вроде бы детище Генпрокуратуры. А раз так, то "тщательнее надо, ребята"™.
Ваш, sgerr
Из комментариев:
Калифорниец
(4 года 1 неделя) (14:52:22 / 14-08-2018)
На самом деле сравнение произвести очень просто. Открываем 3-ю главу "Криминальная статистика: Классификация и подсчет преступлений по Закону Клери" (я взял этот источник, поскольку он объясняет ситуацию простыми словами):
Не классифицируйте как убийства и предумышленные умерщвления (Murder and Non-negligent Manslaughter):
...
Нападения с целью убийства и попытки убийства. (Классифицируйте нападения и попытки убийства как "нападения с тяжелыми последствиями" (aggravated assaults).)
Таким образом, наиболее близким к российскому "убийства и покушения на убийство" будет сумма показателей американской статистики по Murder and Non-negligent Manslaughter и по Aggravated Assaults. Статистика 2016 года нам дает 5.3 и, соответственно, 248.5 зарегистрированных случаев на 100 тыс. населения. То есть в сумме 253.8 на 100 тыс. или в 35 раз выше чем в России.
Комментарии
На крымстате данные для сравнительного графика почерпнуты из ООН (!) за 2011 год.
я об этом и пишу:
Да самая большая проблема даже не количество трупов, а количество пропавших без вести.
Пропавших без вести по статистике в 7 раз больше чем трупов. Ну и спрашивается - куда люди так массово деваются. Да куда, куда, да скорей всего туда же, просто прикопали глубоко. И как видно, с каждым годом всё тщательней и тщательней прикапывают. Вот такая она статистика, продажная девка капитализма.
https://golosislama.com/news.php?id=2719
наброс старый, как говно мамонта. нахрена это сюда тащить?
неделя.
Именно по бытовым статистики нет.Что такое бытовое.Сидели пили разговаривали,потом что-то пошло не так ,взял и один другого зарезал.И это в бытовые не попадёт.
Есть условно цифры,что 60-70% всех убийств в России на пьяно-бытовой почве.
То есть - цифры сопоставимы?
Но у них есть огнестрел, а у нас нет.
> у них есть огнестрел, а у нас нет.
и у нас есть, причем ДОХРЕНА и ЛЕГАЛЬНО. только когда говорят "огнестрел" скромненько умалчивают, что имеют ввиду не огнестрел вообще, а "скрытое ношение короткоствола". оно, кстати, и в США не везде, не во всех штатах.
Но раз мы режем друг друга столько же сколько они друг друга стреляют.. Тогда... В чем смысл всех этих статей пользователя EgGor, которые регулярно висят на Пульсе.
Полистал.. Не все на Пульсе, но почти все они отмечены как авторские..) А в чем авторскость))?
> Но раз мы режем друг друга столько же сколько они друг друга стреляют
перечитай коммент: и у нас стреляют. только не из короткоствола, а картечью, грубо говоря.
Да да.. Я понял).
Кхм))).
В кои веки соглашусь с тобой - ситуация на АШ веселая: люди копипастят новость, добавляют что-то типа вот ужо у них и надысь у нас, выдают как авторское )
Господа-камрады, авторское это у мента и Маслова например, Осташко и Романа .... а всё остальное вранье
Парень идёт на зелёный акк. Не будем мешать - заработает и остынет.
Таки тоже подмывает иногда..)) Но мне ж до выпила все равно недолго осталось)..
А систему конечно надо подправить. Твой вопрос об эмиграции на Сицилию тоже авторский кстати)).
у меня практически нет авторского, причина думаю в излишней скукотище бытия
что я напишу нового: капремонты, иногда диспетчеризация, энергоучет...рутинушка ежедневная
выдумывать из пальца дабы публику развлечь - смешно
да ладно тебе, может и пройдет очередную зачистку )
Ну как чо нового. Вон чемпионат был в Казани - так я о нем от соседа больше узнал, чем на АШ. Непорядок.)
"Авторские" ибо перевод с иностранного языка. Посмотрите полную расшифровку зрачка.
Переводика потому что.
Ну да, ну да).
И главное, новых слов учить не надо). Раз написал - и потом только даты и имена, названия подставляй). Тема-то одна) .
В смысле? sgerr и EgGor - это разные камрады.
ОБН.
Ну ты же эти посты листаешь? Оценил?
Помнишь, похоже Туфелька раз в день отчёты переводные о Сирии публиковала?
"наступление, отступление" + даты и топонимы. Типовая работа ведь это.
Интересно. Но аналитика где?
Вот её тогда Алекс не включил в премии, и она обиделась и больше не пишет...
Конечно разные. А я что говорил, что одинаковые?
Я читаю то, что мне интересно. Кислая вон тоже регулярно обзоры по РЖД публикует, я их не читаю. А у EgGor'a в конце каждого поста статистика. Свою-то я могу из любого утюга услышать, а за пендосской лень куда-то лезть.
Ясно). На вкус и цвет все фломастеры разные).
Я лучше почитаю Кислую о трафике на РЖД, чем криминальные сводки из нафиг мне ненужной Америки).
Кому что. :)
Вообще-то, сравнивать покушения и состоявшиеся смерти может только очень одарённый человек. :)
Я в курсе. Вот у нас хоть и поболее набирается, а я уравнял.
Там ещё момент. Я на гкс смотрел как-то - у нас часть смертей записана как смерть от неизвестных причин. И тут непонятки. То ли естественные смерти, то ли нет. А их порядочно - Кислой спросите, мы с ней вроде как-то обсуждали.
А так.. Картинку одну помню. Арендовал однажды гараж зимой. ... Весной как запахло тяжело.. Вызвали ментов - в коллекторе рядом три трупа. Сгнили, сварились.. Кто ж его знает, кто и почему...
И кстати. Еще момент. У нас смерть, если она, кажется, через две недели наступила после события - тоже убийством не считается. А скажем побои, повлекшие смерть.
Стукнут меня по черепу - а я три недели в коме полежу, прежде чем концы отдать - и вот уже и не убийство совсем.
А ещё не считается убийством убийство без трупа. Даже если злодей сознался и всё в красках расписал. И это не когда менты навешали, а вполне обычные дела - в реку концы спрятал, не вспомнил, где закопал и т.п.
"У нас смерть, если она, кажется, через две недели наступила после события - тоже убийством не считается. А скажем побои, повлекшие смерть."
Да откуда же вы такую чушь берете-то? Уже второй раз сталкиваюсь с подобным на АШ.
Не юрист. Извините. Только слышал.
Разъясните подробно. Я буду благодарен.
Жизненный опыт показывает, что "А скажем побои, повлекшие смерть." обычно отражаются как "сердечная недостаточность", причем, в одном случае брат был подполковником милиции, но все равно ничего не смог сделать.
Если и будет, количество бытовых убийств не увеличится. Так и останется таким же. Ибо убивает не оружие, убивает человек. Какая разница, чем он будет убивать, ножом или пистолетом. Пистолетом, кстати, больше шансов остаться в живых, чем от ножа. Лишь четверть огнестрельных ранений приводит к летальному исходу, а от ножа треть.
... И надо же.. Трезво.
... А может ты и правда, не Веард...) Хотя тот тоже раз в месяц трезво говорил).
Отчёт МВД РФ "Состояние преступности в Российской Федерации за январь-декабрь 2017 года.
Отчёт генпрокуратуры с таким же названием.
Сайт Росстата.
Демоскоп.
Число убийств и покушений на убийства 9738.
Число умышленных причинение тяжкого вреда здоровью, повлекших смерть потерпевшего 4732.
Число погибших в результате убийств 8844.
Итог: 8844+4732=13567.
9.24 на сто тыщ.
речь идет о сравнении числа убийств.
И я о том же.
9.24\5.3=1.74 раза
Вообще-то в 2017 там помнится 4.7 было на сто тыщ..
умышленное причинение все-таки другая статья. корректней сравнивать именно убийства.
кроме того, см. коммент ниже, про "законные убийства" в США.
Вот поэтому Вы и ставите всё с ног на голову. Это по факту и по сути - самое настоящее убийство, просто недобили и умер в больнице. В США именно так и трактуется, сразу без экивоков..
я сравниваю цифры. а "недобили" -- оценочные суждения. как, например, "просто по башке хотели стукнуть, а он ласты склеил".
Если для Вас факт смерти человека от полученных побоев, иных телесных повреждений нанесённых ему умышленно - "оценочное суждение", то я поражен Вашей "объективностью"..
Надо вводить новую графу в статистику - оценочная смерть.
Зачем Вы складываете покушения на убийства и причинение вреда со смертельным исходом?
В первом числе - масса случаев, когда смерти не было, во втором числе - масса случаев, когда смерть была, но не было намерения убить (например, умышленно столкнул пинком с лестницы, а жертва неудачно споткнулась, башкой в стену и умерла).
В убийства можно записывать только пересечения множеств - когда смерть наступила в результате выполнения намерения преступника.
Я один вижу тут несоответствие вопроса цитате?
В каком месте Вы разглядели там "убийств не было - умысла не было"?? Покажите пальцем пожалуйста.
Убийство без мотива не убийство а причинение смерти по неосторожности.
Без мотива - это вы пешехода на зебре задавили.
А когда бьёте ломом гражданина по башке, и он умирает в больнице - можете потом долго рассказывать что мотива убить у вас не было, просто неосторожно увлеклись маленько и силы не рассчитали - в суде США будете смотреться странно.
В РФ может и прокатит, там точно нет.
Я про Россию.
Эммм... невдупляю я. А куда девать "по статистике" 9000 рыл, которые вальнули пиндополицаи за 7,5 месяцев этого года? С Россией вроде разобрались...
Повторяю: речь идет о количестве убийств. Хочешь посчитать количество жертв убийств? Пожалуйста.
в США 4.7 но 100 тыс. (https://www.statista.com/statistics/251877/murder-victims-in-the-us-by-r...)
у нас (твоя цифра 8844) -- 6.1 на 100 тыс.
Все равно в ДВА РАЗА не получается.
Сравнивать надо сравнимое. Хочешь поговорить об общем количестве смертей? Но это тема для другого разговора.
Напиши статью, обсудим.
Число умышленных причинение тяжкого вреда здоровью, повлекших смерть потерпевшего 4732. Вы их упорно убийствами считать отказываетесь. А это чисто наша казуистика. О чем я и пишу. Человека забили до смерти, только умер не сразу а в больнице - если это не убийство то я марсианин.
Это у нас оно вот так юристами определено, а там - это те же самые убийства. И входят в оную 4.7.
Потому почти в два раза, по факту.
> Вы их упорно убийствами считать отказываетесь
не я, а статистика: сравниваем сравнимое. претензии к цифрам есть?
манипулируя цифрами можно "натянуть" любой результат, как вы с Овче делаете.
ниже Калифорниец пошел по вашему пути, так у него получилось, что для США статистика в 35 раз хуже. кстати, весьма правдоподобный результат, но мы здесь его не обсуждаем.
В США трактуются только убийства, без покушений.
Ещё раз: если были нанесены тяжкие телесные повреждения УМЫШЛЕННО и потерпевший умер не сразу но позже, в больнице - в США это трактуется как УБИЙСТВО. Кто вам наговорил обратное? Я с американским полицейским общался на эту тему, да и местный американец, Овец Небесный ровно тоже самое утверждал не так давно в другой теме. И ещё иные американцы мне это подтверждали.
Страницы