Тебя толкнули? Так пристрели толкнувшего! Тост за свободу оружия. В Америке!

Аватар пользователя skif-99

Сам выстрел.

Вкратце- крутой чел приехал за пивом и чипсами. Бросил тачку на стоянке для инвалидов. А местный правозащитник обошел машину вокруг, и значка инвалид не нашёл. Сначала додолбался к супруге крутого, что сидела в машине с тремя детьми. А когда та позвонила мужу, с жалобой на сумашедшего- к самому челу. Типа- ты здесь не должен стоять!

Крутой психанул и пихнул активиста- малорослика. Да так, что тот на попу сел, и на ней проехал. Но БОГ СДЕЛАЛ ЛЮДЕЙ СИЛЬНЫМИ И СЛАБЫМИ. А ПОЛКОВНИК КОЛЬТ УРАВНЯЛ ИХ ШАНСЫ Так что малорослик просто достал пистолет, и пристрелил крутого нафиг! Не вставая.

На глазах жены и детей.

Суд присяжных полностью оправдал стрелка.

ВИДЕО в источнике. И прямое. Спасибо камраду EgGor.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

На глазах жены и детей.

Ну так тот упокоенный унизил его на глазах жены и детей. Напал и нанёс побои. Я, если честно, не понимаю суть именно этого предложения. Что, наличие жены и детей обидчика в поле зрения должно как то позволять себя избивать и унижать?

Суд присяжных полностью оправдал стрелка.

Ну что, тут всё прекрасно. И то что урод получил по заслугам, и то что такой крайне неадекватный ответ считается законным. Даёшь больше подобного трешака в США.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

У нас подобные законы тоже были бы уместны!

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Т..е. по вашему нам крайне не хватает подобного идиотизма?

У нас есть весьма правильный закон: "Превышение пределов необходимой самообороны повлекшее смерть ст. 108 УК РФ", по которому идиот №2 присел бы на пару лет. 

Ну это при условии что у нас было бы разрешено оружие, чего у нас, очень надеюсь, никогда не будет.

По нормальному закону (такому что у нас) бить людей нельзя, и тем более нельзя убивать людей.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Тем не менее и бьют и убивают.

С таким же успехом этот закон мог бы и заморозки запретить. Тоже был бы нормальный закон.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Тем не менее и бьют и убивают.

Вот это да! А я то думал что законы никогда никем не нарушаются. Ну раз нарушаются, то значит нужно этот бесполезный закон отменить, пусть теперь не боятся избивать и убивать.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Полезный закон - который работает. 

Да. Его нарушают. Но полиция приезжает. Полиция расследует и ищет нападавших. Полиция наказывает нападавших. 

Это называется есть правильный закон. 

А не так когда драка и впереди всех с места происшествия патруль убегает.

В данном случае закон - это просто слова. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Что за пустозвон?

Определение правильного закона выдумал :-)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Гораздо лучше чем ваше а давайте запретил все плохое и всем будет хорошо

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 5 месяцев)

Ты предъявляешь претензии к статьям Закона на основании:

1) нарушения закона преступниками

Тем не менее и бьют и убивают. С таким же успехом этот закон мог бы и заморозки запретить. Тоже был бы нормальный закон.

2) на основании неисполнения органами правопорядка своих должностных инструкций:

А не так когда драка и впереди всех с места происшествия патруль убегает.

Ты просто дебил,  который путает мягкое с тёплым.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Типа что воду разводить, давайте сразу к оскорблением перейдём? 

Я оскорблял кого то? В общем гражданин дятел и хамло. Для справки. Это форум. Где люди пишут свое мнение. И если кто не прав - это повод для ль искусств. Но никак не для оскорблении. 

Гудбай уродец

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Давайте рассмотрим ваши аргументы.

Скажите, а как оценивать пределы обороны? Т.е. когда тебя бьют или стараются удрить ножем, палкой как оценить надо ли тебе в ответ защищаться? Стараться что бы не нанести противнику ущерб, причем он при этом не старается себя сдерживать. Если вас душат - это достаточная причина или может быть ваш соперник просто шутит? 

Второе - почему надо себя сдерживать и контролировать когда кто-то явно покушается на твою жизнь, здоровье, здоровье твоей семьи? Существо переступило черту и является агрессивным по отношению к людям - почему его права и здоровье оказывается важнее твоего? 

По нормальному закону (такому что у нас) бить людей нельзя, и тем более нельзя убивать людей.

Хреновый у нас закон, да еще и применяют его отвратительно.Можете сами найти в интеренете массу случаев когда люди сидят потому что не умерли от руки преступника. Ну а оправдательные приговоры вообще по пальцам руки можно пересчитать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Тут есть много нюансов.

Во-первых, легче доказать правоту тому, кто остался жив.

Во-вторых, пределы допустимой самообороны никак не регламентируются, а состояние аффекта (временной невменяемости из-за стресса), вообще, освобождает от ответственности. Другое дело, что это всё ещё надо доказать в суде.

В общем, перед тем, как кого-либо замочить есть несколько простых правил:

1. сначала кричите. Даже, если никто не услышит, это будет на суде засчитано в вашу пользу. Что угодно кричите, хоть на помощь зовите, хоть "руки вверх", "не подходи", "убью". Главное, что вы старались привлечь внимание посторонних и предупреждали о своих намерениях, а значит не планировали заранее и не имели предварительного умысла на убийство.

2. пытайтесь убежать, спрятаться или хотя отступить. Это опять же будет свидетельствовать в вашу пользу при разборе полетов.

3. Не атакуйте и не нападайте первым, если позволяют обстоятельства. Позвольте проявить агрессивность намерений и желательно, чтобы это было зафиксировано на камеру, на телефон или свидетелями.

4. Помните, что закон дает вам право защищать не только себя, но и других людей в случае, если вы оценили ситуацию, как угрозу жизни и здоровью.

6. Если силы неравны, то закон на вашей стороне. Их пятеро с ножами, вы один с пистолетом. Предупредительный выстрел в воздух, а потом - на поражение. Конечно желательно по ногам, а не в голову.

7. После всего сами идите сдаваться в полицию. Звоните адвокату. Вызывайте полицию на место. Сдавайте орудие преступления.

8. Рассказывайте правду, а не как всё было на самом деле.

Тогда есть шанс получить условно.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Во-первых, легче доказать правоту тому, кто остался жив.

Во-вторых, пределы допустимой самообороны никак не регламентируются, а состояние аффекта (временной невменяемости из-за стресса), вообще, освобождает от ответственности. Другое дело, что это всё ещё надо доказать в суде.

Вы часом Россию и США не перепутали? У нас как раз наоборот - выжившая жертва судорожно и безуспешно пытается доказать что убийца не шутил и что не надо было дожидаться приезда полиции на свой труп, а можно было оборонятся.

2. пытайтесь убежать, спрятаться или хотя отступить. Это опять же будет свидетельствовать в вашу пользу при разборе полетов.

Т.е. дайте бандиту удобно убить вас сзади. Можно перед этим спросить за сколько нападающий пробегает 100м, вспомнить когда последний раз сдавали норматив. Предложить досчитать до 50 что бы иметь фору и найти место где спрятаться

3. Не атакуйте и не нападайте первым, если позволяют обстоятельства. Позвольте проявить агрессивность намерений и желательно, чтобы это было зафиксировано на камеру, на телефон или свидетелями.

Подождите пока доставший нож грабитель пробьет вам живот или почку, все это снимайте на тот телефон который у вас хотят отобрать. Потом, если убийцу найдут и он не удалит эту запись - у ваших родственников будет видео с вашими последними словами.

4. Помните, что закон дает вам право защищать не только себя, но и других людей в случае, если вы оценили ситуацию, как угрозу жизни и здоровью.

О, да! Поржал. Вы вообще читали хотя бы новости про такие случаи? Если нет, то я вам скажу - ваши действия будут квалифицированы как немотивированное нападение на мирно проходившего мимо законопослушного, трижды судимого за разбой, гражданина

6. Если силы неравны, то закон на вашей стороне. Их пятеро с ножами, вы один с пистолетом. Предупредительный выстрел в воздух, а потом - на поражение. Конечно желательно по ногам, а не в голову.

Конечно, конечно. Поэтому случай когда потерпевший застрелил несколько нападающих и его даже оправдали (хотя я давно это читал, может уже и не оправдали) - обсуждался как уникальнейшее событие.

Тогда есть шанс получить условно.

Т.е. вы сами, после всех эти советов понимаете что итогом будет не ОПРАВДАНИЕ, а ОСУЖДЕНИЕ по статье, хотя бы даже в вашем варианте как - условное. Т.е. по закону вы - ПРЕСТУПНИК потому что не сдохли и в вашем варианте вам всего лишь назначили МИНИМАЛЬНОЕ наказание за преступление.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Дедко
Дедко(6 лет 4 месяца)

Скажите, а как оценивать пределы обороны?

Око за око, зуб за зуб. Да как угодно. Косо посмотрел, наступил на ногу в трамвае - одна кара: пристрелить, чтобы все видели и боялись, чтобы другим неповадно было

Убивец держал в кармане КС, и ещё перед покупкой решился на убийство. Варианты были только: кого пришить, а за что - вопрос не стоял.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические набросы) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Да как угодно. Косо посмотрел, наступил на ногу в трамвае - одна кара: пристрелить, чтобы все видели и боялись, чтобы другим неповадно было

Т.е. когда следователи, прокуроры, суды доводят до абсурда защиту преступника, который собирался тебя убить - это для вас нормально. А вот защита жизни, здоровья, имущества, здоровья близких - для вас это не приемлимо. 

Могу только пожелать вам встречи с обожаемыми вами криминальными элементами в "тесной, теплой  и дружественной обстановке".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

https://news.ngs.ru/more/50355221/

Версия следствия

По информации следствия (из приговора Обского городского суда) Дубанов, ворвавшись в дом, схватил кухонный нож и начал угрожать пенсионеру. Он, в свою очередь, взял подушку и повалил оппонента на пол. Тогда Дубанов из-под подушки ударил Подфигурного ножом и нанес ссадину. Пенсионер взял осколок стекла и ударил им оппонента в шею.

При этом, как следует из материалов уголовного дела, Дубанов был сильно пьян, был прижат к полу подушкой и не мог нанести Подфигурному серьезных ран.

Следователи возбудили в отношении пенсионера дело по ч. 1 ст. 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны).

Т.е. даже по версии следствия! нападавший - "ворвавшись в дом, схватил кухонный нож и начал угрожать пенсионеру.", "из-под подушки ударил Подфигурного ножом"

Но, тем не менее тут посчитати что 61летний пенсионер которого пыряют ножом имеет все шансы удержать нападавшего подушкой.

убанов нанес только «ссадину» своему противнику, а не проникающее ранение — это может говорить о том, что он не собирался убивать отца подруги. При этом сам Подфигурный был вне опасности, а его жизненно важные органы были «закрыты подушкой», отметил прокурор. 

Это просто шедевр! Бронеподушка

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Ну а оправдательные приговоры вообще по пальцам руки можно пересчитать

Потому-что дело по 37 и 39 статье до суда просто не доходит, а закрывается на этапе следствия за отсутствием состава. И не отражается в судебной статистике.

Сто раз разжевывали - у нас есть предварительное следствие, которое закрывает дела за отсутствием состава, а до суда доходят только те дела, по которым установлен факт преступления и подозреваемые. Поэтому и оправдательных приговоров мало.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Сто раз разжевывали - у нас есть предварительное следствие, которое закрывает дела за отсутствием состава,

А люди потому и не верять что это не сходится с тем, что они видят в жизни. Не сходится с , неотмененой после десятков лет критики, палочной системой. Поэтому сколько бы вы не рассказывали про что - не возбуждают, закрывают дела - пока этого не будет в реальности никто вам верить не будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Пока этого не будет в реальности с кем?

На ганзе почитайте, в разделе самооборона. Там сотни случаев закрытых дел.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

https://pikabu.ru/story/samyiy_spravedlivyiy_sud_v_mire_6054723

На сотни закрытых дел есть еще и не закрытые. Причем проблема не в том, что не закрыты, а в мотивации и настрое судьи и в его способе оценки дела. Т.е. судья изначально считает что защищаться нельзя и защищающийся виновен в этом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Судья ничего не "считает".

В СК и прокуратуре дураков нет, поэтому дело, которое развалится на ходу, в суд могут отправить только по приказу сверху.

Поэтому случаи, когда дело отправляется на доследование - бывают не очень часто, ибо чего идти, если судтя завернёт?

Случаи, когда адвокат развалит доводы обвинения - случаются ещё реже, и обычно связаны с чем-то нестандартным, все таки типовые преступления, методики их расследования и сбора улик - уже не первое тысячелетие оттачиваются.

Поэтому и выходит, что при более-менее грамотно проведенном следствии и более-менее профессиональном сборе и анализе улик - оправдательному приговору взяться в общем-то неоткуда.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 10 месяцев)

Many, а по вашему лучше как у нас ? К примеру избил на заправке служащего, потом откупные ему сунул и свалил на Украину. Помните ?  Или подрезал кавказец местного и свалил обратно то ли в Чечню , то ли в Дагестан (уже точно не помню) так же помните ? И тому подобное (тысячи их).

Лично мне история понравилась. И данные законы в США понравились. А то количество ублюдков у нас уже превышает все разумные нормы, от вышеприведенного и до не пропускающих скорую опухших "хозяев жизни". России остро не хватает именно вот такого подхода.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

В нашей судебной практике понятие "необходимая самооборона" является весьма эфемерной вещью, и зачастую не имеет ярко выраженных границ, когда можно понять, что вот сейчас ты обороняешься, а сейчас - уже нет. И из этой неопределенности растут весьма спорные решения суда, которые периодически взрывают блогосферу. Типа когда какой-то хлопец влез в квартиру к другим, они взяли друг друга за грудки и в процессе борьбы вывалились из квартиры на площадку, где неудачно упали. У одного - разрыв печени на фоне длительного алкоголизма и неудачного падения и два кубометра земли, другой сидит за превышение.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 10 месяцев)

Ну это при условии что у нас было бы разрешено оружие, чего у нас, очень надеюсь, никогда не будет.

Задумчиво гляжу на свои разрешения в количестве трёх штук - на дробовик и два карабина. Долго пытаюсь понять, в каком же версии реальности ты живешь-то?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 11 месяцев)

>>>и то что такой крайне неадекватный ответ считается законным

Абсолютно соразмерный ответ в данном случае! Угроза жизни была упавшему? Была! Он мог упасть и затылком об бардюр и привет похоронная команда.

В США даже при малейшей угрозе жизни в подобных случаях можно применять оружие в штатах, где оружие разрешено. И это правильно.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 10 месяцев)

У меня встречное предложение по «бардюрам» - неграмотным оружие не выдавать. Не сдал ЕГЭ - пеняй на себя. : сарказм

 

Аватар пользователя EgGor
EgGor(10 лет 3 месяца)

И пусть фигачат друг друга и дальше. И больше.

Стрелку не предъявят никаких обвинений, так как по информации от офиса шерифа, он защищен законом Флориды "stand your ground" который позволяет людям применять оружие, опасаясь "неминуемой смерти или большого телесного повреждения". Разрешение на скрытое ношение у него было.

Правда разрешения эти совсем недавно из за нерадивого клерка можно было получить без проверки по базе ФБР.

А прогрессивная общественность протестует.

Аватар пользователя Tali
Tali(10 лет 3 месяца)

Все правильно, сначала промолчишь стерпишь по мелочи, затем тебе расскажут о том, как хорошо ты живешь до 120 лет.

И дети его будут такие же.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Давайте, от такой безысходности, будем мочить друг друга, на радость рассказчикам.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Все наши проблемы от того, что нынче перестал работать естественный отбор. Дебилы не погибают - их вылечивают, и они плодятся и размножаются. Для того, чтобы Япония стала такой вежливой и упорядоченной потребовалось 200 лет в течение которых безработные самураи искали повода убить кого-нибудь и просто переубивали всех невежливых и шумных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Дебилы не погибают - их вылечивают, и они агитируют за оружие.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Дебилы не погибают - их вылечивают, и они агитируют за оружие.

Странный ты чел в данном контексте - сам с ружбайкой на аватарке. Ты - дебил, да?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Рыдаю! Ты где там человека увидел? А на твоей аватарке твоя физия или ты сам в полный рост?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Нда, понималка не работает, рыдает без причины... диагноз подтверждается, но с осложнениями. Ну, ты береги себя, болезный!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

И они неправедные вкушают гнев других неправедных.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 10 месяцев)

Все правильно сделал. Супругу в тюрьму, детей в приют.

ЗЫ Антидарвина ему, потомство успел оставитьfrown

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 11 месяцев)

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Ну он напал на человека.  Во Флориде закон что если на тебя напали, то имеешь право применить оружие.   Суда присяжных не было , так как нет состава преступлениея, и прокурор отказался возбуждать уголовное дело. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Да всё ок. Нам тоже нужны нормальные законы о самообороне.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Ну этот пример как раз пример не очень продуманного закона. Сторона которая «оборонялась» сама спровоцировала конфликт и вела себя не адекватно.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Сторона которая «оборонялась» сама спровоцировала конфликт и вела себя не адекватно.  

Вполне адекватно. Тебя двухметровый негр когда на асфальт таким макаром уронит, посмотрим что ты защебечешь. А мудачьё паркующееся там, где им удобно, а не там, где положено, должно страдать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Он кричал на женщину с детьми, и возможно угрожал им.  С точки зрения убитого, ему позвонила жена и сказала что какой-то дурак на неё кричит и угрожает ей. Она машину не парковала.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Пустомеля! Это телка была за рулём, смотри видео с ней!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 дня)

Э... давайте без фантазий, на видео не слышно кричит он или нет, он говорит и жестикулирует, угроз тоже не видно, он стоит на дистанции. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Ну есть показания свидетелей, что он это не первый раз накидывался на людей, и в этот раз тоже выходил за рамки. 

Имено из за его неоднозначного поведения эта перестрелка попала в новости. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Можно было на дурака покричать и поугрожать в ответ. Можно было просто проигнорировать. Но гордому нерабу так не подобает, забурлила горячая кровь, захотелось показать что он здесь - власть. Показал. Был послан остывать. В морг.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 11 месяцев)

Он кричал на женщину с детьми, и возможно угрожал им.  С точки зрения убитого, ему позвонила жена и сказала что какой-то дурак на неё кричит и угрожает ей. Она машину не парковала.  

Вроде по образованию доктор... Где он там кричал, при его то жестикуляции на видео, где он указывает недоразвитым их место на стоянке?

По видео же видно, что никакой угрозы он для негров не создавал. 

Т.е. нигер не только толкнул его, но еще при этом нарушал установленные нормы... вполне заслуженно получил 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

Я смотрю в США не только полицейским можно негров отстреливать... Сколько лицензия стоит?

Аватар пользователя Михал Михалыч

Да, и нет ли тут расизьму? Где эхо Фергюссона?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

 

Страницы