Выход на пенсию. При чем тут, вообще, возраст?!

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Я человек рабочий, а потому не богатый, и, следовательно, понять таких титанов мысли, как Дмитрий Анатольевич Медведев, мне сложно. Но я стараюсь, так как до выхода на пенсию (по старым правилам) мне всего-то чуть больше двух лет. Тем не менее, никак не могу разобраться: при чем тут, вообще, возраст, когда речь идет о выходе на пенсию в РФ?

В СССР все было понятно. Труд был не только правом, но и обязанностью. Расслабиться гражданин мог только на пенсии. Поэтому существование пенсионного возраста было вполне логичным. До 60-ти лет все работают, а потом отдыхают, получая пенсию.

Другое дело современная Россия. Работают, и в трудоспособном возрасте, не только лишь все. Я прямо сейчас могу не работать. Никто меня искать и предлагать работу, как в Советском Союзе, не станет — свободен. Ну, и в чем тогда смысл возраста выхода на пенсию?

Поневоле начинаешь подозревать власть, несущую всякий бред про увеличение продолжительности жизни, в тайном злом умысле. Да правящая верхушка особо и не заморачивается поиском правдоподобных объяснений. То Греф сошлется на женщин, рожающих в 55 лет, то Вероника Скворцова заявит, что работа продлевает жизнь.

От работы дохнут кони. Ну а я — бессмертный пони!

В принципе, ведь всё всем понятно: за окошком капитализм, а население это «человеческий капитал», капитал должен работать непрерывно — так издержки минимизируются. Ну, и зачем эти, не могущие никого обмануть, родимые пятна социализма: упоминание в Конституции о социальном государстве и прочее?

Не кажется ли господам из российского правительства, что усидеть на двух стульях — капиталистическом и социалистическом — не получится? Треснет у них какая-нибудь часть тела, не выдержав прилагаемого на разрыв усилия.

To the Happy Few

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Не понятно, но интересно. Итак, либо вкалыаешь всю жизнь и быстренько дохнешь на пенсии от приобретенных болячек, либо нифига не работаешь и дохнешь в пенсионном возрасте от голода. Не вижу разницы. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

Не кажется ли господам из российского правительства, что усидеть на двух стульях — капиталистическом и социалистическом — не получится?

Они на двух и не сидят. Люди для них расходный материал.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Ну, и в чем тогда смысл возраста выхода на пенсию?

Скрытая Магия слова "Халява!".

Вам - многим, заставшим СССР, действительно всю жизнь проработавшим и понимающим, что лишь труд делает человека человеком, что это - естественное состояние здорового организма, а лень - порок...

... Вам просто уже не дано понять, что поколения, пришедшие вам на смену, воспитывались другой действительностью: когда труд унижает и оскорбляет трудящегося, когда Истинным Профессионализмом считается организация работы других людей - но не загрузка работой самого себя, когда талант и способности измеряются числом наемных сторудников.

 

В чем радость получать-ничего-не-делая?

Вам этого уже не понять. Смиритесь.

Аватар пользователя Анкудиновский

Скрытая Магия слова "Халява!".

Могу рассказать забавную историю с одним из своих изобретений:

Я работал на одном из подразделений Автозавода ГАЗ, в отделе развития перспективных и экспериментальных производств Автозавода. У отдела был в подчинении Велосипедный завод, куда меня направили с вполне определённым заданием. Я должен был просто ходить по заводу и выискивать так называемые "узкие рабочие места" с какими-либо недостатками и предлагать меры по устранению "узости".

Я нашёл такое "узкое" место в одном из крупных цехов завода. Там 18 женщин доводили до "товарного вида" ободы велосипедных колёс. Работа была у них жуткая по условиям труда: сидели скрючившись за обдирочными станками; к ноге привязывали дощечку, на которую устанавливали обод колеса; поджимали движением ноги обод к абразивному кругу и обдирали-зачищали сварной шов обода; жуткий шум; много, очень много абразивной пыли; все женщины одевали респираторы, которые, в общем-то, не спасали от мельчайшей пыли и она, естественно, попадала им в их лёгкие; сплёвывали-отхаркивались чёрной мокротой (сам видел!). Условия труда считались вредными. Стоило проработать там 10 лет непрерывно, и в 50 лет можно уходить на пенсию...

И я предложил разработать и изготовить небольшую технологическую установку, которая могла бы в полуавтоматическом режиме выполнять эту же операцию: без шума, без пыли, и заменила бы одна всех этих женщин-работяг. Сказано - сделано. Через два месяца я уже демонстрировал в своём помещении (у меня было отдельное помещение!) работающую установку инженерам, руководителям, начальникам цехов и участков завода.

Пришли глянуть на мою установку-изобретение и бригада женщин с того самого цеха. 18 женщин с мускулистыми руками, исподлобья, хмуро смотрели на мою демонстрацию установки. А потом одна из них и говорит (всё - исключительно матерным языком!): "Ты, сволочь и мразь! - я всю жизнь проработала в торговле, пришла в этот цех, на этот участок, чтобы заработать возможность уйти на пенсию в 50 лет. А ты, козёл драный, вонючий изобретатель, лишаешь меня такой возможности!..."

Женщины сделали даже движение, пойдя на меня стеной и явно собираясь избить меня. А я - как Семён Давыдов в "Поднятой целине", - в тельняшке, стоял и слушал смиренно неожиданную (!) хулу (!!) в свой адрес!!! И ведь побили бы, если бы в тот момент в помещение не зашёл директор завода со всей своей свитой! - он тоже решил посмотреть работающую установку.

Установку всё же решили поставить в цеху. Обдирочные станки с женщинами исчезли - они были не нужны, установка спокойно справлялась со сменной нормой выработки всего цеха...

Позднее, в другом цеху я сделал всё, чтобы убрать кислотно-травильные ванны - тоже с вредными условиями труда, - заменив их дробеструйными установками...

То есть, я всегда придерживаюсь того мнения, что любые вредные условия труда на промышленных предприятиях можно устранить. Нужно только дать по-настоящему поработать изобретателям...

Ещё раз о "вредных условиях труда".

Ни в СССР, ни в нынешней России, никогда не публиковали цифр влияния выхода на пенсию "по вредности" на средний возраст выхода на пенсию. Официально - возраст выхода на пенсию (берём пока для мужчин) 60 лет. Но с ростом числа "вредных" рабочих мест, получалось, и получается до сих пор, что в среднем возраст выхода на пенсию меньше 60-ти лет! Не удивлюсь, если узнаю, что в реальности это будет 57...58 лет. Не удивлюсь! А "вредность"-то нарастает как снежный ком! Скажем, растёт атомная промышленность в России невиданными для остального мира темпами (тут Россия - абсолютный лидер!). Но радиацию устранить ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО! - а раз так, то все работники должны иметь "вредный стаж", и тут никуда не денешься, никакие роботы не спасут, поскольку в условиях повышенной радиации роботы способны "сходить с ума" (между прочим, это официальная терминология!). Или, скажем, растёт не по дням, а по часам газонефтепереработка в России. Иначе нельзя - мир ждёт продукты высокого передела - растворители, бензины, дизтопливо, мазуты, битум, клеи, пластмассы и прочее. Мир готов платить хорошие деньги за такую продукцию (в Европах, между прочим, число нефтеперерабатывающих заводов - НПЗ, - неуклонно сокращается) и Россия торопится зарабатывать. Но с этим растёт и число "вредных" рабочих мест...

Можно без конца перечислять "вредные" производства. Тупые, упоротые и бездарные противники пенсионной реформы в России в упор не хотят видеть эти сложности. Выступают, вроде бы, с очень правильными и кричащими лозунгами (ещё Ленин говаривал: "По содержанию правильно, а по сути - издевательство над здравым смыслом!"), а чем они хотят расплачиваться с теми, кто выходит на пенсию раньше, по "вредности"?! Захотят ли и дальше работать люди на "вредных" заводах, если этот труд обществом и государством явно недооценивается?! Негров из Африки в Россию завозить будем?!?!?!...

Таких вопросов в пенсионной реформе огромное множество. Надо быть исключительно тупым человеком, видя в ней только повышение пенсионного возраста. Тупо, до невероятности тупо!!!...


 Ну и закончу свою забавную историю с выше рассказанным эпизодом с изобретением.

Это изобретение в 1989-91 годах я смог внедрить аж на 8-ми (восьми!) заводах бывшего СССР - в Шауляе (Литва), в Минске (Белоруссия), во Львове и Харькове (Украина), в Риге (Латвия), Брянске, Владимире и Пензе (РСФСР). То есть, более сотни человек - советских граждан! - я избавил от вредных условий труда. Никто моего подвига, конечно, не увидел, и не оценил. Не до того было - СССР развалился буквально на глазах. В том числе, из-за страха перед реализацией очень необходимой и до крайности болезненной в то время ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ.

Когда-то я переписывался с академиком АБАЛКИНЫМ Леонидом Ивановичем. По разным вопросам. Но, так или иначе, в переписке всплыл вопрос о пенсионной реформе в СССР. Меня тогда просто потрясло, что наши крупные академики - Шаталин, Абалкин, Аганбегян, Федоренко и другие, - ставили вопрос о пересмотре пенсионного законодательства. Ни Брежнев, ни Андропов - академиков не услышали. На них обратил внимание только Черненко, как это ни странно. Но сам быстро помер. А Горбачеву это и нахрен не было нужно - пиарился на отношениях СССР-США....

 

Кстати. Сам я ушёл на пенсию в 58 лет - имел кое-какой "горячий стаж". И вообще, во времена Горбачева вслух говорили ничуть не стесняясь: "В 60 лет на пенсию уходят только дураки и неумехи..."

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

///"В 60 лет на пенсию уходят только дураки и неумехи..."////

А кто спорит???

===

5. Пребывающему в отставке судье выплачивается пенсия на общих основаниях. Пребывающему в отставке судье, имеющему стаж работы в должности судьи не менее 20 лет, выплачивается по его выбору пенсия на общих основаниях или не облагаемое налогом ежемесячное пожизненное содержание в размере восьмидесяти процентов ежемесячного денежного вознаграждения работающего по соответствующей должности судьи. Пребывающему в отставке судье, имеющему стаж работы в должности судьи менее 20 лет и достигшему возраста 55 (для женщин - 50) лет, размер ежемесячного пожизненного содержания исчисляется пропорционально количеству полных лет, отработанных в должности судьи.

Пребывающему в отставке судье, имеющему стаж работы в этой должности более 20 лет, ежемесячное пожизненное содержание увеличивается из расчета: за каждый год стажа работы свыше 20 лет - один процент указанного содержания, но всего не более 85 процентов ежемесячного денежного вознаграждения занимающего соответствующую должность судьи.====

и в тему--

Конституционный суд изменил порядок назначения пенсий судьям

Конституционный суд изменил порядок назначения пенсий судьям

 

Конституционный суд ответил, соответствуют ли основному закону нормы, устанавливающие пенсии судьям. Дело рассмотрели по запросу Промышленного районного суда Смоленска.

Проверял Конституционный суд (КС) ч. 5 ст. 2 закона "О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан", п. 5 ст. 15 и п. 7 ст. 20 закона о статусе судей.

Судье в отставке, согласно действующему законодательству, выплачивается пенсия на общих основаниях. Если он имеет стаж работы судьей больше 20 лет, то он может выбрать – получить пенсию на общих основаниях или пожизненное содержание в 80% от зарплаты, которое не будет облагаться налогами. Если стаж работы у судьи на момент выхода на пенсию меньше 20 лет, то размер содержания будет меньше, и, соответственно, чем больше стаж, тем больше денег будет получать судья в отставке.

Геннадий Рязанов работал судьей с 2004 года. В декабре 2013 года ему стало плохо, он заболел, а через пять дней попал в больницу. Спустя полгода ему установили инвалидность без срока переосвидетельствования. Что именно за "общее заболевание" поразило судью – не сообщается.

Осенью 2014 года (через два месяца после присвоения инвалидности) квалифколлегия судей Смоленской области прекратила его полномочия из-за состояния здоровья. Во время увольнения ему выплатили выходное пособие и все. Пожизненное содержание не назначили, ведь его стаж работы судьей был всего 10 лет (нужно как минимум 20). Зато Рязанову установили трудовую пенсию по инвалидности – 14 475 руб.

В 2015 году бывший судья Рязанов обратился в управление Суддепа и попросил назначить себе ежемесячные выплаты в размере судейской зарплаты. По закону он имел бы на это право, если бы его болезнь, из-за которой он стал инвалидом, была связана с исполнением судейских обязанностей. Но он не смог это подтвердить, и ему отказали в выплате.

Рязанов не согласился с отказом и подал в Промышленный районный суд Смоленска иск. Он утверждал, что право на ежемесячные выплаты ему дает п. 3 ст. 20 закона о статусе судей.

......

Суд определил приостановить производство по этому делу, потому что обнаружил неопределенность. Получается, что ч. 5 ст. 2 закона "О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан", п. 5 ст. 15 и п. 7 ст. 20 закона о статусе судей противоречат статьям Конституции, ведь не гарантируют судьям-инвалидам пожизненное содержание.

КС напомнил: для судей установлен специальный правовой механизм, который гарантирует им достойное и согласующееся с их высоким статусом пенсионное обеспечение. При этом в качестве условий приобретения судьями права на ежемесячное пожизненное содержание закон называет пребывание в отставке и наличие стажа работы в должности судьи не менее 20 лет, а в случае недостаточной продолжительности стажа – достижение определенного возраста. Судьи, не отвечающие данным требованиям, права на ежемесячное пожизненное содержание не приобретают.

При этом, указывает суд, судья, получивший инвалидность, вправе рассчитывать на поддержку государства. Если его инвалидность не связана со служебной деятельностью, то судья сам может выбрать себе пенсию из двух вариантов:

1. Преобразование в расчетный пенсионный капитал пенсионных прав, приобретенных в период исполнения обязанностей судьи;

2. Назначение страховой пенсии по инвалидности без учета периода работы судей, чтобы по достижении возраста 55 лет приобрести право на ежемесячное пожизненное содержание.

Таким образом, при выборе первого варианта размер страховой пенсии по инвалидности судье в отставке определяется без учета его зарплаты, а сам он ставится в худшее, по сравнению с застрахованными лицами, положение, поскольку периоды работы в должности судьи оцениваются, как правило, аналогично периодам, в которые трудовая деятельность по уважительным причинам не осуществлялась.

Получается, что для судей, уволенных по состоянию здоровья, не предусмотрено специальное пенсионное обеспечение и нет никакого "адекватного правового механизма", по выражению КС, который позволил бы им получать выплаты, соотносимые с зарплатой.

Согласно второму варианту, размер страховой пенсии по инвалидности будет определяться только на основе стажа, приобретенного до назначения на должность судьи, то есть пенсия будет еще меньше, но по достижении 55 лет судья получит выбор между получением страховой пенсии по инвалидности и ежемесячным пожизненным содержанием. 

Однако оба варианта ставят судью, вышедшего на пенсию из-за инвалидности, не в лучшее положение. Получается, что даже ежемесячное возмещение членам семьи умершего судьи больше, чем выплаты живому судье, но ушедшему на пенсию раньше, чем нужно. "Социальная защита от статуса умершего кормильца предоставляется семье в более значительном объеме, по сравнению с социальной защитой, предоставляемой судьям, ставшим инвалидами вследствие заболевания, не связанного с осуществлением служебной деятельности", – отмечает КС.

...

В итоге Конституционный суд признал не соответствующими Конституции положения ч. 5 ст. 2 закона "О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан" и п. 5 ст. 15 закона "О статусе судей в Российской Федерации". Суд постановил изменить их так, чтобы гарантировать судьям надлежащую социальную защиту как "лицам, обладающим особым конституционно-правовым статусом". Третью оспариваемую норму (п. 7 ст. 20 закона о статусе судей) КС не рассматривал, потому что она не подлежит применению в этом деле.

При этом действующий сейчас порядок назначения пенсий сохранится, пока законодатели не внесут в указанные нормы изменения.https://pravo.ru/news/200574/

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

///"В 60 лет на пенсию уходят только дураки и неумехи..."///

  Какую пенсию получает прокурор?

Порядок начисления пенсий сотрудникам прокуратуры описан в Постановлении Правительства РФ от 12.08.1994 № 942.

Средняя пенсия прокурора

По заявлению председателя комитета Госдумы по безопасности и борьбе с коррупцией, Василия Пискарева, средняя прокурорская пенсия в России составляла порядка 20 – 22000 рублей до вступления в силу закона «О прокуратуре». Вследствие преобразований, произошедших в прошлом году, пенсии прокурорских работников и сотрудников за классный чин был взят курс на рост пенсии в среднем на 6-7 тысяч рублей. Нынешнее законодательство предусматривает назначение пенсионных выплат отставным работникам прокуратуры за службу, длительностью не менее 20 лет. Сумма зависит от их оклада с учетом ежемесячных надбавок за выслугу. Пенсионное обеспечение бывших прокуроров и следователей соответствует законодательной норме о пенсиях для бывших военнослужащих. Согласно ФЗ №4468-1 от 12.02.1993, граждане, ранее служившие в органах прокуратуры РФ и члены их семей относятся к категории граждан, пребывающих в особых условиях аналогично военным, работникам МВД, Государственной противопожарной службы, органов контроля за оборотом наркотиков, уголовно-исполнительных органов.

Расчет Будущая прокурорская пенсия складывается из таких факторов, как стаж службы и причины выхода на пенсию – пенсионный возраст, болезнь, инвалидность, сокращение. Перед тем, как уйти в отставку, госсужащему назначается так называемое выходное пособие.

Его размеры варьируются исходя из длительности отработанного срока:

менее 10 лет – 5 окладов; от 10 до 15 лет – 10 окладов; от 15 до 20 лет – 15 окладов; более 20 лет – 20 окладов.

Размер пенсии рассчитывают из должностного оклада, надбавок и премий.

80 % от полученной общей суммы выплат и есть прокурорская пенсия. Если лицо отработало на своей должности более 20 лет, то предусмотрена доплата в размере половины от установленной пенсии. Рассмотрим пример расчета пенсии для прокурора со стажем работы 15 лет. У старшего прокурора при Генпрокуратуре оклад составляет 20000 рублей + 100 % доплата за работу в особых условиях + двойной оклад в качестве ежемесячного поощрения. В общей сложности, выходит 80000 рублей. размер пенсии (80 %): 80000 * 80 % / 100 % = 64000 рублей; при стаже, превышающем 20 лет (+50 %): 64000 * 50 % / 100 % = 32000 рублей; итого: 64000 + 32000 = 96000 рублей.
Источник: http://pensiagid.ru/gosudarstvennye-pensii/pensiya-prokurora.html

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

У тебя противоречие в одном тексте - 

...за окошком капитализм, а население это «человеческий капитал», капитал должен работать непрерывно — так издержки минимизируются.

и тут же ты пишешь -

Я прямо сейчас могу не работать. Никто меня искать и предлагать работу, как в Советском Союзе, не станет — свободен.

Ты уж определись - когда ты был свободен,  при социализме, когда тебе светила статья за тунеядство, или сейчас, когда ты никому нахрен не нужен...

В СССР тебя принуждали работать, чтобы ты пенсию заработал, а сейчас ты сам должен заботиться о пенсии, никто тебя не принудит работать - это твой выбор - свобода!!!!   laugh

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Возраст как раз при чём. Количество рабочих мест ограничено. Даже с учетом небольшого их прироста, но спрогнозировать этот процесс в условиях капитализма крайне сложно, учитывая бесплановую автоматизацию и роботизацию всего и вся. Если задержать пенсионеров на работе, то молодежи работать будет негде. Не всем, разумеется, но многим. Поэтому при достижении определенного возраста, когда реакция и силы уже не те, что в молодости, граждане должны уходить на пенсию, то есть, на содержание государства. Это чтобы обеспечить приток на освободившиеся рабочие места молодежи. Иначе, при росте молодой безработицы будет расти преступность, эмиграция, упадёт платёжеспособный спрос на всё, и образование тоже (поскольку оно уже платное), что в свою очередь приведет к стагнации и сокращению рабочих мест,  и т.п. При этом в социальном государстве работающая молодёжь платит налоги, часть которых идёт на поддержку пенсионеров. КМК дальше этот фактор будет только нарастать. Отдельные специалисты из особо знающих и одаренных, конечно могут работать и после достижения пенсионного возраста, но не все. И как бы не пришлось снижать пенсионный возраст. Однако, это в социальном государстве.

        Но! Как видно по всему миру, на этой стадии капитализма социальное государство умирает и становится несовместимым с самим капитализмом. Что обусловливает необходимость перехода к иным общественным устройствам общества. В противном случае всё закончится тем, что фактически капитализмом будет внедрен по сути рабовладельческий строй. Государства, семья, социальные институты отсутствуют. Зато присутствует полиция. При этом человек формализуется как раб (товар) продается и покупается за зарплату (рабов так или иначе надо кормить!), перемещается по всему миру без государств и границ, и работает до гроба. А затем утилизируется. ("Зеленый сольвент"!). И править в этом мире будут те же 300 семей и их сверхкорпорации.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

фактически капитализмом будет внедрен по сути рабовладельческий строй

Да запросто, причем де-факто практически в рамках существующего законодательства. Например, ЦЗ направляют на общественные работы. Почему бы им не направлять безработных на любые предприятия?

Как-то так: https://kifa-onlain.ru/svetloe-budushchee-neofeodalizm-ili-neorabovladenie/ - задумался, когда чуть было не лишился рабочего места за несколько лет до пенсии. А так только в зарплате потерял раза в два))((

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Да ещё внедрить подкожные чипы и безнал. Делов-то.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Кажется, на АШ писали, что где-то чипы вместо пропуска под кожу уже вставляют, на сугубо добровольных началах, наверное. Ну, а безнал это даже не вопрос. Главное, никаких порок на конюшне, никаких репрессий - заблокировать аккаунт, чел сам на коленях приползет.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Любой труд почетен. Чо уж там.

Мне другое померещилось: мой работодатель меня увольняет, а ЦЗ направляет меня к нему же. Мне и сейчас-то не из чего особо выбирать в смысле зарплаты, а тут они вообще без меня договорятся.

"При обсуждении в интернетах закона о тунеядцах многие справедливо замечали, что прежде чем его вводить, надо предоставить гражданину работу. Я верю, что так и будет. ... мне найдут работу и даже крышу над головой в бараке. Естественно, вся зарплата будет уходить на налог на тунеядцев, спецовку и пайку.

Не вижу никаких причин, почему бы государству не отдать эту аферу сферу на аутсорсинг по примеру «Платона». И тогда, возможно, я вернусь на родной завод. Но уже не как вольнонаемный, а через центр занятости. То есть, на тех же условиях: роба, пайка и шконка."

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 10 месяцев)

В условиях превышения количества рабочей силы над количеством рабочих мест достаточно информации о таком алгоритме действий ЦЗ, конкретных действий и не понадобится.

Вызывает кадровик и объявляет, что с 1-го числа ваша работа вместо зарплаты вознаграждается "пайкой, робой и шконкой".

При несогласии ваше очко рабочее место переходит в зрительный зал ЦЗ, и будет ожидать вас там.

Вы - привлекательны, оно - чертовски привлекательно, так зачем зря время терять?

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Вызывает кадровик и объявляет, что с 1-го числа ваша работа вместо зарплаты вознаграждается "пайкой, робой и шконкой"

Для этого нужен сговор работодателей, иначе я просто перейду на соседний завод.

Другое дело, если ЦЗ предложит РАБсилу по демпинговым ценам - устроиться на работу мимо него не получится. Подобный демпинг мы наблюдаем, например, со стороны гастарбайтеров. Там, где можно взять бесправного гастера, никто россиянина оформлять по ТК не будет. На тех же условиях - да, пожалуйста.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 10 месяцев)

Я не зря начал с "условия превышения количества рабочей силы над количеством рабочих мест" - на соседнем "заводе" кадровик, увидя вакансию, безо всякого сговора с небольшим лагом сделает то же самое, чтобы первый "завод" не получил конкурентного преимущества.

Посмотрите условия вахтовых вакансий в Москве - это уже так и есть. Первое попавшее:

https://russia.jobisjob.com/москва/вахта+15+15+проживанием/jobs

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 4 месяца)

иначе я просто перейду на соседний завод.

При условии, что они, эти заводы, ещё будут, в чём я сильно сомневаюсь

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Я не гордый, я и вахтером могу.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 10 месяцев)

Хитрый какой, вахтером он может. От физического труда уклониться захотел?

У генералов вахтеров свои дети 60-65-летние родственники есть.

Для обслуживания цивилизации требуется много именно физической работы (содержание, ремонт, транспортировка). И тем, кто был в состоянии работать на этих местах до 60, придется работать до 65, других мест для них никто не собирается организовывать.

В вакансии сказано грузчик с общежитием за пайку - значит так и будет.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 4 месяца)

вахтером могу.

смешно... вахтёром несуществующего завода

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 9 месяцев)

С другой стороны, если планируются "великие стройки империализма",  военно-политическая  нестабильность или просто война, то отправлять высококвалифицированный персонал, который ещё вполне может работать, на пенсию - излишне расточительно.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 4 месяца)

 

на пенсию - излишне расточительно.

Экономических рычагов много. Могут в расчёте пенсионный бал приравнять не к рублю, а к копейке.

В итоге сумма пенсии выйдет такая мизерная, что либо в мусоре искать остатки еды, либо из последних сил где-то пытаться заработать на тарелку супа

 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Прикольная подача. Типа я в домике потому что уже фактически на пенсии, а над остальными можно постебаться.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Типа я в домике потому что уже фактически на пенсии, а над остальными можно постебаться

Это Вы о чем???

Мне ситуация видится так: я тут работаю из последних сил (это не фигура речи) - считаю месяцы до пенсии, а мне предлагают еще 5 лет поишачить. Это, по-вашему, "я в домике", "фактически на пенсии" и, вообще, повод для стеба?!

Еще раз: Вы о чем??!!

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Я вас так понял по манере изложених. А вообще пенсия это сугубо индивидуальная вещь. У меня есть знакомый в 59 лет кирпичи на стройке кладет и норму без проблем выполняет. Но подавляющее большинство к этому возрасту уже с кучей болячек и готовятся к земле.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 4 месяца)

Кому сейчас 30 лет \да, пожалуй и 40\, тот о социализме представления не имеют. Никакого.

Проблема правительства решится с нашим с Вами уходом. Молодёжи достанется латиноамериканизированная Россия с фавелами и фестивалями.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Поговорил с ребенком, учителя вкладывают им в голову представление о социализме как о золотом веке. На мой взгляд, в общем-то верное)) Это дает надежду, что они будут стремиться его вернуть.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 4 месяца)

с факелами и фестивалями.

футболами...

и другими зрелищами

 

"Хлеба и зрелищ..."