Решил-таки поведать Миру о причинах гибели Сверхдержав.. Марксистско-ленинская теория ответа не дает.
Придется мне.
Дело в том, что Сверхдержавы ( Мировые Державы) неукоснительно гибли.
Нелогично это, граждане. С чего бы самому жирному с непомерным ВВП взять да и издохнуть.
Но так надо .
Жила-была себе Держава. Подгребла под себя все ресурсы окрестного Мира. Имеет высочайшие на время её существования технологии.
Народ, в общем, не ропщет. Рев. ситуацией и не пахнет. Военная силища неимоверная - сравнительно с соседями. Государство устроено практически идеально. Инфраструктура, дороги, наука, образование, налоговая система. У соседей этого и близко нет. Слабаки.
Но вот наступает время смерти. И Мировая Держава отдает концы.
Как будто на пике своего могущества получает команду на самоуничтожение.
Или команду на непротивление соседям - слабакам, которые с энтузиазмом берут на себя миссию уничтожения гегемона.
От кого получает команду? Кто решает, что "поела-попила - пора и честь отдавать"? И главное - за шо убивают-то?
Ответы есть - но позже.
Для начала пример. Просто напомню.
...Была такая в XIII веке Империя Цзинь на территории нынешнего Китая. Поскольку Мир тогда делился на несколько анклавов, не подозревавших о существовании друг друга ( или не особо и хотевших подозревать), то можно уверенно считать её Мировой Державой.
45 млн. населения. В тогдашней Европе и половины этого поголовья не было. Отлично организованное государство с налоговой системой, статистической службой ( иначе как налоги-то взимать?) , наукой ( порох, военная техника, медицина, образование), торговлей, ремеслами, судебной системой и т.д.
Регулярная (!) обученная армия в 700 тыс. личного состава. И еще 300 тыс. резервистов. Около 800 крепостей и укрепленных городов в рамках продуманной логистической системы. Во всех - запасы продовольствия и военного снаряжения. 160 тыс войск гарнизонной службы. Это не на всякий случай, а потому что соседи были те ещё хищники. Глаз да глаз. И палец на спуске.
И, краса и гордость ВС - латная конница, укомплектованная манчжурами. Степняками, рожденными в седле.
65 тысяч обученных головорезов, в железных доспехах. По ударной силе по тем временам - что-то вроде танковых дивизий Гудериана.
Рядом по северо-западным границам бродило по степи около 1 млн. монголов. За людей их никто не считал и военной опасности они сотни лет не представляли. Для такой-то Державы. Совокупный ВВП бродяг никто и не исчислял - за ничтожностью такового. Государства не было.
... Но однажды в их монгольских головах прозвучал приказ Всевышнего - " Вперед , хунхузы!"
Тут же нашелся командир, позже названный Чингиз-Ханом. Было организовано ополчение численностью в 105 тыс. головорезов. Больше никак нельзя было по экономическим возможностям Степи. Братва кинула свои, отродясь немытые, тела в седла и понеслась на Империю Цзинь.
Приказ Всевышнего не обсуждают... Надо, значит, надо.
... Они ворвались в Империю с трех направлений - тремя конными корпусами. С военно-стратегической точки зрения это было безумием.
У этой вшивоты даже железные латы были редкостью - только у нойонов, командиров от полка и выше. У них не было осадной техники и умения пользоваться ею.
Была железная дисциплина и грабительский энтузиазм . И вера в Командующего. И подсознательное понимание - Приказ Всевышнего - не хухры-мухры.
В первый, 1207 год им удалось разгромить пару армейских группировок Империи и ограничиться осадой крепостей. Взять их без осадной техники оказалось сложным. Но они не пали духом и возвратились на следующий год.
И еще возвращались 25 лет.
Пока не прекратили существование Мировой Державы Цзинь.
Китайцы жаловались, что эти нецивилизованные варвары увязывали тюки с награбленными котлами, утюгами и прочим железным барахлом драгоценными шелковыми тканями...
Упокоив навеки претендента на мировое господство руками этих диких садюг, Всевышний счел задачу выполненной.
Дальше идут мои предположения.
Этот китайский вариант Цивилизации имел некоторые недостатки. Абсолютную, инфернальную бесчеловечность, например.
Во время своих бесчисленных войн между собой китайские княжества не покоряли население побежденных. Они его деловито вырезали в "ноль". Освободившуюся землю заселяли своими трудящимися. Которые быстро размножались. Позже это назовут "геноцидом"...
Ученый -монах Иакинф (Бичурин) цитируя китайские летописи приводит совершенно банальный , с точки зрения китайца- хрониста, эпизод.
В осажденном городе гарнизон последовательно съел запасенный провиант. Потом подъел малоценный персонал - слуг всяких, животных, детей. Потом стрескал всех гражданских горожан. Убедившись, что все сожрано - сдался.
А теперь взгляните на ситуацию глазами Всевышнего.
Он , понимаешь, сотни тысяч лет , считая с Жизнью вообще - миллиарды лет, выращивал Человека Разумного.
С целью доведения до какой-то кондиции. Ну, там кроме разума и способностей к развитию всяких технологий, еще и эмпатии, уважения к чужой жизни и т.д. Уважительного отношения Биосфере -матери нашей.
Короче, довести человека до состояния Человека. Не Зверя в образе человека.
При этом человеки должны сами стремиться к этому. Никаких нянек. Сами, все сами...
И вот тут Он видит, что какие-то архары создали какой-то совершенно бесчеловечный образец Цивилизации.
И есть вполне реальная опасность, что эта Цивилизация в какой-то момент приступит к экспансии. Пользуясь своим технологическим преимуществом, она уничтожит разнообразие человеческой популяции. Все станут китайцами с бесчеловечной ментальностью. Пусть не сегодня, пусть через тысячу лет...
И шансы на получение в конце Пути Человека у Всевышнего обнулятся.
Вот тогда и следует команда на уничтожение неудачного образца Цивилизации. Она тупиковая...
Команда не обязательно хунхузам и прочим монголам. Может быть произведен какой-то геоклиматический трюк.
К инкам и ацтекам всяким, злоупотреблявшим массовыми человеческими жертвоприношениями и явно остановившимися в развитии , может быть послан Кортес с Писаррой.
Которые и прекращают жизнедеятельность данного образца Цивилизации...
Когда-то, до нашей эры, Персидская Империя была уничтожена шайками нищих греков. Которые даже государство устойчивое создать не сподобились. Но тем не менее, породили начало современной Цивилизации. Ученые,философы, поэты.
При этом, заметьте, Персидская Империя пёрла на греков, как на рожон. Как будто в поисках своей смерти.
Грекам пришлось убивать её около 50 лет.
Они справились
Приказ Всевышнего...
Неудачные образцы Цивилизаций, ведущие Человечество в тупик - уничтожаются.
То же будет с нынешней Западной , сугубо потребительской Цивилизацией. Ну вот не нужна она Человечеству, неся ему унификацию, бесчеловечность ( расчеловечивание), истребление ( видовое упрощение) Биосферы.
Что касается личности Всевышнего.
Когда-то академик Вернадский сделал гениальную догадку о существовании Ноосферы. Как части Биосферы.
Не подойдет Ноосфера, как совокупная мыслящая часть Человечества в качестве Всевышнего?
Ну а с чего вы решили, что человек есть Венец Творения. Он всего лишь клеточка в организме Человечества...
И почему народ, состоящий из множества людей, не обладает какой-то совокупной памятью и способностью не просто мыслить, а еще и бороться за свое существование? На надчеловеческом уровне.
И почему бы Человечеству не обладать такими же свойствами?
Как структурной части Ноосферы - Биосферы? Частью сверхсложной иерархической Системы...
Понятно, что это непривычно.
Но не более, чем верить в каких-то Яхве или Глобальных Управляющих, которые ротшильдя и рокфеллерьё...
Речь не про развитие или падение цивилизаций и империй. Речь про падение человечества при отсутствии соответствия замыслу.
разместил ильдар.
Комментарии
Скажу по другому. Любая Империя - разновидность финансовой пирамиды. Существует, лишь пока существует рост и его наличие в перспективе.
Ну да. Только существуют эти "пирамиды" по полторы тысячи лет (Римская, Византийская...). Скажите, какие НЕимперии прожили столько?
Австралийские аборигены вообще без всякого государства выжили. Но нахрен нужна такая цивилизация? Империя – это возможность аккумулировать огромные запасы энергии и направлять их в нужное русло. Крутить колесо прогресса, значит. У неимперий в этом смысле возможности сильно пожиже. Та же Европа это, практически, непрерывный ряд империй (а периоды упадка вспоминают с ужасом и называют Темными веками).
Дело всё в том(по моему мнению), что сущность любой империи, заключается исключительно в отъёме собственности и территории соседних сообществ. А время их существования, обусловлено скоростью этого процесса. Например, империя Александра Македонского(расширявшаяся весьма стремительно), так же стремительно и прекратила своё существование, так как завоёвывать больше было нечего и некого.
Византийская империя прекратила расширяться лет за 400 до своей гибели. Причём погибла она насильственным путём.
В эти 400 лет без расширений, легко укладываются полные сроки жизни большинства НЕимперий от зарождения до смерти. Поэтому считаю, что ваше представление сильно притянуто за уши.
Вряд ли, историю Византии, можно рассматривать иначе, кроме как продолжение прекратившей существование Римской , так как она и есть, кусок (остаток) этой "отжившей своё" империи. Кстати, империи не уничтожаются "насильственным путём", а разрушаются изнутри. Именно от внутренних факторов, прекратила своё существование и Византия. Она, как империя, давно уже прекратила своё существование, задоооолго до падения Константинополя. Кстати, а какое событие, ВЫ лично считаете "падением Византии"?
Японская Империя и Третий Рейх были уничтожены именно насильственным путём. Так же и персидская, например.
И Рейх, и Японская империя, сами себя уничтожили, вообще то. Внешний фактор агрессии, был только лишь последним гвоздём в их гроб. То же самое и с Персами.
Ну если так рассуждать, то вообще никакая страна не уничтожалась насильственным путём ))
отдельные страны, уничтожались конечно, а вот все империи, уничтожали сами себя.
Ареал набегов викингов тоже постоянно расширялся. Тока империей там даже близко не пахло. Сама по себе экспансия в природе всего живого. А иногда мертвого. Например, расширение Вселенной.
Так и я о том же. Империя жива, пока она расширяется. А у викингов и государства то не было, нечего было и расширять. Но грабили они, нисколько не хуже Испанских и Британских имперцев.
Есть могучие граничные факторы. Например, связность. Если переброска легионов от одной удаленной провинции до другой занимает недели, то такой империи придет быстрый и неизбежный карачун. Ее просто растащут на куски мелкие приграничные хищники, соседи-конкуренты или сепаратисты – местные элитки. Еще важна скорость прохождения информации. Для принятия верных решений имперский центр должен получать оперативную и объективную информацию. Если поступление информации по какой-то причине тормозится, то, опять же, все это не может благополучно закончиться. Ну и тд. Поэтому современные империи от территориальной экспансии перешли к культурной и экономической. Последней сверхимперией была Великобритания. Потом пришел черед сверхдержав.
По мере роста империи нарастает энтропия и клиент готов.
Аналог рождения и смерти звезд в космологии. Если размер больше предела Чандрасекара, то зрелище конца захватывающее. Если больше предела Оппенгеймера-Волкова - жуткое.
пф! полторы тысячи...
китай
"Греки" во главе с Македонским, убившие персидскую империю, были ставленниками работорговцев и паразитов-ростовщиков. Так что так себе теория у вас вышла.
Вообще-то это не теория. И совсем о другом...
Поэтому они и развалились, и подчинились римлянам.
Так а римляне-то ещё бОльшая мерзость! Поэтому если тут и просматриваются приказы свыше, то не от Бога, а от дьявола.
Римляне - высочайшая цивилизация на столетия и образец западной культуры на все времена. В отличии от довольно распущенных и слабых греков. Последний век Рима не показателен, это уже закат великого взлёта.
От этого они не перестают быть мерзостью.
Давно уже считаю "нашего планетарного Бога" — созданием коллективного человеческого разума. Иначе и быть не может. За сто-то тысяч лет (?) хоть как рой мыслеформ соорганизуется и начнёт руководить прежде стихийным процессом.
Вы тоже полагаете, что у Моисея были типа галлюцинации?
Обычно я не разделяю чужие галлюцинации... Каждому -свое.
Что значит галлюцинации? Внушение "свыше"?
Мы когда простое ТВ смотрим, то иной раз так и тянет что-нибудь этакое произвести... Жанна Д'Арк внутри себя голоса слышала — и свою страну спасла...
Это тот же теизм, вид сбоку.
А я вот полагаю, что Моисей общался (в т.ч. вживую) с обычными реальными существами из плоти и крови.
Хм... Зачем же тогда городить научный огород про "ноосферу", если не предполагать возможность "волновых форм разума"? Какой-то рядовой мелкий квант может чуять другой, понимаешь, квант через всю Вселенную, находиться с ним в "связанном состоянии", а неравнодушный высший разум непременно должен быть с костями и мышцами...
Нелогично. Что позволено одному кванту, то возможно творить и рою сговорившихся квантов.
А я как раз никакой ноосферы не предполагаю.
Предчувствие — способность животных и людей распознавать ранние (физические) сигналы о наступающем природном событии. Ничто не мешает, таким образом, предположить возможность передачи информации напрямую между удалёнными равновеликими субъектами.
Если один из "собеседников" намного мощнее, то он без труда может диктовать любые свои мысли подходящему слушателю...
А мы с Вернадским как раз предполагаем...
Как проявляет себя коллективный человеческий разум? Витает себе такой в где-то в ноосфере и влияет незримо на социумы? Бросьте.
Всё что просисходит - всего лишь нежизнеспособные государства отмирают при появлении неблагоприятных мутаций. Никакого планетарного бога не нужно - это эволюция в больших масштабах. Если правит бал жадность и некомпетентность, то кризис - это вопрос времени.
И Глобального Плана, смешно сказать, нет. Чтобы он был, должен быть кто-то, его формулирующий. Законы физики разумом не обладают, но формулируют критерии жизнеспособности именно они.
Витают же "национальные идеи" в обществе? и одни и те же мысли приходят в голову тысячам разных людей... Почему бы где-то в околоземном пространстве не существовать "штабу", который занимается организацией и планированием... так же, как это делают отдельные люди и организации на Земле...
Иерархия управления разумного общества должна себя продвигать и совершенствовать. Весь вопрос — какие идеи главенствуют в таких предполагаемых высших иерархиях, куда они хотят подвигнуть земную цивилизацию.
Всё время некими "выскочками" высказываются пожелания о переселении людей на другие планеты. Зачем? Чтобы небольшая группа первых жертвенных колонистов получила в распоряжение целый новый мир, чистенький, свеженький, и подготовила условия для комфортного проживания новых хозяев, которые прибудут попозже.
А гибнущую перенаселённую Землю бросят... будут использовать для опытов и наблюдений... парничок эдакий...
Напротив, совсем напротив. Разве бросают поле, на котором созрели колосья, или яблони, на которых сплошь висят спелые фрукты? Что сделали растения? Добыли для нас минералы, которые нам было бы экономически нецелесообразно добывать из почвы и превращать в питательные вещества иным способом.
Что сделали люди? Добыли железо, золото, медь, никель, уран, редкозёмы. Может, урожай ещё не поспел?
Встретите муравейник - разрушьте его. Через некоторое время муравьи восстановят его. Повторите свое зверство еще раз. И еще. И еще.
Муравьи перенесут муравейник на сотню метров в сторону.
Отдельный муравей - редкая бестолочь. И тысячи муравьев тоже.
Но кто-то сделал вывод, что бороться с вами бессмысленно. Спрогнозировал, что вы непременно вернетесь со своей разрушительной миссией.
И отдал команду менять дислокацию муравейника.
Так кто этот "кто-то"?
Особо гениальный муравей? Предъявите, если не затруднит.
Или коллектив муравейника управляется каким-то подобием, хоть и примитивным, коллективного разума?
И почему его, коллективного разума , существование противоречит законам Природы? Ах не противоречит...
Но тогда надо признать существование Ноосферы, как мыслящей субстанции, управляющей ( возможно через то, что Вы называете законами Природы) Человечеством. Вполне способной прогнозировать и осуществлять управляющие вмешательства в его жизнь.
Почему муравьям можно управляться каким-то коллективным сознанием, а нам -нет?
Несправедливо...,
Старая сказка про старые выдуманные империи.
и старый подход к пониманию проблемы. а всё очень просто! есть ресурсная база и есть пищевая цепочка. человек - не саранча и может позволить себе подумать "так, я это поле всё не буду сжирать, мне оно ещё пригодится". а саранча поела и полетела дальше. может и неудачный пример, но показательный - расточительство.
описанные "империи" можно рассмотреть и на примере улья. рабочие пчелы всё в окрестностях собрали, трутни разжирели и обленились. матка дает всё меньше потомства, а другие ресурсы находятся вне зоны достижения полёта. и опять деградация и закат.
или же волки в лесу поубивают всех зайцев и прочих хомяков, они просто вынуждены будут умереть! так и с людьми. только нынче плотью является нефть, металлы, почвы и т.п., а кровью - финансы. кровоток снижается. переливать молодую кровь почтенному старцу не выходит, она на грани истощения. а кто-то и вовсе отказывается быть почетным донором посмертно.
и никаких Дзынь и Рима не надо для понимания
Да, выходит стайки людей, организованные в общества, не более чем неразумные многоклеточные в масштабах планеты. Жрут, пока есть, а потом отмирают.
Короче, пока нас не возглавит ИИ, не видать разумного поступательного развития
Прекрасная логическая цепочка. Но не работающая. Даже на примере шайки волчишек. В любой биологической пищевой цепочке в ограниченном ареале неизменно устанавливается гомеостаз. Волчишки, наладившиеся убивать всех хомячков и зайцев в какой-то момент встретятся с трудностями.
Зайцев все меньше волчишек все больше - количество жрачки катастрофически снижается и волчишки принимаются бодро умирать. Воспрянувшие духом и отвагой зайчишки , отрастившие в борьбе за жизнь ( в результате естественного отбора) длинные задние ноги и нехилую стартовую скорость , начинают понемногу размножаться. Уцелевшие в результате демографической катастрофы волчишки начинают тоже потихоньку размножаться. Устанавливается природное равновесие. Вмешательства Всевышнего не требуется. Волки не смогут истребить все ресурсы. Закон Природы не позволит..
А человек , сцуко такое , может истребить все ресурсы Планеты. Включая волчишек, зайцев, лес, все полезные ему ископаемые, воду, , воздух , других людей ( руководствуясь разумом в неблаговидных целях). Биосферу, короче. Обеднив её видовое и прочее разнообразие до величины, близкой к нулю. После чего немного издохнет в массе своей. То есть, пользуясь Разумом, каковым столь гордится, завершит истребительную войну против самого себя полной победой с последующим победным суицидом.
Биосфера, Ноосфера (как коллективный Разум , или Всевышний - для удобства) вынуждены предпринимать какие-то меры против непотребных устремлений своих блудных сыновей, возомнивших себя Пупами Земли и настроившихся в беспредельном своем безумии ( какой уж тут Разум...), истребить помимо себя, грешных, еще и Биосферу. Которая выращивала их, садюг, миллиарды лет...
Всякий участковый мент знает, что малолетнего, говнюка-гопника, желательно, пока он не вырос в маньяка - массового убийцу и грабителя, урезонить. Посадив, изолировав, да просто пристрелив к чертям собачьим, захватив на месте преступления - скажем , при изнасиловании собственноручно задушенного им, гопником, ребенка.
Возможно, поэтому Ноосфера, тьфу, Всевышний, грубо (или гуманно) выносит из человеческой популяции группы человеков псевдоразумных, намеренных подмять под себя Человечество, истребить собственную маму - Биосферу.
Методы разные - нелогичные внешне победы низкоразвитых монголо-греков и прочих варваров над высокоразвитыми , богатыми, жирными бандформированиями в виде Мировых Сверхдержав. Нет никакой биологической логики в продолжающемся захвате пидорасами власти над обществом Запада. Сам президент - лидер Запада и Сверхдержавы США , гр. Обама, несколько лет назад торжественно сообщил Миру ( Человечеству), что всей своей мощью США и Запад задавят негодяев, посмевших выжать слезинку у пидораса.
То есть, неудачный, тупиковый тип Цивилизации приступил к устойчивому самоуничтожению изнутри... По приказу Всевышнего.
Да на мой взгляд всё проще гораздо.Абсолютно все люди и государства стремятся "жить хорошо",и у этого" хорошо" есть предел,по мере достижения "хорошо" начинается деградация,она нарастает ,по мере нарастания этого самого "хорошо".
А рядом всегда есть сосед который тоже хочет "жить хорошо" ,но у него получается не настолько "хорошо" и посему менее деградирует.Потом соответственно,убивший дракона становится новым драконом и так по кругу без конца.8)
Этот круг не разомкнуть.
Первое нищее поколение живёт так, что лучше умереть, чем продолжать существовать. Потому не ценит ни свою жизнь, ни жизни окружающих. А ценит верность, дружбу и доблесть.
Следующее поколение (детишки) имея всё от родителей, уже больше ценят собственную шкурку чем межличностные отношения. В результате атомизируются и начинают потихоньку резать бывших соратников.
Внуки уже убеждены, что всё что имеют дано свыше, а потому ЧСВ раздуто до неприличных размеров. Как результат - отсутствие тяги к знаниям и труду. Нет чувства локтя. Тут-то дурачков и вырезают следующие голодные и злые.
Римская империя начиналась со слов - сладко и подчётно умереть зародину.
А закончилась словами - пусть консулы думают о спасении Рима.
Идеально не лезть в гегемоны.И придерживаться золотой середины,чужого нам не надо,а своего не отдадим.
Вот полностью согласен! И именно так и слился наш СССР - не внешние враги или природные катаклизмы, а сами. Всё сами! Потомственные партаппаратчики в третьем поколении, профессиональные комсомольцы, и прочие халявщики от рождения, требующие жрать всё больше и больше - вот тот рыхлый, разжиревший "костяк" умиравшего государства.
Римская империя умерла из-за размеров, получалось так, что в провинциях стало выгодно производить товары, чем ждать доставки из Рима. Со временем, а провинциях удавалось построить развитое производство и торговлю со всем рядом живущим, включая варваров - богатели. В этих условиях начинали бродить мысли, зачем платить Риму? Ну и как следствие вариативность действий от, "пусть консулы думают", до открытого неподчинения. И еще один ньюанс, из центра империи вымывалось золото. Ибо за ресурсы провинциям платилось (хлеб, железо) - а продукцию из того же железа переставали покупать, развилось производство на местах.
Вам бы доклад Капицы прочесть http://malchish.org/lib/philosof/Kapitza/Kapitza.htm, а уж затем рассуждать :) всё чётко и по существу
Читал. И "Парадоксы роста" читал. . Даже Иммануила Валлерстайна читал. И , Господи прости, даже Арнольда Тойнби читал. Не о том.
Дозвольте порассуждать...
тогда просто может быть сама по себе Система Власти является разрушительным действием, ведь если всё время разделять для того, что бы властвовать, доразделятся до хаоса можно!!! Вот, подумать на досуге к вашим рассуждениям:)
Я для кого расписывал примеры падения Мировых Империй? Для вас, сэнсэй. Вот и думайте на досуге...
Потом порадуйте статьёй.
да уж писал , и не только её https://aftershock.news/?q=node/567800
Эксперимент "вселенная восемдест какая-то". Те же яйца.
Чего они, сами по себе "гибли" чтоли? Это управляемые процессы. Пообщаться бы лично с управителями таких процессов! Полагаю, было бы интересно позадавать им вопросы и получить ответы. Если это конечно вменяемые более менее люди.
Страницы