О производительности труда. Субботнее

Аватар пользователя Самогон

Сколько надо рабочих, что бы демонтировать лежачего полицейского?
Вид из моего окна:
1. Первый работает отбойным молотком, вскрывая асфальтный нарост.
2. Когда у отбойника случаются паузы, второй рабочий откидывает в сторону асфальт лопатой
3. Третий стоит рядом, опершись на метлу, и периодически сметает откинутый асфальт к обочине
4. Четвертый сидит на заборчике. Его функционал - заводить  глохнущий генератор
5. Пятый лежит на траве. За 15 минут наблюдения выяснил поставленную перед ним задачу: помогать четвертому переносить генератор.
6. Подъехал ПУМ. Четвертый и пятый скидали отметенный к обочине асфальт в ковш ПУМа.
7. Рядом стоят:
- трактор Беларусь, вооруженный фрезой, которой делаются поперечные разрезы в лежачем полицейском
- вторая Беларуська греет гудрон
- ЗИЛок с цистерной, что внутри - непонятно
- и маленький каток
Вся техника новая или почти новая, с лейблами предприятия "УБТ сервис". Движки не глушат.

Суббота. Утро. Вспомнилась старая история о том, сколько нужно прапорщиков, что бы вкрутить одну лампочку....

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

А результат каков?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Самогон
Самогон(6 лет 3 месяца)

Сейчас очевидно, что целью работ была замена продавленной части в лежачем полицейском.
Сделали четыре поперечных разреза и уехали. Нового асфальта нет, т.е. работы не закончили...

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

Вообще, я про то, что данную работу наверно я бы и в одиночку сделал, только через жопу, так что переделывать стоило бы дороже, чем эксплуатировать описанных людей и технику некоторое время. Оценивать производительность без конечного результата некорректно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Ну, автору предложу продолжить статью о том, как бы он с соседом выполнил эту работу, вооружившись чем есть и километра за два от "базы"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Самогон
Самогон(6 лет 3 месяца)

Я не специалист в дорожном строительстве. Но абсурдность ситуации по привлечению столь мощных ресурсов для решения столь простой задачи - очевидна даже с моего балкона.
И все это в выходной, с соответствующими коэф., повышающими расходную часть.
Работу так и не закончили.

 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Отрыжка социалистической экономики. И это несмотря на то что они работают скорее всего на коммерческую компанию, и с развала СССР прошло уже 27 лет.

 

Аватар пользователя Самогон
Самогон(6 лет 3 месяца)

Судя по логотипам, работают на ООО "УБТ-Сервис", которое в свое время создавалось как ... "подсобное хозяйство" УВЗ

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Да, такие конторки всем известны. Руководитель - это бывший директор бывшей гос.организации, и он пилит государственные деньги, либо деньги жителей-полурабов. С этой задачей он прекрасно справляется, на остальное ему глубоко наплевать.

А рабочие считают что им все должны, и работают так как им платят.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Все гораздо проще. С точки зрения здравого смысла, любая инфраструктура это сервитут. Особенно это касается инфраструктуры доставшейся от СССР. Поскольку сервитут, значит компенсационный порядок возмещения затрат. Но мудрый законодатель у нас установил запретительный характер регулирования во всей деятельности связанной с содержанием инфраструктуры. Это прямо касается всего ЖКХ, энергетики и дорожного строительства. В таких условиях оптимальной экономической стратегией извлечения прибыли является стратегия увеличения затрат.

Так что упомянутое ООО очевидно экономически не эффективно. Как минимум в месте проведения работ отсутствует: ограждение и средство его транспортировки; лицо ответственное за ограждение; бригадир, начальник участка; технический надзор; а количество задействованной техники явно несоразмерно поставленной задачи.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Не, не социалистической - царской экономики, хотя с развала РИ прошло уже 101 год

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Да-да, ну конечно. Особенно правый нью-йоркер прям перерабатывает на капиталистов. Ну и перец с щеткой внушаеть

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

Не вижу ничего абсурдного. Было бы лучше, если бы там один метался то за одно схватившись, то за другое? Мне с балкона недавно пришлось нечто подобное наблюдать - асфальтировали набережную. Нагнали новейшей техники и кучу народа, сделали все за два дня. Да, за выходные, когда движение в разы меньше. Сначала одну полосу, на след день другую. Оч порадовала такая организация, продуманность и оперативность. Так же делали разметку ночью. Пять человек, у каждого своя задача. Заканчивает часть один, тут де вступает другой. В принципе-то можно было и одному теоретически там неделю провозиться, но они за пол ночи разметили площадь, насколько понимаю - это не единственный у них был тогда объект. С точки зрения курителя с балкона, конечно, странно все это, но с точки зрения организации процесса - всегда хорошо, когда каждый занимается своим делом. Видимо, вам не приходилось сталкиваться ни с организацией, ни с работой толком.

Аватар пользователя Самогон
Самогон(6 лет 3 месяца)

Вы видимо невнимательно прочитали текст. Речь не идет о полномасштабных дорожно-строительных работах.
Или вы считаете, что на обслуживание одного отбойного молотка надо пять пар рабочих рук + 15-20 машиночасов простоя?

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

А они там 20 часов проставивали? Я считаю, что оценивать каждый объект обойдется дороже, чем отправить бригаду по всем и там они сами разберутся по обстоятельствам кому и чем заняться. Или вы предпочти бы, чтобы для избежания простоя машины она металась по городу между бригадами и всем приходилось бы ее ждать, когда понадобится? И вместо одной бригады рассылать 20, которые обеспечили бы беспростойную ее работу? Или чтобы водила выскакивал из нее то с отбойником, то с метлой? Внимательно прочитав пост, вижу, что у каждого были какие-то функции. Чувствуется, что на эффективных менеждеров у себя в офисе насмотрелись. Попробуйте поработать, понять и жизнь заиграет новыми красками.

Аватар пользователя Самогон
Самогон(6 лет 3 месяца)

А в чем проблема сделать  эффективно?
1. Накануне трактор делает все необходимые пропилы
2. Пол смены работы для двоих с  отбойником, лопатой и метлой
3. После выполнения подготовительных работ приходит техника на укладку асфальта.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

В том, что надо делать оперативно там, где работы мешают движению.

Аватар пользователя ФомаНеверов15

у нас полицейские резиновые листы, Поменять полчаса работы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство) ***
Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 9 месяцев)

1.проблема спланировать- гладко было на бумаге но забыли про ...!. в худшем случае будет как на фото ниже про менеджеров и васю

2. реальная жизнь , вносит свои корректировки..  хрен спланируешь. даже на отработанном конвейере затыки возникают.

3. то что описано, наверное оптимально...  

4. вопрос: вы хотите оптимизировать ЧТО именно? деньги?  трудозатраты? ресурс техники? время выполнения работы?  качество? (Все одновременно невозможно.)

 

Аватар пользователя Дига
Дига(6 лет 5 месяцев)

А твои как работают, расскажи?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя ernesto
ernesto(7 лет 3 месяца)

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(7 лет 8 месяцев)

А сколько народу здесь, на АШ, рассказывают, что у них, таких хороших, производительность труда аж зашкаливает. Но никто этого не видит и не ценит.   smiley

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

Ага, почитаешь, складывается ощущение, что вот прям завтра полетим на другой конец Вселенной, убираешь взгляд от монитора и вздыхаешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)

Ага, почитаешь, складывается ощущение, что вот прям завтра полетим на другой конец Вселенной, убираешь взгляд от монитора и вздыхаешь.

Радует что вы двое у страны есть. Иначе бы она непременно погибла.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

Ты чо мазохист? Без люлей всё никак?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Сколько надо рабочих, что бы демонтировать лежачего полицейского?

А вдруг у них была совсем не эта задача, а другая - с которой они прекрасно справились?))))))

Аватар пользователя Самогон
Самогон(6 лет 3 месяца)

Боюсь даже предположить какая)
За три часа, пока шли работы, выходил на балкон покурить 3-4 раза. Всякий раз внизу было полно сокурильщиков в дорожной спецодежде, ведущих между собой оживленные беседы.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Представьте, что эта была спецоперация ФСБ. Оперативной группе нужно было под благовидным и не вызывающим подозрения предлогом перекрыть дорогу на 3 часа и параллельно отследить всех несанкционированных наблюдателей с балкона))) Ждите, за вами придут!)))

Аватар пользователя Самогон
Самогон(6 лет 3 месяца)

Кстати да, у двоих работяг были подозрительно новые спецовки....(

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Будучи как-то уже давно по работе в одной военской части и беседуя с товарищем подполковником, наблюдала такую картину:
Под окном кабинета, где мы сидели была площадка, посыпанная нравиием и вся в колдобинах. Приехал огроменный самосвал и свалил посреди площадки здоровенную куче гравия.
Спустя какое-то время некий лейтенант пригнал к куче человек шесть солдат. Сказал, что гравий надо ровно раскидать по площадке и ушел. Солдаты расположились сидеть-лежать на куче. Через минут сорок снова появился лейтенант с возмущенным вопросом - почему сидим? ответ - лопаты надо. Взяв с собой пару солдат, лейтенант с ними уел. Через полчаса эти двое вернулись с лопатами. Бросив их, присоеденились к лежащим на куче. Еще через час снова появился лейтенант с тем же возмущенным вопросом: почему сидим. ответ: верхонки (защитные рукавицы) надо. Снова с двумя ушел. Через 20 минут они вернулись с верхонками. Чуточку полежав, наконеч все встали, надели верхонки и стали работать. работали так. совковая лапата втыкается в кучу, потом за ручку ташится по замле, "везя" волоком в себе гравий, на 3-4 метра от кучи. там лопата вяло переворачивается и тем же способом влечется обратно. Первый перекур после начала работ был через 20 минут. Потом я уехала и финала не видела. Да и не увидела бы еще, судя по производительности, еще недели полторы.
Примечание: Все это время метрах в 50-ти стоял и работал на холостом ходу бульдозер.

А вы говорите...))) Это же стратегия!!!

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 9 месяцев)

Так цель не сделанная работа, а чтоб солдат был при деле. Иначе начнет нарушать.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Вообще это странная концепция - считать производительность труда по занятым людям. Наверное, это идёт от времён рабства. Логичнее было бы считать затраченные средства. Может этим всем рабочим платят 1 МРОТ? Вот они так и работают, а в итоге производительность на 1 затраченный рубль вполне может оказаться выше, чем в Германии или Китае.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Т.е. вам не кажется эта логика абсурдной? Давайте платить 10 рабочим по рублю, чтобы бы они пинали балду целый день и делали работу одного человека? Когда в Германии этот человек, плюс 9 его коллег зарабатывают 10 рублей, и делают столько, что  нам и не снилось? А потом каждый второй у нас ноет по поводу что дороги все разбитые, и работать на них некому?

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

А где я написал, что это хорошо и правильно? Я только хотел бы подробностей. А то по заметке получается, что это рабочие - ленивые уроды. Максимум - бригадир придурок. А может всё не так? Может они то как раз умные, и могут работать с гораздо большей производительностью, только их руководство этого не желает?

Я неоднократно встречал мнение, что производительность труда у нас ниже, чем в других странах. И всегда комментировал это в том ключе, что в этом виноваты исключительно и только хозяева нашей экономики и климат, а не рабочие.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Ну эт потому, что в Германии все операции уже просчитаны, загнаны в технологические карты и доведены до каждого работника. причём строго по времени. И если один рабочий отстанет от графика, он оплатит простой остальных работников)) Поэтому они делают строго по графику и по технологической карте. А у нас про старинке - езжайте, на месте разберётесь))))

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Это ты описал немецкий "кнут", а он хорошо работает только совместно с "пряником". У нас как-то капиталисты предпочитают не использовать "метод кнута и пряника", а тупейшим образом экономить на зарплате.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Ну что поделать. Не наработана у нас хозяйственная интеллигенция(( А после 90-х в хозяевах бандиты да воры((( Ждём-с пока поколение сменится.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 9 месяцев)

интересно посмотреть как это один работник оплатит простой десяти? ( проблему понимаю в тонкостях )

вы пробовали организовать производство любых работ при зарплате около 5000евро? Да так что бы оно было конкурентноспособным?

я прекрасно понимаю буржуинов и почему они ищут дешевую раб.силу - математика без сантиментов...

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Ну не полностью, а частично)) Какая разница.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 10 месяцев)

странные выводы из наблюдений , за что платят то и работают , или водила зилка должен был выскочить и гравий с обломками вручную отгребать ?? с точки зрения работяги директор ваще ни хера не делает , а если обдумать его секретаршу то там ваще капец .

Приятель работает каким то станочником , станок упаковку делает , наловчился делать норму к 15-00  , прибегает умный начальник , чего сидишь ??? видишь рядом петя не справляется - помогай ему . После отрицательного ответа по доп. оплате  послал начальничка теперь работает как все нога за ногу .

Привыкли блин навешивать разных работ за одну зарплату , устроился водилой - значит водила , а не слесарь , не грузчик , не экспедитор , не товаровед по приемке товаров , и т.д.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Самогон
Самогон(6 лет 3 месяца)

Выводы из наблюдений:
1. Слишком много обслуги для одного отбойного молотка
2. Бессмысленный простой  5-ти единиц техники (с водилами) в течении 3-4 часов + дорога на объект и обратно

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(12 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 11 месяцев)

Я правильно понимаю, что у нас с Вами нет претензий к бюджету, который тратится на дороги. То есть это правильно иметь 6 человек разной профессии (водитель, копатель, таскатель, заводитель, откидыватель) на работу, который может сделать 2 человека?

Ну а что касается норм, так они же людьми придумываются. Ими же и меняются. Вот как работает отдел привлечения Яндекса (инфа 3-летней давности, сейчас может чего поменялось):

1. Задача отдела привлечения получить первый заказ от рекламодателя. Всего один. Далее он уходит в поддержку.

2. Есть норма: 16 новых клиеетов в месяц. Никто тебя не спрашивает как ты их будешь искать и где.

3. Персонал в филиале - 20 девочек и мальчиков. Среди них есть 3 активных и роботящих. Они находят не 16, а 30. Еще 10 находят 18. Остальные 16 +/-.

4. Через 2 месяца план 17 клиентов.

5. Все никаких умных кпай и прочей муры. Систематически не выполняешь план, тебе вежливо предлагают уволиться. Обычно сразу начинают выполнять. Но это Яндекс, там с деньгами все очень хорошо, а вот с таким подходом какой-нибудь цех (типа моего) загнется оооочень быстро. Если сварчик металл разгружать не будет, а требовать грузчика, то работы у сварщика завтра не будет.

А в вашей истории с товарищем все хороши, и он и начальник. Да так много где. Это сейчас норма поведения.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 10 месяцев)

Сильно много вы обозначили , поэтому не спора ради я отвечу сокращенно . 

Сварщик не будет разгружать  метал , ибо для разгрузки метала краном необходим стропальщик , это такая профессия которой в Союзе заканчивали целое ПТУ хотя казалось бы чего проще , обмотал тросом , выдернул краном . Однако нет , там есть свои нюансы и самое главное ТБ .  А если нет крановщика то сварщик и на кране может , а потом сварщик от такой жизни ушел в запой и теперь грузчик за него варит  ... как то неправильно  получается 

В конце концов весь этот обьем может сделать и условный директор с секретаршей сделать , что ему мешает ? А ничего не мешает , пусть идёт и делает 

Поэтому каждый делает свою работу и за это получает деньги , и если работник делает чужую работу то он за неё тоже получает деньги . Ну а если вот так обязывают делать за кого то чужую работу , на халяву , то это значит что когото маленько обворовали . Фирма сэкономила на грузчике , значит эти сэкономленные расходы стали чьими то доходами  . Либо неумелый труженик получит зряплату за счет соседа .

Как то так .

п.с. у приятеля не большой цех кузнечный , когда метал приходит работяги галопом бегут разгружать ибо это оплачивается , пятихатка на рыло .

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий GMA (без обсуждения)
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 11 месяцев)

Вот. И у меня именно маленький цех. Там куча всяких мелких дел. Начиная от разгрузки профиля, заканчивая уборкой и уходом за инструментом. Это все сидит в ФОТ. 

Я сам точно так же гружу, упаковываю и т.д. я бы с удовольствием вообще только и занимался производстом, но, увы, проектирование, общение с заказчиками, расчеты, бухгалтерия и т.д. я на своей шкуре знаю что такое низкая производительность труда. Она точно такая же низкая у продавцов, директоров, конструкторов и т.д.  

Тоже не спора ради: увеличить зпл 2-м из этих 6 на 50% и они будут довольны и заняты, а наши с Вами деньги съэкономленные пойдут на другие благие дела. Недовольны будут вот эти 4, которые пополнят ряды безработных. 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 9 месяцев)

ну так вы дойдете и до понимания что и при получении вами ЗП вас объегоривают.... кто то ведь получит прибыль  (любая прибыль это кража по Марксу)...

и тогда что? 

кто то сказал : если бы рабочий понимал как устроена система - революция была бы на следующий день..

 но нет.. тут что то понимаю, а дальше не понимаю..

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Когда я был маленький, приезжал с родителями к бабушке, на Пресню. Во дворе что-то строили и бабушка жаловалась, что рабочие ничего не делают, только весь день кричат - Маня, Ира...

А так - да. С балкона нервничать удобно.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

yes

Молодец ушастый, нечто подобное и я помню, тоже стройка хрущобы под окном была в 1959 г. А ещё помню, как моя бабушка возмущалась на футболе - чего здоровые парни по полю бегают и матерятся, какой в этом смысл?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Сразу видно человека с раньших времён! А теперь норот и не знает, что это за Маня с Ирой.

Страницы