О пенсионной реформе, в последний месяц, не писал только ленивый.
Критикуя предлагай.
Предлагаю:
Провести мини референдум, на самом свободном ресурсе рунета: "Афтершок".
Предлагаю два Вопроса:
1) Я поддерживаю пенсионную реформу, предложенную правительством РФ:
(выход мужчин на пенсию в 65 лет, женщин в 63 года), ответ цифра "1"
2) Я НЕ поддерживаю пенсионную реформу, предложенную правительством РФ:(выход мужчин на пенсию в 65 лет, женщин в 63 года), ответ цифра "2"
3) Третий вопрос, никак не связан с первыми двумя, это вопрос -предложение, о Вашем личном видении пенсионной реформы. Идёт вне подсчёта голосов, будет систематизирован, и на основании всех предложений, будет выложен для обсуждения и последующего голосования в виде - да/нет. Возможные предложения указывать в сжатой форме, не более 5 (пяти) строк; всё что свыше, буду жестко корректировать, не обижайтесь.
Для чего огород городить?
Мы все офигенно выступили, со своими статьями, теперь дабы дурь каждого была видна, будьте добры, зафиксируйте ход Ваших мыслей. Интерпретировать возможные результаты, доверяю гуру наших обсуждений, уважаемому Алексворду. Подсчёт голосов и модерацию беру на себя. Если есть возражения, по процедуре, всегда готов перепоручить подсчёт уважаемым членам нашего сообщества. Кто готов предлагайте.
Я голосую: 2.
Мои предложения: Мужчины идут на пенсию в 60. Женщины в 60, минус, за каждого воспитанного до 7 лет ребёнка, год. (3 ребёнка -3 года, 5 детей - (минус) 5лет.
( при воспитанных 5 детей, срок выхода на пенсию 55 лет).
Прошу помощи Администрации:
публикация статьи в топе на неделю, или ссылку вверху. Буду благодарен.
Комментарии
> Прошу помощи Администрации: публикация статьи в топе на неделю, или ссылку вверху. Буду благодарен.
Ху-ху не хо-хо? Основные разделы, начиная с Пульса, предназначены для распространения ИНФОРМАЦИИ, а не политоты.
Где тут информация, в чем? Ее ноль.
В блогах пускай будет, а вот с "топами" ты не угадал.
Информация, исходит только от Вас, уважаемый Алексворд. Я об этом указал в статье, если народу интересно, пусть голосует, если интересна воля прихлебателей, воля ваша . Пусть народ голосует, интерпретируешь, ты, я это чётко обозначил. Почему ко мне такое негативное отношение, мне непонятно.
Если нежелателен, тыкни клаву, я удалюсь.
Потому, что считаешь других тупее себя. Если бы Алекс хотел, он давно бы занялся голосованиями. Если он этого не делает, это не значит, что он до такой "необычной" идеи не додумался сам, это значит у него есть уважительные причины не заниматься этим. Как по мне - идея с бесполезными голосованиями более чем сомнительна.
С такими заходами тебе ничего самому делать не придётся. Продолжай в том же духе и доступ в какой-то момент времени пропадёт сам собой.
Потому, что считаешь других тупее себя. Если бы Алекс хотел, он давно бы занялся голосованиями.
Я к нему отношусь с уважением. Читал очень долго, причём переход на личности, мне непонятно, Вы с флагом нашего вероятного противника, проголосовали насчёт пенс?
Что мужик, прогиб с "самым свободным ресурсом" не засчитали? Сиди теперь, и думай.
ты похоже, совсем не понимаешь, где находишься. тем более, не понимаешь, какую роль здесь играет Алекс.
на политическом форуме, поддерживающем власть ты пытаешься проводить голосование против этой власти.
ну, это примерно как прийти на проповедь в храм РПЦ и начать опрашивать прихожан на предмет атеизма, попутно научно доказывая всем, что религия не имеет никакого базиса.
А что это изменит? - ничего. Пустое это, значит.
Глупостью не занимайся, ещё даже до поправок во втором чтении не дошли и никому пока не ясна редакция закона после их внесения.
Так что затея о "референдуме" на АфтерШоке - н и о ч ё м! Обсуждать и голосовать пока не за что...
а вы, как относитесь к реформе, в том виде, как она есть? Мож одобрямс?
инакомыслящих, не пущать? А чё афтереферендум, а вдруг проголосуют?
дальше блогов не пущать? слишком остро?
лучше не суетиться пока совсем......
Я тебе встречный вопрос задам - А что ты собрался делать с полученными результатами "своего референдума" на АфтерШоке? Какой смысл ты вкладываешь в его проведение, и как распорядишься результатом?
Вот когда ты мне ответишь на мои вопросы - только тогда я приму участие в твоём референдуме. Усёк?
Слишком тупо....
Читать умеете? Я модерирую, Алексворд интерпретирует, вкладывает смыслы и и считает результат, как ему понравится.
Вопрос не ко мне, я считаю на калькуляторе, какую цифирь Вы поставите, и всё.
Ответил? Не волнуйтесь, дальше блогов меня полюбасу не пустят.
Да я и не волнуюсь, что дальше блогов тебя не пустят.
Я волнуюсь за твоё психическое здоровье, если ты пишешь -
Если ты считаешь, что можешь впрячь Алекса интерпретировать референдумы всяких интернетных дебилов, то он тебе уже написал выше в своём комментарии -
Ты кого из себя возомнил, а?
Дозу галоперидола чтоли пропустил? 
Дык хуху-хо, эт ваще алексворд сказал. Конь ты на кого батон крошишь? На самого?
Патроны покупаю, На полигон вон съездил на отработку дистанции 150 -250 метров, Разгрузку перебрал, физо занялся - постепенно восстанавливаемся, что бы с инструментом бегать было сподручнее....
шютка....
Рано пока думать об этом судя по последним нескольким годам народ ПЛАВНО под водят к Моменту Резкого Закручивания гаек - тк Либерастня всех достала, а силовики Вобще последнее время пашут как НКВД в свое время - но им не дают работать в полную силу и они начинают злится....
Сочувствую всем недопенсионерам.
ЦИК отказал в проведении референдума о повышении пенсионного возраста
Ды не дай бог, сочувствовать, лучше там обсуждайте: https://aftershock.news/?q=node/668502
Не отказал, а попросил изменить формулировку. Не сочувствуешь пропогон...дируешь КПРФ.... с его недозатеями.
Вот будут выборы и покажи отношение к Единой России действием.
Насчёт КПРФ, жуть. Зачем папаша
ЗЮ слил партию?
Американцы подсчитали, что женщина рожая ребенка стареет минимум на два года. Так что за 5 х орден и досрочно в 50
Ужас! вам не эту ветку, вам сюда : https://aftershock.news/?q=node/668497
Так я поправить пункт с предложениями
Если чел сидит в офисе, в комфорте, то пусть работает до 65
А вот простой человек (например, дорожный рабочий или электромонтёр) - может и пораньше выйти. По-моему, как-то несправедливо, когда кто-то жарится под 50градусным ласковым солнышком, а кто-то под кондеем условно "бумажки" собирает
Само собой, женщинам за успешно выпущенных в жизнь детей тоже надо убавлять. Но в этом вопросе я за равенство полов. В смысле - сравнивать выход.
Проголосовали?
2.
А пост, получается, 3.
Внимательнее читайте проект пенсионной реформы, а нп пропагандонство!
Для работников тяжелого физического труда: шахтеров, горячие цеха, радиация и т.п. - пенсионный возраст НЕ ПОВЫШАЕТСЯ!
Это опасные производства
А я имею в виду именно просто тяжёлую работу. Сам целый день побудь под палящим 50градусным солнцем. А уж работая... А уж каждый день. У нас мужики в раннем возрасте как мухи мрут.
Автершокференция!
Мое предложение такое: повысить до 65, но за каждого рожденного и воспитанного ребенка снимать по 2,5 года. Т.е. у кого 4 ребенка могут выйти на пенсию в 55. Если детей возможности иметь нет, то можно взять на воспитание или другую полезную работу (научную например) для государства совершать, за это тоже минусовать года пенсии.
С чего бы вдруг аш стал свободным ресурсом? Это собственность вполне конкретного неадеквата, проводящего свою точку зрения.
Пока не доказано обратное, не моги сумлеваться.
Вы не опасной ли бритвой бреетесь?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я голосую: 2.
По 3 - ему вопросу моё видение такое: пенсионную тему отложить на лучшие времена, если эти времена, конечно, наступят.
А деньги нужно искать в других местах на прорыв.
Мой голос : пункт №2
А деньги можно "найти".....у Греффов, Кудриных, Миллеров и прочих Чубайсов...
Я голосую: 1.
3. Пока не случился прорыв, это вынужденная мера. Легко быть популистом.
В целом и Ваше голосование, даже если вдруг Алекс закрепил сверху, дало лишь набор популистких голосований (Я кстати также против подобного). Единицы проголосуют как я Основная масса будет против, потому что это их конкретно ущемляют в правах
максимум полезной информации в единицу времени - Алекс четко следует. в первые недели жизни ютуб канала была моя полурекламная статья про ютуб и с нее хорошо подписывлаись на канал. Алекс даже ее в новости не вынес :).
Я тоже не уверен в реальной пользе такого голосования. Но вот на счёт того, что единицы проголосуют за первый вариант, а основная масса за второй - я далеко не согласен. Во первых: - на ресурсе довольно значительное число сторонников правительственного варианта. Во вторых, у многих надежда на доброго царя - мол Путин не допустит
Кроме того, многие заинтересованны работать и после 60-ти, причины разные, но многие согласны даже не получать пенсию, зарплата всё равно больше пенсии.
Меня поражает неподготовленность реформы со стороны правительства. У нас только официально более трёх миллионов безработных, а они собираются ещё увеличить это число, причём без всякой мотивации. Я действительно не вижу иной причины поднятия пенсионного возраста, кроме как отодвинуть ещё на несколько лет выход на пенсию специалистов, которые учились ещё при Советском Союзе. Сейчас нет системы подготовки молодых кадров. И никто об этой проблеме не говорит и ничего не делает.
3 миллиона - это мало вообще то. Было и 7 не так давно. По европейским меркам так совсем мало. Среди указанных 3 миллионов много работающих нефоиципльно и домохозяек.
Любая реформа всегда неподготовлена на 100%, особенно такая. пытаться оперировать всепропальщецкими лозунгами на основании 3 миллионв безработных - странно лично для меня. К примеру, непонаслышке знаю, что огромное кол-во токарей востребовано сейчас. Хороший токарь и фрезеровщик - за ним гоняются реально работодатели. Если руки из нудного места, то за год можно стать хорошим токарем (пример хорошего знакомого перед глазами).
Вообще огромное кол-во людей востребовано, но всем же надо работу в офисе?
Ну, как бы эти 4% от числа трудоспособных - это официально зарегистрированных и получающих пособия. Так, что,неофициально работающих и домохозяек среди них нет. Это просто признанная и видимая верхушка айсберга.
Я согласен с тем, что в экономике страны есть потребность в большом числе специалистов. Но! Вы не учитываете тот момент, что большинство не могущих найти работу - это как раз таки молодёжь Да, моё поколение тоже в этом виновато. Всем нам хотелось видеть своих детей с высшим образованием.
А что в результате? В 90-е и 00-е годы было легко получить высшее образование. Все после школы шли в институты, академии и университеты. Получили кучу "специалистов" с дипломами юристов и экономистов. И где они сейчас? В массе своей работают продавцами и клерками. Это если удалось пристроить ребёнка. Но зато с высшим образованием! Не хуже, чем у других
А вот учится на токаря, электрика, сварщика и т.д. - никто не хотел, да и не востребованы они были тогда. Заводы дербанили, пилили, станки вывозили на металлолом. Вон у нас в городе, на месте Новороссийского Судоремонтного теперь перегрузочно-складской терминал - чёрный металл, отливки, пруток, листовой. На вывоз. И токаря не нужны, и прибыль
. Вот как сумели провернуть.
Вы правильно говорите, что за год можно выучиться на токаря. Ну, не хорошим, но к самостоятельной работе на станке уже можно допустить. Хорошим он станет лет через пять практической работы и трёх - четырёх экзаменов на разряд, это если будет стараться. Знаю, о чём говорю, общий стаж почти 46 лет, только в этом году бросил, в 1972 пришёл на завод учеником токаря.
А что имеем сейчас. Потребности в этой специальности нет. Есть ещё станки в городе, и работают, но мало. Где выучиться? Есть курсы в бывшем ГПТУ. Платные, естесственно. Два месяца и получи ДИПЛОМ 3-го разряда. Ну и куда его возьмут? Заметьте, во всех объявлениях "Требуются" - с опытом работы. И так по любой специальности.
Вот поэтому я и пишу там, ниже, что нужна система подготовки и трудоустройства. Чтобы не только обучать, но и предоставлять возможность работы. Возможно и в других городах. Молодёжь легче завлечь. Ведь в Союзе всё это было. А сейчас уже и преподавателей нету.
Ну да, все хотят в офисе работать. А что, он зря пять лет на маркетолога учился? (не знаю, что это, но красиво звучит). А вы хотите ещё заставить его на сварщика учиться. И опять за это родители должны платить.
Вот поэтому я и не вижу другого смысла во всём этом шуме с повышением пенсионного возраста, кроме как задержать уход стариков. Для того, чтобы улучшить экономические показатели, надо принимать совсем другие меры.
А товарищ Путин у нас разведчик. Значит разбирается в политике, дипломатии. Друзья опять же военные. Вот мы результаты и видим
. А внутри страны нужны экономисты, юристы. Чтоб посоветовали, как лучше. Вот мы результаты этих советов и наблюдаем.
Ну я про год не с потолка взял. Товарищ хороший переучился с другой специальности на токаря за год. Работу выполнял: на производстве делали оцилиндровки и пилорамы. Позже ушел на Чкаловский завод в Новосибирске (СУ-34) сейчас в Комсомольск на Амуре делает детали для Су-57. Возможно у него руки из нужного места растут и он просто быстрее прошел обучение.
Насчет молодежи.... Блин, вот на больную мозоль наступили ... они ж не хотят идти работать за 15-20 тысяч без опыта. Всем сразу 50 подавай и работать 5 часов 3 дня в неделю. Ну по крайней мере знаю таких индивидумов ...
Ну вот Вы здесь сами написали: - переучился с другой специальности. То есть товарищ имел опыт работы, опыт и знания по технике безопасности, правила поведения на рабочем месте. Кроме этого имелась и мотивация - желание научиться! В таких условиях согласен, можно и за год освоить профессию. А дальше опыт и моторика действий будут только повышаться.
Я же говорю о тех, кто после школы - ВУЗа, после окончания двухмесячных курсов. Так, что дальше Вы правильно всё говорите. Но и виноваты не эти мальчишки и девчонки. Их так воспитали папа-мама и государство через школу-сми-телевизор. А теперь государство в очередной раз умывает руки, я, дескать, не причём - это вы папа-мама, бабушка-дедушка виноваты, вы и платите, пока ещё живы, а то помрёте и расплатиться за свою вину не успеете
Ощущение спешки. Так к тем безработным, в течение 3-х, 5-и лет могут начать прибавляться, водители. Технологии совершенствуются очень быстро. Начнётся с автопоездов, когда во главе колонны автомобиль с водителем, а следом пяток беспилотников, затем беспилотные такси, куда еще 6 млн человек девать? Ну положим миллион останется обслуживать, но пять миллионов чем заниматься будут?
Какой прорыв? В девяностые (годы провала и сокращения продолжительности жизни) пенсионный возраст почему-то не снизили, так почему сейчас зачесалось? И кроме того, где ещё зачешут?
я про энергетику и прорыв вроде теромоядерного реактора.
Голосую - 2 (против реформы в предложенном виде)
По пункту - 3. Мои предложения:
1). Создание новых рабочих мест. Снижение безработицы. Бесплатная профессиональная подготовка.
2). Выход на пенсию после 55/60 по желанию. Работодатели должны быть заинтересованны в удержании специалистов. Законодательный запрет на увольнение только ухудшит ситуацию.
3). Выплата нынешними хозяевами приватизированной в 90-е собственности её полной стоимости в доход государства.
4). Снижение максимального размера пенсии до не более 10-ти кратного от минималки.
5). Введение дифференцированного подоходного налога по примеру западных стран. За неуплату налогов - конфискация собственности.
6). Запрет собственности на землю. Только аренда.
7). Реформирование Пенсионного фонда. Налоги собираются в бюджет, значит и пенсии должны выплачиваться из бюджета.
Я полагаю, даже частичное выполнение таких предложений ликвидирует проблему дефицита так называемого пенсионного бюджета.
Не только при обсуждении пенсий всплывает вопрос о детях. Например, ещё когда говорят о материнском капитале.
Но государству вредно поощрять деторождение у всех, потому что это поощрение может больше повысить рождаемость у тех этносов, у которых она и так выше. А государству в первом приближении было бы полезнее сохранить теперешний этно-конфессиональный баланс.
При этом без нарушения Конституции крайне трудно ввести такие меры, которые поддерживали бы повышение рождаемости у русских и не поддерживали повышение рождаемости у нерусских. Да что Конституция! Даже само внедрение в политическую повестку подобных вопросов вызовет яростные нападки с Запада и от псевдороссийских СМИ, а они почти все псевдо.
Это ещё раз показывает, что соросоиды, клинтоноиды, ротшильдоиды и тому подобные сделали повсеместную ставку против европейской расы. Евреи рассматривают европейцев как своих конкурентов.
Находясь в обороне в России, русские вынуждены прибегать к "хитростям": нельзя прямо прописывать в законы этническую дифференциацию, но можно поощрять те положительные качества, которые в большей мере присущи русским, чем нерусским. Например, пенсионные льготы могут предоставляться инженерам и военнослужащим с повышенными заслугами, особенно в отношении размера пенсий. Частично это в законах уже есть, поэтому усиление этого момента может пройти без особо громких криков "беотийцев".
2) Я НЕ поддерживаю пенсионную реформу, предложенную правительством РФ, поставленным картелем ростовщиков на условиях и правилах ростовщиков.
Линейка последних инноваций правительства Д.А. Медведева и отражения правительства в ГД - партии ЕР - заставляет обратиться к исследованиям История каннибализма и человеческих жертвоприношений:
«Хотя новозеландцы обычно не скрывают своего людоедства, – пишет в заключение Мейнар, – их вожди иногда пытаются отыскать для себя убедительные оправдания».
«Одна рыбина съедает другую в море, – обычно говорят в таких случаях они, – большая рыба съедает малую, малые в свою очередь съедают насекомых, собаки едят людей, а люди – собак, собаки пожирают одна другую, птицы в небе тоже устраивают охоту на себе подобных. Почему же нам нельзя съесть кого-нибудь из наших врагов?»
Представляется, что людоедство представителей этого типа порождается бессознательным ощущением себя как биологического существа, не принадлежащего человеческому роду, полностью находящегося за пределами этого рода, не связанного с ним ни социально, ни психологически, ни биологически, ни тем более нравственно. Акты людоедства могут сопровождаться у них эротическими, садистскими или мистическими фантазиями, которые можно наблюдать и у представителей первых трех групп. Среди этой группы людоедов можно выделить тех, которые путем поедания других людей утверждают себя в глазах малой антиобщественной группы, показывая себя сверхчеловеком. Каннибализм может выступать и в качестве способа самоутверждения, когда человек стремится доказать самому себе, что он способен преодолеть все запреты и нормы, поступая только так, как он сам желает.
На свои запросы в Королевский антропологический институт Великобритании и Северной Ирландии я получил такой исчерпывающий ответ: «Нам ничего не известно о существовании вразумительной научной работы по проблеме каннибализма». Поэтому в конечном итоге я решил заполнить этот зияющий пробел. Каневский Л.Д.
Каннибалистская модель «20% : 80%», цинично сформулированная мировой финансовой капиталократией во время совещания в отеле «Фермонт» в цитадели глобального империализма - в США - в 1995 году, как стратегия выживания системы господства финансового капитала над миром в XXI веке, а так же формула «дилеммы будущего» - «либо ты ешь на ленч, либо на ленч едят тебя», которая де-факто доведена в своём смысловом измерении до глобального уровня, когда мировая финансовая капиталократия приготовилась «съесть на ленч» 80% человечества в течение XXI века (концепция «золотого миллиарда» и мондиализма - «нового мирового порядка») с помощью войн, разжигания противоборства между разными странами по религиозным причинам, а также голода, плохого питания, катастроф, нехватки воды, пожаров и т.п.), т.е. ради собственного выживания убрать его с «лица Земли» как «лишнее» с позиций воспроизводства мирового капитала, - и есть уже первый этап того капиталогенного «Страшного Суда» Капитала-Бога, или Капитала-Фетиша, за котором скрывается призрак капиталогенной экологической гибели и всего строя мировой финансовой капиталократии - олицетворения «Анти-Разума», обрекающего себя на экологическое самоубийство.
Нужно уважать устав чужого монастыря: создатели АШ пока не видят причин вставлять на форум код голосовалки.
Против - 2
Предложения: 1) Возраст 60 и 65 2) За каждого ребенка -2 года женщине, -1 год мужчине; снижение дается только за первых 3-х детей 3) Взносы в ПФ отменяются, взамен либо вводится пенсионный налог на содержание нынешних пенсионеров, либо увеличивается НДФЛ. Это принципиальный момент. 4) Вводится единая по размеру для всех гос пенсия по возрасту, не зависимо от трудового стажа. Возможны только коэффициенты районирования зависящие от места проживания пенсионера. 5) Если хочется больше - никто не против ведомственных/корпоративных надбавок и собственно накопительных пенсионных фондов, в.т.ч. государственных 6) Военные и им подобные пенсии до достижения условных 65 платит ведомство, после оно же выплачивает надбавку.
№ 3
собрать всех под номерами 1-2 и на БАМе выдать им кайло.
отключить интернет, закрыть границу.
И тогда все кто под номером 3 могут смело валить на пенсию уже в 50 лет.
Не голосую.
Подобные "опросы общественного мнения" являются ни чем иным, как инструментом манипулирования этим же обществом.
Как только на Афтершоке появятся подобные регулярные "голосовалки" и "опросы", о непредвзятости и объективности ресурса можно будет забыть.
Страницы