Написано много, копий сломано еще больше.
Не буду разводить вокруг да около, сразу перейду к концепции.
Основная претензия к пенсионной системе в том, что она не справедлива и солидарна. Особенно в наше не простое время, когда много народу работают в черную, отчислений в ПФ не делают, но все равно получат практически такую же пенсию, как и остальные.
Я считаю, что надо сделать просто.Сколько детей производят отчисления в ПФ и в каком размере, в том же размере и идут начисления пенсий родителям. Пока пенсионный возраст не достигнут, средства идут в накопительный фонд. По достижению пенсионного возраста из этого фонда начинаются выплаты, параллельно идут выплаты и от белой зарплаты детей.
Пример. Пара имеет двоих детей, зарплата которых составляет суммарно 80 000 рублей. Отчисления в ПФ составляют 25%, это 20 000 рублей. Мало, скажете вы? Заводите не двух, а четырех деток, воспитывайте их, давайте качественное образование и т.д, и т.п. И будет вам счастье. А если учесть, что дети начинают работать и выплачивать в накопительный фонд с 20 лет (когда вам 40), а на пенсию вы выходите в 60, то добавка получается вполне весомой, практически увеличенной вдвое.
Один процент остается на операционную деятельность. Система абсолютно прозрачна.
Все.
Понимаю, что есть целый пласт людей, которые по состоянию здоровья не могут иметь детей. Вот о них и должно будет позаботиться государство.
Комментарии
Хорошая тема!
Основной ее недостаток в том, что не оставляет места для воровства....
1 процент оперативных расходов от 7 трлн это 70 млрд. Хватит для воровства.
Один процент назван "с потолка". Сумма может варьироваться.
не увидел в конце ЗЫ, комментарий снимаю :)
В любой системе должны быть исключения. Это как раз тот случай. И я написал вкратце, что для такой категории должна быть государственная пенсия.
Можно ещё проще и для воровства места ещё меньше будет: дети просто содержат пожилых родителей.
Жизнь такая штука, что всякое бывает. И ссорятся, и ругаются. Должно быть законодательное обязательство отчислений. Добровольно все будет, зачастую, плохо....
Ваше упрощение требует стольких усложнений что смысла не имеет.
И ниже человек пишет. Что если у кого три дочери будет, а те в декретах да без работы просидят половину времени, когда могли бы, если б не было детей, работать.
Пенсионная система за последние десять лет настолько стала не прозрачной, что не имея профильного образования не возможно ничего посчитать.
Более того, выросло поколение потреблястов, которые считают, что все им всё должны изначально, по праву их существования. Это надо ломать в корне и системно.
Такая пенсионная система будет стимулировать институт семьи, увеличение количества детей в стране. Стабилизирует доход пенсионеров по принципу - что вложил, то и получи.
Ну причём тут дети? Люди работали и отчисляли деньги.
При том, что от двух человек зачастую остается один ребенок.
А мы хотим хорошо на пенсии жить, и вкусно есть. И чтоб спокойно при этом в краю родном было.
А кто это должен все обеспечивать?
Общество потратило ресурсы на рождение, воспитание, безопасность, образование этих людей, а они не желают выполнять свой долг перед обществом. Этому есть простое название - трутни.
Мда. Психически нестабильных людей становится всё больше. В т.ч. на АШ
Да вы что? Вы тоже заметили?
Как отец двух малолетних детей скажу: "Нет инфраструктуры в стране для большего количества родов, нет яслей (или большая очередь в муниципальные), квартиры не дают как раньше, а ипотека не способствует росту населения, роды каждого ребенка от 25 т.р. + последующие расходы на поднятие детей, а при 2 это уже ощутимо, рост всего и везде кроме зарплат. Ежу понятно, что мужчина должен работать как вол, но толку от этого не будет ни какого, кроме как инсульт в 50. И это все при учете моей среднегодовой зп в 39-40 т.р. Хорошо есть мат капитал за 2 ребенка, а за третьего и последующего хрен тебе а не подъемные, на них можно было бы и домик купить. В общем все это фантастика...
Да и сведите уже математику, вы раздуваете 2-4-16-64-256, в последующем вы столкнетесь с большими проблемами.
Нужно вывести зарплаты из тени, усилить контроль за оттоком капитала, все кто хочет на ПМЖ в другую страну, получают из своих денег 10% и пусть валят (стимул жить и вкладывать в Россию),
Все это так. А 20, 50, 100 лет назад быдо лучше?
Все времена были разные, 100 лет назад - мало кто доживал до пенсии, да ее как таковой и не было, 50 лет - доживало тоже немного, но соц гарантии государства были лучше (все знали за что работаю, что есть работа и учеба), стремились к коммунизму, 20 лет назад не приведи Бог еще таких времен, которые были тогда.
И, не смотря на все это, во все те времена люди рожали. И не говорили, что инфраструктуры нет, условия не те.
И появились такие разговоры после достижения сытых времен позднено союза. Это сытый бунт, что мы наблюдаем во всех странах, достигших определкнного цровня благосостояния.
А зачем тогда вообще пенсии? Воспитай пятерых детей и пусть они тебя содержат.... Так в Китае и было пока не запретили рожать....
Для того, что бы родители зависели от отпрысков опосредованно.
пф, обязать детей платить алименты родителям, это ещё проще
Вы мало понимаете. Алименты платятся из зарплаты, которую должны выдавать на руки. Пенсия - начисления сверху.
сверху - это от бога, что ли?
Мозгов нет - считай калека. Образования нет - трагедия.
от бога, фи ... от Царя! Чтобы славили благодетеля ))
Вы начинаете нести чушь. Прекратите. Если что не понятно, то внятно задавайте вопрос - отвечу.
По данному перлу поясняю: сверху имеется ввиду, что начисления в ПФ производит работодатель на белую зарплату, и перечисляет на счета ПФ. Человек эти деньги не видит вообще.
Послушайте. Еще раз. В Вашей схеме есть ЛИШНИЙ элемент. Государство.
В той схеме, которую Вы рисуете всё настолько фантастично, что вопрос поддержки детьми престарелых родителей это вообще не вопрос. Ещё раз. У нас атомизированное общество. У нас нет общин. У нас дети и родители живут в разных регионах зачастую. Правительство наоборот даже хочет, чтобы народ не имел привязки к местности, и ехал за работой, как говорил ДАМ. В нашем обществе убит институт материнства, т.к. мать на работе. Мало этого, идет подмена понятий: мать - неудачница, ты должна сделать карьеру. Это делается государтвом намеренно т.к. потребитель нужен здесь и сейчас.
В городе, не имея жилья наплодить на съемной квартире 4 детей и дать им образование. Ещё раз: Вы с какой планеты? Дети болеют. Деьтми нужно заниматься. Т.е. мать уже не работник. Значит отец должен оплатить покупку трешки минимум, образования, оплаты всех услуг и при этом в одно лицо и за 5-7 лет, чтобы еще детей успеьт с женой сделать, пока возраст позволяет. Это ФАНТАСТИКА!
При этом, если они это сделают, то государству в данной схеме, как неоднократно обманувшему народ, в данной схеме места нет.
Оно может быть создано только искусственно. Зачем? Для того, чтобы была зависимость от государства. Чтобы славили условного "царя".
>>> В Вашей схеме есть ЛИШНИЙ элемент. Государство.
Изначально не так. Государство несет функцию гаранта отчислений от организаций, и гарантирует, что именно эти деньги дойдут по назначению.
Считаете фантастикой? Да за ради бога. Все те трудности, что вы описали, не вчера появились. И не позавчера.
Если система является капиталистической, то государство, пусть даже с самым замечательным правительством, будет реализовывать интересы капитала.
1. Если вы наемный работник, капитал будет платить вам ровно (и не больше), чтобы вы и ваши дети могли воспроизводиться, как рабочая сила (бывают исключения, но в основной массе это редкость).
2. Если вы предприниматель - у вас очень велик шанс пополнить ряды наемных работников, потому как большой капитал питается в т.ч и за счёт поедания таких, как вы.
Какое отношение это имеет к пенсии? Тезис о том, что справедливую систему пенсионного начисления в кап государстве построить невозможно?
Совершенно верно. Приемлемую, более-менее можно, но не надолго. Посмотрите, что сейчас происходит в европе.
Да, тут я с вами солидарен. Без альтернативного, социального проекта мирового масштаба, вся социалка исчезнет.
законы изменились, теперь алименты могут начислять с потолка, если не будешь платить = тюрьма.
Принципиально не изменилось. Алименты платит физ лицо, отчисления в ПФ - юрлицо.
И много отчислений сделают многодетные дочки в многодетной семье?
А что, эти дочки работать не будут?
И кто мешает их учить и давать хорошее, нужное образование, а не манагеров-экономистов-бухгалтеров?
средний человек лишь слегка превосходит в интеллекте обезьяну, вы хотите, что бы люди вкладывающие деньги в условный МММ строили стратегию на 20 лет?
Средний советский человек вполне строил стратегию на всю жизнь. Вы деградировали?
Средний советский человек мог строить стратегию на всю жизнь потому, что не жил в условиях капитализма...
Человек рождался, его родители точно знали, что бесплатно отведут его в ясли, детский сад, школу... после этого он мог поступить в ВУЗ или ПТУ... после этого, в любом случае, по распределению получить работу, на которой получать зарплату, позволявшую нормально жить и даже откладывать... отработать до заранее известного пенсионного возраста, выйти на пенсию и получать пенсию, на которую тоже можно жить... да, и при этом на протяжении всей жизни человек имел возможность получать бесплатное качественное здравоохранение... обеспечивалось всё это "стратегическое планирование" принадлежностью государству средств производства...
Что мешает сейчас так же планировать?
Капитализм?
Лень? Отсутствие образования? Деградация общего уровня?
С себя надо начинать.
При чем тут лень или отсутствие образования? Вот в Советском Союзе, что отражено в моем сообщении выше, была всеобщая трудовая повинность. (Это, кстати, давало возможность государству ввести уголовную статью за тунеядство и не даёт сегодня правительству возможности ввести налог на безработных). А сегодня никто не может быть уверен, что его работодатель не встанет с утра с левой ноги вместо правой и его не уволит...
Вы врете, либо тупо не знаете законов.
Уволить человека оаботающего официалбно крайне трудно.
С чего бы трудно? Объявил оргштатные (своя рука владыка) и привет.
И пол года платишь зарплату.
А зачем работать, если можно просто нарожать, а потом на пенсию? Так, например, все цыганки делают.
Да когда же им учиться и уроки учить, если они только рожают, а потом с детьми многочисленными водятся?! Вы сами-то когда-нибудь хоть за одним ребенком ухаживали? А если, ребенок еще и не совсем здоровым родился? А в хорошем ВУЗе учились? В медицинском, например? Знаете, что там день и ночь учить надо?
Ну да, ну да. Все вокруг не знаю тех печалей, что выпали на вашу долю... Сочувствую.
Ни кто не рожал, не воспитывал, в армии не ходил, в институтах не учился, сутками на производстве не торчал, внуков не воспитывал.
Только вы постигли все эти радости и печали.
Вопрос в том, декретные оставляем на уровне полной ЗП? Или родила и через 2-3 месяца бегом на работу? А если детей 2, 3, 4 5? Что родителям будет? И согласна ли жена будет, когда родители мужа получают больше пенсию, чем ее родители, при условно равном образовании, месте работы и уровне ЗП?
Страницы