Возможно для ответа на реплику и обсуждение, незачем заводить отдельную публикацию, но не исключая, что обсуждение примет не совсем вежливый и конструктивный оборот, не возлагая особых надежд на выдержку Плюшкина
окруженного нашествием ..(ослов, идиотов, марсиан...и.Хто бы знал кого ещё) Нервы порой тоже ресурс крайне ограниченный, вдруг не хватит. 
Плюшкин
Вам тоже большое спасибо за знание и за понимание, а то уже еле нервов хватает на ослов.
Плюшкин
Спасибо за дружескую помощь! Я даже не ожидал такого нашествия
Плюшкин
Спасибо! Но, честно говоря, мне больше понравились некомпетентные комментарии. Даже и не предполагал, что на АШ может быть столько идиотов.
Учитывая, что своими порой недобрыми шутками могу задеть самолюбие высокоодаренной личности, с суровым временами нравом и тонким английским юмором, шаг влево, вправо расстрел бан на месте
Ахтойта
(1 неделя 5 дней)(03:15:25 / 03-08-2018)
Примерно то же самое кукарекали про валютные фонды в начале 10-ых, а потом пришел 2014-ый - и все позатыкали языки в причинное место. Сейчас, я смотрю, пошла вторая волна.
Борода
Вы про свой язычок-то, который без костей
Плюшкин
"Вы в шаге от бана!" (с) :
Баны особо не беспокоят, больше огорчит возможное удаление коммента, чего по обозначенным выше причинам исключить не могу.
Да и длиновастенький получился ответик, в процессе написания которого возникли не без интересные вопросы.
Но это всё присказка, сказка будет впереди.
Лукавая цифра: так потерял ЦБ или приобрел?
8.7Kпт, 03/08/2018 - 01:26 | Плюшкин
Реплика на перепечатку Лыкова Олега с finanz.ru под названием "ЦБ РФ потерял $16,3 млн из Фонда национального благосостояния".
(Похоже, что в комментариях уже разобрались, что эта потеря чисто фиктивная и связана с падением курсов евро и фунта к доллару, но тем не менее, поскольку я уже потратил кучу времени на поиски и расчеты, считаю, что нижеследующие цифры хорошо дополнят те редкие разумные комментарии)
Уважаемый камрад довольно бездумно перепостил текст, ориентируясь исключительно на жареный заголовок, не заметив подводных камней в исходной публикации ("констатирует Минфин, не уточняя причину убытков"), и не соизволив ознакомиться с первоисточником на сайте Минфина, где ясно написано "Совокупная расчетная сумма финансового результата от размещения средств ФНБ на счетах в иностранной валюте в Банке России, пересчитанного в долл. США".
Полагаю что слово куча со словом время, не очень удачно сочетаются, так как оно не редко ассоциируется совсем с другой субстанцией, на которую исходить не рекомендую.
Конечно досконального, и безупречного обдумывания текста в обсуждаемой публикации нет. Как и многое в жизни она увы очень далека от совершенства.
Жаренные, пареные, слащавые заголовки особо не интересны, больше заботит содержательность. При вполне возможных ошибках, неточностях камрады АШ, поправят, вникнут, разъяснят, а претензии на абсолютную истину обычно лишь улыбают. Главное что бы истина рожденная в спорах не погибала в дискуссиях
Во первых, хорошо бы привести дословное цитирование как это указано в обсуждаемой статье, не жонглируя произвольно фрагментами давая читателю возможность сравнения с данными официального сайта.:
Инвестирование этих денег принесло потери. "Совокупная расчетная сумма от размещения средств ФНБ на счетах в иностранной валюте за период с 15 декабря 2017 года по 31 июля 2018 года составила отрицательную величину - минус 16,3 млн долларов", - констатирует Минфин, не уточняя причину убытков.
Совокупная расчетная сумма финансового результата от размещения средств ФНБ на счетах в иностранной валюте в Банке России, пересчитанного в долл. США, за период с 15 декабря 2017 г. по 31 июля 2018 г. составила отрицательную величину, равную (-)16,3 млн. долл. США, что эквивалентно (-)1 026,0 млн. рублей. Курсовая разница от переоценки средств Фонда за период с 1 января по 31 июля 2018 г. составила 189 845,4 млн. рублей, в том числе:
Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: http://minfin.ru/ru/press-center/?id_4=36198&area_id=4&page_id=2119&popup=Y#ixzz5N8JccrqS
Пользуясь обычным пониманием русского, языка, без хитромудрых расчетов по натягиванию совы на глобус, на официальном сайте заявлен отрицательный результат пересчитанный в долларах. Он
составляет "(-)16,3 млн. долл. США", в рублях " (-)1 026,0 млн. рублей. Если разделить сумму в рублях на сумму в долларах получим курс пересчета валют 62,44. В других валютах пересчет будет произведен по другим курсам, но для получения положительного значения, курс пересчета должен быть отрицательным. То есть, при таком курсе желающие обменять валюту по результатам пересчета становятся должниками валютного обменника, причем за свои же деньги.
Какой то сюрреализм получается, вот видимо почему вам для расчетов пришлось призвать сразу "все четыре арифметических действия"
Поскольку эта ошибка - классическая для авторов АШ, я призвал на помощь все четыре арифметических действия и посчитал, как оно на самом деле.
Исходные данные (цитата): на отдельных счетах по учету средств ФНБ в Банке России размещено: 22 110,4 млн. долл. США; 20 752,9 млн. евро; 4 368,1 млн. фунтов стерлингов.
Курсовые разницы с 15 дек. 2017 по 31 июля 2018 составили: в долларах (-)$223 млн., в евро €71 млн., в фунтах £386 млн.
Так выиграл или проиграл?
Курсовая разница в рублях составила 184 млрд. В процентах к исходной сумме - 6% за 7,5 месяцев, что составляет ~9,6% годовых. Много это или мало, каждый решает сам.
Арифметические действия, интегралы, дифференциалы сущности, вполне земные. реальные призывать их как духов на спиритических сеансах вовсе не обязательно
Но кроме самой математики полезно поддерживать логическую целостность обсуждаемого процесса. То, что удав в попугаях гораздо длиннее это понятно.
Осталось только не раскрыта тайна получения набора чисел "в долларах (-)$223 млн., в евро €71 млн., в фунтах £386 млн." какими арифметическими действиями они были получены и связь "вызванных на помощь" с обсуждаемым вопросом.
Пункт 3.3 расположенной ниже таблицы вполне ясно иллюстрирует отрицательный финансовый результат. Каким образом результат может быть сам себе причиной, тоже представить мягко говоря сложно. В приведенной вами ссылке отсутствуют данные об операциях производимых с ЦБ с размещенными деньгами. Если это не так вам будет не сложно это подтвердить.
Более привычно обычное использование арифметических действий, без вызова их в качестве потусторонних сил Не пользуясь анекдотическим стилем связки времени и пространства при постановке задачи "Копать от сюда и до обеда"
Например так:
Смотрим в источник, на данные за обсуждаемый период:
https://www.minfin.ru/common/upload/library/2018/08/main/Tablitsa_FNB_01...
В пункте 3.3 русским по белому написано: "Расчетная сумма дохода от размещения на счетах в Банке России на конец периода"
Обозначенный доход = (-5,61)+(-4,80)+(-3,52)+(-4,21)+(-0,04)+0,35+(-1,03) = -18,86
Получается за выделенный период отрицательный доход, то есть убыток в 18.86 В каких "убитых енотах" это вопрос, по крайней мере для меня, пока открытый и довольно интересный.
В пункте 3.1 "Объем средств фонда на конец периода (млрд. долларов США)" кратность валюты определена довольно точно
В следующих подпунктах единица измерения денег не указана и при отсутствии сносок примечаний вполне уместно предположить, что в пределах пункта соблюдается единая стилистика, то есть числа указаны в "млрд. долларов США". Но на другой странице официального сайта МФ РФ заявлена близкая цифра на половину декабря не совпадающая с указанным периодом, но значимо не совпадающая по кратности. "(-)16,3 млн. долл. США"
Совокупная расчетная сумма финансового результата от размещения средств ФНБ на счетах в иностранной валюте в Банке России, пересчитанного в долл. США, за период с 15 декабря 2017 г. по 31 июля 2018 г. составила отрицательную величину, равную (-)16,3 млн. долл. США, что эквивалентно (-)1 026,0 млн. рублей. Курсовая разница от переоценки средств Фонда за период с 1 января по 31 июля 2018 г. составила 189 845,4 млн. рублей, в том числе:
Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: http://minfin.ru/ru/press-center/?id_4=36198&area_id=4&page_id=2119&popup=Y#ixzz5N7MyXGwW
Далее в пункте 4 "Валютная структура средств фонда на счетах в Банке России на конец периода (в соответствующей валюте)**" явно обозначена валюта без кратности (тысячи, миллионы, миллиарды)
В подпунктах кратность денег денег не указана, но если читать буквально по написанному, то в п.4.1 "доллары США" на конец июля 2018 г. всего то навсего 22 доллара 11 центов
Что конечно не так, о чем видимо где то между строчек существует запись которую без мелкоскопа разглядеть не получится.
Но сопоставив информацию с данными на выше уже упомянутой странице официального сайта МФ РФ есть основания утверждать что это миллиарды.
По состоянию на 1 августа 2018 г. объем ФНБ составил 4 844 377,8 млн. рублей, что эквивалентно 77 163,7 млн. долл. США ( 77,16 в таблице), в том числе:
1) на отдельных счетах по учету средств ФНБ в Банке России размещено:
- 22 110,4 млн. долл. США( 22,11 в таблице);
- 20 752,9 млн. евро( 20,75 в таблице);
- 4 368,1 млн. фунтов стерлингов( 4,37 в таблице);
- 90,8 млн. рублей( 0,09 в таблице);
Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: http://minfin.ru/ru/press-center/?id_4=36198&area_id=4&page_id=2119&popup=Y#ixzz5N7hFBoqi
Смещение периодов расчета с захватом второй половины декабря, выглядит несколько странно, даже сказал бы крайне подозрительно и лукаво.
Уже в былые годы, работая в различных коммерческих структурах, неоднократно сталкивался с одной интересной жизненной ситуацией. Обратной стороной мотивации по результату, модному нынче KPI (по русски - ключевые показатели эффективности) является эффективное рисование таких показателей особо ушлыми и сообразительными менеджерами, способными, часто незамысловатыми способами рисовать руководству такие показатели. Говоря по старорежимному заниматься очковтирательством. Один из таких способов это перенос документов (изменением даты) влияющий на эти показатели из предыдущего периода в следующий. Например перенеся документы продажи последних чисел декабря на январь руководство филиала холдинга может заблаговременно обеспечить себе январскую премию. Так что наблюдая некоторое сходство ситуации, как говорил один советский киногерой "Меня терзают смутные сомнения"
Но так это лишь догадки, двинемся дальше, оставив как информацию для размышления.
Так как полученная выше сумма дохода от размещения на счетах ЦБ с января по июль 2018 г. - 18,86, с учетом второй половины декабря -16,3 , а за декабрь 2017 равен -1,33, то есть основания предположить что вторая половина декабря дала положительный результат не перекрыв общий минус по месяцу.
предполагаемая сумма дохода "перешедшая" с декабря = 18,86 + 1,33 - 16,3 = 3,89
первая половина декабря = -1,33-3,89 = -5,22
Остался самый интересный обозначенный выше вопрос про кратность. В каких "попугаях" эти цифры будут соотносится с реальным положением дел, в миллионах или миллиардах долларах.
Не исключаю что упустил в своих прикидках какой то значимый момент. Было бы интересно объяснение такой ситуации без привлечения потусторонней арифметики.
По выводам заявленным в реплике:
https://aftershock.news/?q=node/670014
Комментарий автора:
На этом примере хотелось бы показать камрадам:
1) Не стоит клевать на жареные заголовки
Клевать не надо в любом случае, вне зависимости от жаренности, тушености, сладословия и других вкусовых качеств и предпочтений. Предпочтительнее думать, при этом не пользоваться потусторонней арифметикой, не относящейся к вопросу по существу.
2) Первоисточник всегда предпочтительней
Это точно, особенно полезно осмысленность его содержимого.
3) finanz.ru не является достойным доверия источником
Не исключено, что ваши давние наблюдения за данным ресурсом могут быть вполне обоснованы
Плюшкин
Плюсую. За этими фекалиями не один год слежу.
Но всё таки не злоупотребляйте такими узкоспецифическими наблюдениями
Комментарии
Лежали в трежерях - плохо
Вывели из трежерей - снова плохо
всё не так и не эдак. всё не то
_______________________________________
лучше бы эти 16 муликов долларов пенсионерам раздали
... (или станков купили - которые сами делают другие станки.... и поставили их во дворах заместо тренажеров..... или 3-д принтеров, мы бы тогда ух , с мужиками по вечерам каких ракетных комплексов наклепали )
Конечно ограничения заданные существующей финансовой системой для России явно не на пользу. Безусловно должны быть другие варианты использования общенародных ресурсов.
То, что средства должны расходятся не на поддержку того или другого забугорного дядю, полагаю что это вопрос риторический.
А муликов или ярдиков это вопрос пока открытый
Миллионов, миллионов. Только в своем расчете вы ни разу не учитываете, что всё это виртуальные цифры. Евро с фунтом падали, поэтому в пересчете на доллары мы теряли. Поэтому формально (и только формально!) мы потеряли 1 млрд.рублей (=16 млн долл).
В реальности же все эти доморощенные аналитики, кто по незнанию, кто сознательно, упускают тот момент, что в конечном итоге активы продаются за рубли либо идут под репо, опять же, под рубли. И тут мы выясняем, что с января по август рубль ослаб с 56.5 до 62.9. Т.о., даже с учетом виртуальной потери долларов, мы получаем солидную рублёвую прибавку, о чем, собственно, и заявляет Минфин "Курсовая разница от переоценки средств Фонда за период с 1 января по 31 июля 2018 г. составила 189 845,4 млн. рублей". Вот и вся магия - виртуально мы потеряли 1 млрд. рублей, в реальности стоимость активов увеличилась на 189 млрд. рублей.
Поэтому Плюшник все правильно сказал. Финанз рассматривает только то, что ему надо рассмотреть в рамках идеологии "В России всё плохо". Ну и вы за компанию подпеваете. По факту Минфин ничего не потерял, а благодаря курсу - еще и приобрёл.
16 млн на 36 млн пенсионеров по старости - это аккурат по $0.44 каждому. Щедрая прибавка к пенсии от местных экспертов.
Новому правительству в бюджете оставили в основном социалку, а все инвестиционные национальные программы развития будут финансироваться через гос.банки, а не правительством (отсюла и жесткая ответка правительства по ПР) вот эти банки и докапиталлизировали - этими муликами или ярдиками.... как то так
1) если не правительством, то кем?
2) правительство прежде финансировало через что, если не через (гос)банки?
1. Тебя назначают строить мост на о.Сахалин, ты идёшь в гос.банк со сметой и берёшь кредит под низкий процент и строишь поэтапно отчитываясь по строительству перед банком и берёшь ещё на следующий этап.
2.Через коммерческие карманные для чиновников банки
1. Вопрос был - кем? Кто назначает строителем моста? Кто дает распоряжение банку? АП?
Кто у нас глава государства и правительства ? Медведев технический исполнитель . Кто строит Крымский мост ? Только
друзья назначеные олигархиПутина, можешь стать и ты, или кто то другой, если заработал миллиард с нуля честноглава Администрации Президента - Вайно
Судя по тому, что для его нейтрализации нужна целая операция с перенаправлением финансирования, то крыша у этого техника-исполнителя покруче будет
Главный политический ресурс - это угроза, а не ее исполнение. Во внутренней политике ресурс милитаристов - угроза общей мобилизации и реквизиции власти финансистов. Ресурс финансистов - долги военной ветви. Ресурс спецслужбистов - компромат. Ресурс политического центра - возможность сдвинуть баланс интересов трех ветвей без разрушения системы.
Внебюджетный пенсионный фонд по отдельному закону созданный и работающий сегодня, давняя коррупционная кормушка при правительстве,выстроили огромные офисы в каждом регионе, большие накладные расходы
... можно и сократить с помощью цифровизации
Путин полностью в теме о ПР, но это - не его проект, а проект одного из крыльев глобалистов, на связи с которыми работает ДАМ, и которым сам ДАМ отказать не может, а ВВП не хочет по каким-то ему понятным соображениям. Может быть, чтобы отмобилизовать противостоящее крыло глобалистов и тем самым восстановить баланс...
Наверняка могу утверждать, что именно таков метод и механизм удержания власти третейской, спецслужбистской ветвью политической элиты - дать провокационным событиям произойти, чтобы расколоть, стравить между собой две более сильные ветви и выступить примирителем по итогам очередного раунда разборок т.е. изменения диктуются объективно мировым кризисом, и это вовсе не те изменения как "пенсионная реформа"
ДАМ, конечно, хотел бы побыстрее перейти на более спокойную и надежную должность в Верховный Суд. Однако есть и конкуренты, тот же Бастрыкин или Козак.
Премьера, видимо, в наказание за грехи оставили грести на галере до более удобного момента. Однако так можно упустить вожделенную синицу-синекуру из рук.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо за ссылку на прекрасную работу (почему-то не заметил в днь публикации). Плюшкину - респект. Претензии только к деятелям из минфина. На кой было нужно пересчитывать курсовые разницы по евро и фунту в долларах? Почему объективная картина происходящего становится доступной только усилиями энтузиастов?
ps Если внимательно посмотреть источник (эл. таблицу), вопрос о единицах измерения отпадёт. Там чётко указано: "млрд. рублей". Естественно, за исключением строк, где прямо указано иное: "млрд. долларов США" и "в соответствующей валюте".
Народ никак не поймет, что идет война. Но только не на полях сражения, а в экономике.
Поэтому вся публичная статистическая информация, что от США, что от России, изначально являются дезинформацией.
Что прекрасно показывает Алекс по США.
С десятков ярдов просрать десятки ярдов это адский талантище надо иметь, двоечникам из ЦБ вряд ли такое под силу без криминала.
Во-первых, это расчетная сумма дохода. Во-вторых, обвинять ЦБ в том, что евро ослабло с 1.20 до 1.15, а фунт c 1.35 до 1.3 - явно от большого ума. В-третьих, если бы всё держали строго в долларах, то никаких переоценок не было бы, но вы бы орали, что так нельзя и надо диверсифицироваться, короче, как бы ЦБ с Минфином не поступили - местные аналитики были бы всегда умнее задним числом.
На Форексе с плечом 1:500 баловались?) В масштабах сумм ЦБ штука пострашнее Фауста Гете)))
А т.к. это невозможно то значит продули миллионы а не миллиарды. Хто жеж даст им такие плечи?