По­че­му на «про­цве­та­ю­щем» За­па­де ра­бо­та­ю­щие люди бом­жу­ют?

👁 31.2K 14:30 - 7/Авг/18 Рус­лан Осташ­ко (8 лет 9 ме­ся­цев)
Аватар пользователя Руслан Осташко

Одно из несо­мнен­ных про­па­ган­дист­ских до­сти­же­ний За­па­да за­клю­ча­ет­ся в том, что они там очень хо­ро­шо на­учи­лись ма­ле­вать ВВП и про­чие дутые по­ка­за­те­ли. И по­сто­ян­но ко­зы­ря­ют этими по­ка­за­те­ля­ми перед Рос­си­ей: мол, глядите-​ка, рус­ские, у вас всё это мень­ше. Но ря­до­во­му жи­те­лю той же Бри­та­нии от этих чисел ни­ка­ко­го прока.

Когда нам вти­ра­ют на­счёт того, какие зар­пла­ты в нормальных-​то стра­нах ЕС, то ис­поль­зу­ют очень про­стой приём: «за­бы­ва­ют» до­ба­вить, сколь­ко стоит жизнь в той самое Ев­ро­пе.

Не буду да­вать ссыл­ки на RT, а то ли­бе­ра­лы сразу за­кри­чат, что это про­па­ган­да. Возь­мём ав­то­ри­тет­ный аме­ри­кан­ский ис­точ­ник – агент­ство Bloomberg. 

Берём и чи­та­ем све­жий ма­те­ри­ал от 6 ав­гу­ста.

«Ис­сле­до­ва­ние, про­ве­ден­ное бла­го­тво­ри­тель­ной ор­га­ни­за­ци­ей «Укры­тие», по­ка­за­ло, что 55% без­дом­ных семей, ко­то­рые при­бе­га­ют к по­мо­щи в виде вре­мен­но­го жилья, ра­бо­та­ют. Со­глас­но ис­сле­до­ва­ни­ям, ос­но­ван­ным на за­про­сах на сво­бо­ду ин­фор­ма­ции, сей­час таких семей 33 ты­ся­чи, их число воз­рос­ло на 73% с 2013 года.»

То есть бри­тан­ские люди не сидят на по­со­би­ях, а тру­дят­ся. Но при этом 55% без­дом­ных семей не могут поз­во­лить себе арен­ду жилья. По­че­му так? Ответ со­дер­жит та же пуб­ли­ка­ция. В ней при­ве­де­ны слова 41-​летнего лон­дон­ско­го без­дом­но­го, ко­то­рый ре­гу­ляр­но стоит в оче­ре­ди за бес­плат­ной едой.

«Он ска­зал, что не может за­ра­бо­тать до­ста­точ­но, чтобы за­пла­тить за арен­ду и по­есть, ра­бо­тая в ка­че­стве ку­рье­ра в ком­па­нии по до­став­ке еды. Он го­во­рит, что в луч­шем слу­чае за­ра­ба­ты­вал 960 фун­тов каж­дые шесть недель в го­ро­де, где сред­няя ме­сяч­ная аренд­ная плата при­мер­но в два раза боль­ше. «По­ло­ви­на аренд­ной платы здесь со­став­ля­ет 600 фун­тов и выше. Как люди могут это поз­во­лить? Это смеш­но», - ска­зал он.»

По­ло­ви­на аренд­ной платы в месяц – 600 фун­тов. За­хо­дим в кон­вер­тер и пе­ре­во­дим на наши день­ги. По­лу­ча­ет­ся 49 445 руб­лей. А че­ло­век за­ра­ба­ты­ва­ет 960 фун­тов за 6 недель, то есть – 160 фун­тов в неде­лю. Грубо го­во­ря – 640 фун­тов еже­ме­сяч­но. Боль­шая ли это зар­пла­та по рос­сий­ским мер­кам? Это 52 741 рубль. Из них, если сбро­сить­ся с кем-​то по­по­лам, нужно от­дать за арен­ду жилья 49 445 руб­лей. На еду, и всё осталь­ное оста­ёт­ся чуть боль­ше трёх тысяч. В месяц. В стране, где и еда стоит под стать жилью.

То есть когда мы на­чи­на­ем углуб­лять­ся в тему, вы­яс­няя, где же на самом деле ря­до­во­му граж­да­ни­ну жи­вёт­ся легче, то сказ­ки о «про­цве­та­нии» За­па­да не вы­дер­жи­ва­ют столк­но­ве­ния с фак­та­жом. А ВВП можно на­ма­ле­вать любой, как это де­ла­ют в той же При­бал­ти­ке. Ока­зал Ирвис сек­су­аль­ные услу­ги Ур­ма­су на мил­ли­он дол­ла­ров, это за­пи­са­ли в рост ВВП. А затем уже Урмас ока­зал Ир­ви­су ана­ло­гич­ные услу­ги, и тоже на мил­ли­он. Рост ВВП со­ста­вил 2 мил­ли­о­на бак­сов, но по факту этими двумя ли­ца­ми нетра­ди­ци­он­ной ори­ен­та­ции не было про­из­ве­де­но ни­че­го.

Кста­ти, бло­гер Павел Ши­пи­лин как-​то со­ста­вил на ос­но­ве дан­ных Ев­ро­ста­та таб­лич­ку, в ко­то­рой срав­нил про­цент соб­ствен­ни­ков жилья в Рос­сии и стра­нах ЕС.

Вот она.

На мо­мент со­став­ле­ния таб­лич­ки в про­цве­та­ю­щей Бри­та­нии, вне­зап­но, вла­де­ли жи­льём мень­ше 68% жи­те­лей. А в разо­рван­ной в кло­чья санк­ци­я­ми Рос­сии – боль­ше 84%. Думаю, сей­час числа если и по­ме­ня­лись, то в Бри­та­нии – в сто­ро­ну сни­же­ния, а у нас – на­обо­рот.

Нет, я не го­во­рю, что у нас всё от­лич­но. Про­блем у нас хва­та­ет, и я сам ре­гу­ляр­но рас­ска­зы­ваю о них. Од­на­ко чтобы че­ло­век у нас тру­дил­ся, и при этом был бом­жом, я таких мас­со­вых слу­ча­ев не знаю. А вы?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
@Пуб­ли­ци­сти­ка и об­суж­де­ния#Мне­ние  @Фи­нан­сы#«Бу­маж­ные» ин­ди­ка­то­ры#Ра­бо­чая сила  
@Ли­де­ры об­суж­де­ний#Пер­спек­тив­ный чат  
Блог поль­зо­ва­те­ля Рус­лан Осташ­ко | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane (8 лет 5 месяцев)

1 350 000 000 соб­ствен­ни­ков жилья в Китае?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Име­ют­ся ввиду семьи, оче­вид­но. 

И жи­ву­щие вот в таком, при­мер­но:

Аватар пользователя Сударь
Сударь (8 лет 11 месяцев)

Одно из несо­мнен­ных про­па­ган­дист­ских до­сти­же­ний За­па­да

...

бри­тан­ские люди не сидят на по­со­би­ях, а тру­дят­ся

Со­зна­тель­ное ма­ни­пу­ли­ро­ва­ние по­ня­ти­я­ми ради под­ня­тия рей­тин­га?

Если речь о Бри­та­нии - о ней надо и го­во­рить. В круп­ней­шей экон­ми­ке ЕС, Гер­ма­нии, что бы быть бичом без жилья, надо силь­но за­хо­теть. В Шве­ции, Нор­ве­гии, Фин­лян­дии, Швей­ца­рии, Сло­ве­нии - ана­ло­гич­но. У ряда дру­гих стран ЕС - тоже не так плохо, как на­ри­со­ва­но.

Аватар пользователя terr
terr (9 лет 1 день)

Без жилья в Ев­ро­пе - это дей­стви­тель­но не часто. А вот сни­мать не квар­ти­ру, а ком­на­ту или даже койку - это ча­стень­ко бы­ва­ет. 

Пор­ту­галь­ский при­мер: сред­няя з/п в Лис­са­боне - 800 евро. Ми­ни­мал­ка - 450 евро. Кас­сир в су­пер­мар­ке­те по­лу­ча­ет около 600 евро.

На од­но­го че­ло­ве­ка в месяц пи­та­ние (хотя бы ми­ни­маль­но здо­ро­вое) - это при­мер­но 70 евро. Еще около 60 евро - транс­порт (об­ще­ствен­ный). Одеж­да, обувь и всё для быта (из рас­че­та от­кла­ды­вать из еже­ме­сяч­ной зар­пла­ты для по­ку­пок раз в 2-3 ме­ся­ца) - еще при­мер­но 50 евро. Около 40 евро в месяц на че­ло­ве­ка - ЖКХ (там, прав­да, нели­ней­но, на двух че­ло­век будет не 80, а 60, на 3 - 100 и т.д., ЖКХ в Пор­ту­га­лии не вклю­ча­ет отоп­ле­ние, цен­траль­но­го нет). Рас­хо­ды на ме­ди­ци­ну и про­чее - не вклю­че­ны.

Арен­да од­нуш­ки в Лис­са­боне - от 400 евро/месяц, Ком­на­та - 150-200 евро. Койка - 50-80 евро.

Счи­тай­те ...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 9 месяцев)

На од­но­го че­ло­ве­ка в месяц пи­та­ние (хотя бы ми­ни­маль­но здо­ро­вое) - это при­мер­но 70 евро

Это была шутка?

Аватар пользователя terr
terr (9 лет 1 день)

А что вас сму­ща­ет ? Я на семью из 3 че­ло­век трачу при­мер­но 300 евро в месяц. Можно немно­го мень­ше, если раз­ные "вкус­но­сти" не по­ку­пать". Можно го­раз­до мень­ше, но это уже будет "нездо­ро­вое пи­та­ние". 

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Если го­то­вить са­мо­му, то про­дук­ты недо­ро­гие. В Испании-​Португалии - точно.

Но 70, на­вер­ное, не хва­тит - мяса будет ма­ло­ва­то.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя terr
terr (9 лет 1 день)

Об­ще­пит во­об­ще не рас­смат­ри­ва­ет­ся. Фаст­фуд - не очень до­ро­гой, но это быст­рый спо­соб угро­бить здо­ро­вье. Ре­сто­ра­ны - при таких зар­пла­тах толь­ко от слу­чая к слу­чаю.

70 евро толь­ко на пи­та­ние на 1 че­ло­ве­ка - в прин­ци­пе хва­та­ет. Мясо: ку­рин­ные ножки - 1.50/кг, груд­ки - 3.00/кг, сви­ни­на - от 3 до 5 за кг, го­вя­ди­на от 6 до 10 за кг. Т.е. на 15 евро можно ку­пить до­ста­точ­но мяса. 

До­ро­гая у нас рыба и мо­ре­про­дук­ты. Хо­ро­шие овощи тоже неде­ше­вые.

Аватар пользователя asp373
asp373 (8 лет 5 месяцев)

По­хо­же на Питер, толь­ко ко­ро­вя­ти­на у вас негу­ман­но стоит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сжи­гать энер­гию ради крип­то­му­со­ра - это вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ный экс­порт (с) ***
Аватар пользователя terr
terr (9 лет 1 день)

Пи­та­ние в Пор­ту­га­лии де­ше­вое, это прав­да. Зато ЖКХ и транс­порт в про­цен­тах от МРОТ или сред­ней з/п - охре­неть сколь

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 4 недели)

В Гер­ма­нии бичом? эле­мен­тар­но.

На моих гла­зах. хо­ро­шие зна­ко­мые ли­ши­лись не про­сто квар­тир­ки а боль­шо­го 4х этаж­но­го дома.они сами за­ни­ма­ли пер­вый этаж  и сда­ва­ли 6 квар­тир.Это  Дюс­сель­дорф ..нор­маль­ный про­мыш­лен­ный город. муж Немец су­пру­га Рус­ская. Су­пру­га на­до­уми­ла скро­ить на ре­мон­те. На­ня­ли наших. Затем об­ла­ва по­ли­ция.огром­ный штраф. Затем кре­дит на ре­монт и на опла­ту штра­фа. По­ло­ви­на жиль­цов не пла­ти­ла.кто ма­ло­иму­щий па­роч­ка бе­ре­мен­ных.вы­гнать не ре­аль­но.

 Банк­ро­ты.дом ото­шел банку.сей­час живут в кро­хот­ной Хру­щев­ке в Чер­та­но­во. Край­ний раз я видел быв­ше­го до­мо­вла­дель­ца.когда он ока­зы­вал услу­ги  возле Гер­ман­ско­го по­соль­ства.каким то по­до­зри­тель­ным лич­но­стям. Вме­сто но­вень­ко­го БМВ уби­тый ав­то­бус Фолькс­ва­ген.вид на­ту­раль­но­го бомжа.

Аватар пользователя edlee
edlee (8 лет 5 месяцев)

если на­ру­шать за­ко­ны, то в любой стране можно ли­шить­ся не толь­ко бла­го­со­сто­я­ния, но и при­сесть.

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

yes

Аватар пользователя Николай Зубков
Николай Зубков (7 лет 12 месяцев)

"При­сесть" и "ли­шит­ся бла­го­со­сто­я­ния" - вещи аб­со­лют­но раз­ные :)

Аватар пользователя антрацит
антрацит (10 лет 8 месяцев)

Ну соб­ствен­ни­ков много у нас бла­го­да­ря при­ва­ти­за­ции 90-х. По­де­ли­лись таки немно­го оли­гар­хи с на­ро­дом. Не дай бог рас­про­стра­ни­ли бы арен­ду, и у нас бы вовсю народ бом­же­вал. А так ра­бо­та­ю­щих, жи­ву­щих за чер­той бед­но­сти и у нас хва­та­ет судя по дан­ным Рос­ста­та.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский
Исидор Никифоро... (8 лет 6 месяцев)

не по­де­ли­лись, а сняли с ба­лан­са

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш (7 лет 9 месяцев)

Не сняли с ба­лан­са, а при­вя­за­ли к ним народ, чтобы не бун­то­вал особо.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский
Исидор Никифоро... (8 лет 6 месяцев)

круп­ней­шие фаб­ри­ки и за­во­ды, за­ча­стую гра­до­об­ра­зу­ю­щие - со­дер­жа­ли огром­ные ком­му­наль­ные хо­зяй­ства и ин­фра­струк­ту­ру для ра­бот­ни­ков и их семей, в про­цес­се раз­дер­ба­ни­ва­ния на­род­но­го хо­зяй­ства от этого бал­ла­ста надо было из­бав­лять­ся.

Аватар пользователя lg87
lg87 (9 лет 5 месяцев)

Вы сде­лай­те ОСББ и возь­ми­те на свой ба­ланс свой соб­ствен­ный дом , со всеми фи­нан­со­вы­ми и юри­ди­че­ски­ми по­след­стви­я­ми - го­во­рят нам 

Не возь­ме­те ? Силой по­да­рим !

все это под  ло­зун­гом - Вы долж­ны сами за­бо­тит­ся про свои дома 

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

не чтоб не бун­то­вал, а чтоб вся орда не ло­ма­ну­лась сни­мать квар­ти­ра москва, свою то ши­кар­ную 3к хр­к­щев­ку в са­ра­то­ве не об­ме­ня­ешь даже на 1-​комнатну в  на­ро­фо­мин­ске..

Аватар пользователя cwl
cwl (9 лет 3 месяца)

Но при этом 55% без­дом­ных семей не могут поз­во­лить себе арен­ду жилья.

А остав­ши­е­ся 45% без­дом­ных семей, надо по­ни­мать, арен­ду жилья себе поз­во­лить могут?

 

Он ска­зал, что не может за­ра­бо­тать до­ста­точ­но, чтобы за­пла­тить за арен­ду и по­есть, ра­бо­тая в ка­че­стве ку­рье­ра в ком­па­нии по до­став­ке еды.

Ух ты! Да­вай­те спро­сим до­став­щи­ка еды из Рос­сии - может ли он со свей зар­пла­ты за­пла­тить за арен­ду и по­есть? - Бомжа бы ещё спро­си­ли.

Срав­не­ния в духе "А вот у них там тоже ого-​го ...!" пора уже от­не­сти к про­яв­ле­нию (на­вя­зан­ной) за­ком­плек­со­ван­но­сти перед за­па­дом, ста­тьи та­ко­го рода - чем даль­ше тем боль­ше вы­гля­дят как де­шё­вый по­пу­лизм и хох­лизм а-ля "Як це ж гарно, шо у со­се­да ко­ро­ва па­дох­ла".

 

Од­на­ко чтобы че­ло­век у нас тру­дил­ся, и при этом был бом­жом, я таких мас­со­вых слу­ча­ев не знаю. А вы?

А вы? Вы бы взяли на ра­бо­ту бомжа? - Ну та­ко­го ме­сяч­ной немы­то­сти, име­ю­ще­го уже стан­дарт­ную бомж-​пачку за­бо­ле­ва­ний - на­чи­ная с гриб­ка стопы и гриб­ка ног­тей?
Вот по­то­му и не бы­ва­ет - чтобы че­ло­век у нас тру­дил­ся, и при этом был бом­жом. Или - или.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рас­ска­зы­ваю па­кост­ные анек­до­ты про ге­ро­ев войны ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999 (9 лет 2 месяца)

У нас до­став­щик пиццы тоже не может поз­во­лить себе арен­ду. Но зато у него жилье в соб­ствен­но­сти есть. В ста­тье речь имен­но об этом. 

Аватар пользователя Леший
Леший (13 лет 2 месяца)

У нас до­став­щик пиццы тоже не может поз­во­лить себе арен­ду.

Вообще-​то может, если он без семьи. Ком­на­ту на окра­ине. Будет тра­тить при­мер­но по­ло­ви­ну за­ра­бот­ка на арен­ду, по­ло­ви­ну на еду.

Аватар пользователя asp373
asp373 (8 лет 5 месяцев)

Как это не может? А сту­дии на что?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сжи­гать энер­гию ради крип­то­му­со­ра - это вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ный экс­порт (с) ***
Аватар пользователя Велесовик
Велесовик (11 лет 3 месяца)

В Москве ку­рьер может по­лу­чить по­ряд­ка 70-100 тысяч руб­лей. Арен­да од­нуш­ки 30 тысяч. На 500 руб­лей в день про­сто обо­жрать­ся. На месяц 15 тысяч. Ещё оста­ёт­ся от зар­пла­ты по­ря­доч­но на на­коп­ле­ния, раз­вле­че­ния, одеж­ду и про­чее.

И все это не эко­но­мя, так как можно найти квар­ти­ру и за 25 тысяч. И пи­тать­ся по­скром­нее и квар­ти­ру сни­мать всклад­чи­ну.

Я сам лично сда­вал квар­ти­ру в Москве, 4 изо­ли­ро­ван­ных ком­на­ты, рядом с метро, в кир­пич­ном доме за 45 тысяч + ком­му­нал­ка. У меня сни­ма­ли ре­бя­та ра­бо­та­ю­щие по­смен­но, неде­ля через неде­лю. 8 че­ло­век. Вот и по­счи­тай­те. Услов­но 50 тысяч/8=6,25 тысяч руб­лей в месяц.

Так что ре­аль­но жить, ра­бо­тать, сни­мать квар­ти­ру, нор­маль­но пи­тать­ся и даже раз­вле­кать­ся в го­ро­де Москва, тру­дясь на ра­бо­те без про­фес­си­о­наль­ной ква­ли­фи­ка­ции.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock (10 лет 2 месяца)

Ку­рьер 70-100? Это где ин­те­рес­но.

Аватар пользователя Велесовик
Велесовик (11 лет 3 месяца)

https://www.rabota.ru/vacancy/ку­рьер/70000%20руб/ не?

https://www.rabota.ru/vacancy/39005660/ пеший ку­рьер - 90000 руб­лей.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock (10 лет 2 месяца)

По­обе­щать можно что угод­но. Мне ин­те­рес­но где ре­аль­но ку­рьер столь­ко за­ра­ба­ты­ва­ет в Москве.

Кста­ти, вот вам от­зы­вы https://orabote.top/feedback/list/company/132097

Что-​то не видно вос­тор­гов по огром­ной ЗП.

Аватар пользователя cwl
cwl (9 лет 3 месяца)

Где-​где .. там, где па­ке­ти­ки раз­но­сить по укром­ным ме­стам нужно laugh

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рас­ска­зы­ваю па­кост­ные анек­до­ты про ге­ро­ев войны ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 4 месяца)

Есл у ку­рье­ра будет по­лу­чать­ся за­ра­ба­ты­вать 100К - ему будет не нужна арен­да квар­ти­ры, потому-​что ему неко­гда будет в неё при­хо­дить.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

По­че­му на «про­цве­та­ю­щем» За­па­де ра­бо­та­ю­щие люди бом­жу­ют?

Так по­ста­вить во­прос можно толь­ко если ду­мать что про­цве­та­ю­щее об­ще­ство = до­ста­ток каж­до­го.

но можно ду­мать так что про­цве­та­ю­щее об­ще­ство = воз­мож­ность до­бить­ся до­стат­ка каж­до­му.

-​------------------------

в итоге есть те ко­то­рые не до­би­лись до­стат­ка имея на­ли­че­ству­ю­щие воз­мож­но­сти по­то­му что не смог­ли или не хо­те­ли ( или по ещё куче при­чин )

чтобы оце­нить сколь­ко их таких нужно и смот­реть цифру какой про­цент об­ра­ща­ет­ся за по­мо­щью а не сколь­ко из об­ра­тив­ших­ся ра­бо­та­ют.

вы пой­ми­те, что че­ло­ве­ка мо­ло­до­го, уве­рен­но­го в своих силах и ак­тив­но­го ПРИ­ВЛЕ­КА­ЮТ рав­ные воз­мож­но­сти на до­стой­ную жизнь. какое ему дело до нищих если он знает что воз­мож­но­сти есть по­то­му что боль­шин­ство живет нор­маль­но

 

Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

Все кто участ­ву­ют в ло­те­ре­ях = мил­ли­о­не­ры.

Хо­ро­шо бы их об­ло­жить на­ло­га­ми на ожи­да­е­мые при­бы­ли.

-​------

Люди не силь­ные в ма­те­ма­ти­ке все­гда будут за ка­пи­та­лизм и за сво­бод­ные рынки. Ду­мать и раз­би­рать­ся все­гда слож­но, и все­гда най­дёт­ся ав­то­ри­тет с бе­ло­зу­бой улыб­кой до­бив­ший­ся "всего своим умом". Класс­ный есть мульт­фильм про зайца и про ми­сте­ра за­пад­но­го змея - "Ско­рая по­мощь". Как раз про это.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

Если бе­до­зу­бых боль­шин­ство то иг­рать при­вле­ка­тель­но.

Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

Что зна­чит если? Ци­ви­ли­за­ция есть? Есть. По вет­кам уже давно не бе­га­ем? Давно. Зна­чит боль­шин­ство давно уже не звери. 2% все­гда звери. Пси­хо­па­та­ми кли­чут. Дру­гие 2% аль­тру­и­сты. А боль­шин­ство это ре­сурс. Кто лучше умеет тот по­беж­да­ет. Кто своё боль­шин­ство сни­жа­ет до грязи тот про­иг­ры­ва­ет. Игра про­сто идёт в разы доль­ше про­дол­жи­тель­но­сти жизни. По­это­му есть ил­лю­зии. Ин­тер­нет нам по­мо­жет.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

Если бе­до­зу­бых боль­шин­ство то иг­рать при­вле­ка­тель­но.

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

yes

всё пра­виль­но. в Рос­сии люди ещё не осо­зна­ли до конца, что такое ка­пи­та­лизм. мно­гие ре­ши­ли, что это боль­шой выбор ка­че­ствен­ных то­ва­ров и услуг, хо­ро­шая ра­бо­та и зар­пла­та. А на самом деле - это ло­те­рея - это шанс стать успеш­ным, бо­га­тым, сытым и т.п.

это и пен­сий ка­са­ет­ся. про­сто у нас с на­се­ле­ни­ем ра­бо­та не ве­дёт­ся, увы! по­это­му здесь у нас "на­сле­дие совка", а там "успеш­ный запад". хотя "по­вез­ти" может и тут, и там

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

В ве­зе­нии также важно на­сколь­ко лич­ные уси­лия по при­бли­же­нию ве­зе­ния оправ­да­ны. На катке рыбу не пой­ма­ешь, не по­ве­зет. Но и для вы­иг­ры­ша хотя бы би­ле­тик ку­пить надо

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

несо­мнен­но! но и воля слу­чая так же иг­ра­ет роль. ока­зать­ся в нуж­ное время в нуж­ном месте :-)

Аватар пользователя barmalej
barmalej (9 лет 4 месяца)

А вот еслиб в Ан­глии была бы пар­тия "Еди­ная Рос­сия" то ейный ру­ко­во­ди­тель, ан­глий­ский Дмит­рий Ана­то­лье­вич Мед­ве­дев по­со­ве­то­вал бы всем недо­воль­ным зар­пла­той идти в биз­нес. 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex (7 лет 4 месяца)

Ува­жа­е­мый Рус­лан, в Москве до­став­щик еды, или про­сто ку­рьер, на арен­ду квар­ти­ры за­ра­бо­та­ет ещё с мень­шем успе­хом, чем бомж в Лон­доне.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Если че­ло­век по­лу­ча­ет зар­пла­ту 20 тысяч в Рос­сии, то какое жильё он себе смо­жет поз­во­лить? Съем по­ло­ви­ны ком­на­ты?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Macrodaemon
Macrodaemon (11 лет 3 месяца)

Если не брать Моск­ву, то вполне может сни­мать 1-2х ком­нат­ную квар­ти­ру в цен­тре ка­ко­го ни­будь мил­ли­он­ни­ка тысяч за 12-13. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

И жить на остав­ши­е­ся 7-8 тысяч ни в чем себе не от­ка­зы­вая?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Macrodaemon
Macrodaemon (11 лет 3 месяца)

Так из­на­чаль­но речь о пол­ком­на­ты ведь шла, не? А те­перь уже о про­жи­ва­нии на 20, да еще ни в чем себе не от­ка­зы­вая... Кста­ти от­ку­да такая цифра взя­лась и по­че­му она, по­че­му не 5 на­при­мер? А не, давай лучше 100, что бы особо не от­ка­зы­вать..

Итого если брать не в цен­тре, и ком­на­ту а не квар­ти­ру, то можно и за 5 найти, на остав­ши­е­ся 15 с го­ло­ду точно не умрешь.

 

 

 

Аватар пользователя Dissent
Dissent (9 лет 1 неделя)

Тем­нишь, бло­ха­стый ! Сколь­ко от чест­но за­ра­бо­тан­но­го людям оста­ет­ся в твоих "бла­го­по­луч­ных" пин­до­шта­тах я не знаю, у вас же там ки­сель­ные бе­ре­га и мо­лоч­ные реки ( прав­да тыщи бом­жей их по­че­му то не за­ме­ча­ют ). А за ав­роп­ку я те рас­ска­жу. Про моего зна­ко­мо­го хран­цу­за к при­ме­ру. Да З/П там 4 ки­ло­ев­ра в месяц, но ! Сходу 1800 за кре­ди­ты на раз­ные нужны ( вклю­чая опла­ту дома ) и 1500 за стра­хов­ки, ко­му­нал­ку и про­чую дре­бе­день, вроде необя­за­тель­ных пен­си­он­ных от­чис­ле­ний. А на 700 евро он живет ни в чем себе не от­ка­зы­вая да ! Ну как ни в чем не от­ка­зы­вая... По­ин­те­ре­суй­ся це­на­ми во Фран­ции, уви­дишь, что 7 ки­ло­руб­лев в Рос­сии еще не очень плохо !

Аватар пользователя edlee
edlee (8 лет 5 месяцев)

Как здо­ро­во рас­суж­дать о ев­ро­пе ни разу там не по­бы­вав­шиsmiley. А слы­ша­ли, что у них там де­мо­гра­фи­че­ский кри­зис? Мне зна­ко­мый рас­ска­зы­вал, это из-за того, что там мла­ден­це едят, УЖАС!

Не знаю про Ан­глию, но для того, чтобы стать без­дом­ным в Гер­ма­нии, нужно хо­теть быть без­дом­ным. Даже если по каким-​то об­сто­я­тель­ствам у тебя ни­че­го нет (ни ра­бо­ты ни квар­ти­ры), тебе предо­ста­вят со­ци­аль­ное жилье, по­со­бие и бес­плат­но от­пра­вят на обу­че­ние новой про­фес­сии. Там, пока, го­раз­до более со­ци­аль­но ори­ен­ти­ро­ван­ное го­су­дар­ство.

А найти какого-​нибудь без­дом­но­го чу­ва­ка у ко­то­ро­го денег нет на жилье, т.к. все ухо­дит на нар­ко­ту везде можно.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez (7 лет 1 месяц)

За­ви­сит от ре­ги­о­на. Есть места где дома пу­сту­ют и можно бес­плат­но вье­хать.
Но и 20К руб­лей это не МСК и не СПБ зар­пла­та.
Ска­жем для СПБ (мне так проще я сам от­ту­да) ре­аль­ный рас­клад зар­пла­та 60К арен­да 20К в спаль­ни­ке, ком­му­нал­ка от­дель­но.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez (7 лет 1 месяц)

Ну не по­ле­нил­ся по­смот­рел - вот квар­ти­ра сту­дия тупо самое де­ше­вое что было в черте го­ро­да
Сту­дия, 28 м², Пет­ро­двор­цо­вый р-н Санкт-​Петербург, Бал­тий­ская, 30 мин. на транс­пор­те 16 000 ₽/мес

Комм. пла­те­жи вклю­че­ны, без счёт­чи­ков без за­ло­га, без ко­мис­сии, пред­опла­та за 1 месяц

https://spb.cian.ru/rent/flat/177376501/

А за 20К можно и ближе к цен­тру найти

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

В той же Москве Полно людей ко­то­рые по­лу­ча­ют 20.000. На­при­мер про­дав­цы в ма­га­зи­нах

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя terr
terr (9 лет 1 день)

По­доб­ная си­ту­а­ция во всех сто­ли­цах мира: неква­ли­фи­ци­ро­ван­ная ра­бо­чая сила, не имея воз­мож­но­сти найти ра­бо­ту в про­вин­ции, едет в сто­ли­цу. Зар­пла­та у них невы­со­кая, рас­хо­ды боль­шие, но это лучше, чем в про­вин­ции на по­со­бии, оно еще мень­ше.

В оди­ноч­ку на такую зар­пла­ту не про­жи­вешь в сто­ли­це, они это ре­ша­ют, объ­еди­ня­ясь, 2-3-4 че­ло­ве­ка сни­ма­ют одну квар­ти­ру. В Ев­ро­пе на юге ре­ша­ют при­мер­но таким же спо­со­бом. На се­ве­ре - люди бОль­шие ин­ди­ви­ду­а­ли­сты, им слож­нее объ­еди­нить­ся.

Страницы

1 2 следующая ›