В советское время был такой анекдот: «Вот коммунизм строить собрались. А, нет, чтобы сначала на животных попробовать». Дальше все смеялись. А зря. На животных действительно попробовали. Взяли крыс и устроили им «сбычумечт», в крысином понимании: «Всё, что хочешь, -в любое время и в любом количестве». В итоге - все сдохли!
Исходя из молчаливого предположения, что люди в поведении от крыс ничем не отличаются, была доказана несостоятельность обывательского представления о счастье: «Каждому всё, что он хочет, и чтобы никто не ушел обиженным». Второе молчаливое предположение, что такое счастье и есть тот самый коммунизм.
Но после изобличения «коммунизма» учёные дальше не пошли, а ведь, ещё есть - гуманизм, демократия и общечеловеческие ценности.
А вот мы попробуем, разумеется, отдавая себе отчет в неполной тождественности человека и животного.
И начнем с анализа ситуации. Проще всего это сделать на примере бабуина. Проще потому, что его жизнь можно наблюдать в чистом виде. Возьмем учебник по зоопсихологии и пойдем к обезьянам, но не в зоопарк, а в заповедник, где они, как бы, на воле. Что же «хочет» бабуин (павиан, макака)?
– Желание - явно необходимое для жизни – чтобы ягуар не съел (а также удав, гиена и все, кто могут).
– Если не съели - хорошо бы самому съесть банан, попить водички, полежать в тени, когда жарко, или на солнце, когда прохладно. Эти желания тоже нужны для жизни, но иногда можно и потерпеть, а без лежания на холодке и, вообще,обойтись.
– Когда поел сам, и другие не съели, хочется самку. Вот с этим - уже проблема. Самцы живут с гаремами, стало быть, самок на всех не хватает, и тут надо «убедить» другого самца отдать хотя бы часть гарема. Это не всегда получается, что, конечно, грустно.
– Но самое главное желание (когда все остальное уже есть) – быть главным бабуином. Бананы и самки тогда - в первую очередь; все бояться и всяко ублажают (например: блох ищут и выкусывают). Что говорить – хорошо, но трудно; остальные при случае тоже хотят главными стать. Но пока не стали, все в стае распределяются строго по ранжиру – «от альфы до омеги».
Казалось бы, без реализации этого желания можно очень хорошо жить, и никакое оно - не главное, так называемые материальные потребности важнее, но нет – это кому как.
Если посадить в разные клетки на виду друг у друга вожака (альфу) и самого последнего в стае (омегу), а потом кормить их так, чтобы вожак получал еду хотя и до отвала, но во вторую очередь, то у него очень скоро инфаркт случится от такой несправедливости. А уж, если отдать самку из его гарема омеге (этому ничтожеству), сцена будет просто душераздирающая.
Вот такая у бабуинов духовная жизнь, все, как у людей. Или, можно сказать, у людей если не все, то многое, как у бабуинов.
Кстати сказать, психологи, классифицируя мотивы поведения человека, находят, что он (человек) от бабуина недалеко ушел. На первом месте - мотив индивидуальной безопасности (съесть банан и убежать от удава). Потом – комплекс инстинктов сохранения вида (самка, детеныши, интересы стаи) Ну, и последнее – мотив доминирования (желание стать альфа-самцом).
Хотя, надо заметить, этот мотив у многих людей стоит на первом месте, причём - за любую цену. Как говорится: «Понты дороже денег».
Поскольку вакансий на должность вожака мало, а хотят многие, то придумываются самые разнообразные поводы для самоутверждения. Самый умный или быстрый, самый праведный, или грешный, да хотя бы может ушами шевелить или съесть зараз тридцать восемь гамбургеров. Главное – чтобы самый-самый.
Однако, вернемся к нашим бабуинам.
Картина была бы неполной без одного феномена. Есть в стае отдельные типы с таким мотивом, как любопытство. Животные все любопытны в той или иной степени, но есть среди них особи, выдающиеся по этому признаку. Всегдаони что-то ищут, везде они лезут, всё им интересно. Обычно такие поиски заканчиваются приключениями на их седалищную мозоль, но,когда удается найти что-то полезное, вся стая тут же этим пользуется. Как видим, у бабуинов «ученые» тоже имеются.
В целом, можно сказать, идеология бабуина – я хочу. И смысл жизни – эту идеологию реализовать,а когда получается – вот оно и есть счастье.
И, если вдруг они станут разумными и соберутся на конференцию по принятию декларации прав бабуинов и выработке общебабуинских ценностей, нетрудно представить, какой они документ примут подавляющим большинством голосов:
– Во-первых, право на жизнь, а значит необходимо уничтожить всех ягуаров, удавов и гиен.
– Во-вторых, право на банан. Однако их и раньше не хватало, а теперь, в отсутствие ягуаров,количество любителей поесть сильно прибавится. Придется избрать комитет по справедливому распределению, а ученым бабуинам (они ведь теперь разумные) будет поручено вместо джунглей устроить банановый лес.
– В-третьих, каждый бабуин имеет право на самку, т. е. на продолжение рода. Теперь все – и сирые, и убогие – смогут плодить детенышей таких же больных, горбатых и косоглазых. Но, поскольку (смотри пункт № 1) все детеныши имеют право на жизнь, то пусть ученые (из пункта № 2) кроме бананов озаботятся еще и лекарствами, чтобы эти задохлики смогли вырасти и (в соответствии с пунктом № 3) наплодить таких же уродов.
– В-четвертых, было предложено вожака избирать всеобщим равным и тайным голосованием. С наказом обеспечить реализацию прав всех бабуинов, так сказать, быть гарантом. Бывший вожак – самый сильный и самый умный, разумеется, избран не был, поскольку он тиран и диктатор.
Посторонний наблюдатель и некоторые из ученых бабуинов могли бы решить, что это конец, но все обошлось.
По счастью, за бугром другая стая разумных бабуинов тоже сотворила подобную декларацию, но в ней была оговорка, что все перечисленные права распространяются только на забугорных бабуинов.
В виду неизбежной агрессии соседей в обеих стаях к власти, конечно, пришли прежние вожаки (предполагалось, что на время). Остальные пункты тоже претерпели некоторые изменения, и, хотя мир остался по-прежнему несовершенным, но жить как-то было можно.
Некоторые бабуинские ученые, правда, поначалу опасались возможности созыва всеобщей конференции для всех стай, но, посмотрев на деятельность вожаков, немного успокоились.
И стали появляться сказки-утопии, в которых бабуины-идеалисты описывали мир будущего, где все пункты декларации прав претворяются в жизнь в первой редакции и в полном объеме.
А пока бабуины, (как и люди), по-прежнему очень недовольны миром, в котором живут, а также другими бабуинами – как ближними, так и теми, кто за бугром. И они по-прежнему живут мечтой о том прекрасном будущем, когда исчезнет голод, у всех будут дети, все будут здоровы, и никто никогда не умрет, у каждого будет все, что он захочет, и появятся, наконец, такие вожаки и ученые, которые смогут все это устроить.
А теперь представим, что бабуины получили не только разум, но и склонность к философским обобщениям (философы вообще любят искать смысл, особенно для других) Ну, и начнут, наверное, с конкретных и ясных идеологических тезисов вроде:
Бабуин – цель, а не средство
Бабуин – мера всех вещей.
И лозунг для всех вождей и лидеров политических партий: все для бабуина, все для его блага, все для его счастья.
Не стану скрывать, эти тезисы я позаимствовал из статьи в энциклопедическом словаре под названием «гуманизм»; там, правда, речь шла не о бабуине, а о человеке.
Так вот, если посмотреть на наш мир с точки зрения монотеистических религий, то все обстоит как раз наоборот.
– человек для души – это средство;
– человеческие оценки и критерии могут, и, как правило, не совпадают с тем, что по этому же поводу «думает» душа.
– и, конечно, не только человек, но и весь материальный мир создан для целей, не всегда близких человеку.
При этом церковные иерархи определяя гуманизм, как реакционное учение, вовсе не считают душу антигуманной, это не только неблагозвучно, но и не верно. Приставка «анти» означает «против». А Создатель нашей вселенной вовсе не против человека, он очень даже «за». Примерно так же относится человек к домашним животным – он их разводит, кормит, оберегает, но,отнюдь, не во имя их самих. На лошадях ездит, овец стрижет, поросят ест.
То есть: у религии с гуманизмом нет ничего общего, и не у нее одной; посмотрим, что главное в любой академической науке. Вспомним Аристотеля: «Платон, ты мне друг, но истина дороже», т. е. истина превыше всего. Туда же относится и бизнес, где превыше всего прибыль.
Но есть занятия и гуманистические, например, та же наука, только прикладная, у которой задачи вполне человеческие – придумать экономичную лампочку или вакцину какую–нибудь. И та же практическая магия (наколдовать денег, исцелить или присушить кого) все делает для блага человека, по крайней мере, так это видится и потребителям, и создателям всех этих благ.
Однако, и негуманные занятия в человеческом исполнении выглядят вполне привлекательно. Поиск истины ублажает любопытство людей. Погоня за прибылью создает рабочие места, товары и услуги. Да и монотеистические религии, воплощаясь в соответствующие конфессии, не всегда занимаются вечным, и совсем не чураются житейских потребностей человека. Про язычников и говорить нечего, те откровенно торгуются со своими Богами.
Впрочем, надо заметить, в процессе поиска истины человек верующий получает возможность так изменить свои субъекты воли, как земной, так и внешний, что позволит привести к гармонии их ценностей, правда, при этом может исчезнуть человек, или, по крайней мере, бабуин.
Я знаю возражения; гуманизм это - хорошо и возвышенно, а вовсе не -безопасное и регулярное потребление бананов.
Что тут сказать? Приведенные выше тезисы предложили великие просветители, и, если кто хочет навязать нам другую трактовку, то пусть сначала попадет со своими взглядами в академический философский словарь или хотя бы в Википедию. А насчет бананов – дело, конечно, не в них. Потребностей у людей великое множество. Для предложенной идеологии не имеет значение, чего хочет индивид: писать сонеты или курить марихуану, главное, это приоритет личности над обществом.
Вот он, момент истины. Конечно, отдельные гуманисты могут объединиться для реализации своих желаний, возможно даже согласятся иметь государство, но только, чтобы оно о них заботилось и всяко ублажало.
И это мировоззрение многими воспринимается,как естественное и единственно верное. Даже создавались всевозможные утопии типа – в городе Солнца все будут счастливы; и даже самые бедные станут обладателями не менее трех рабов. Позже они мечтали предаваться возвышенным чувствам в вишневом саду, выращенном крепостными, и, разумеется, профессору полагается иметь семь комнат с прислугой, а дворнику – одну в полуподвале. Само собой, государство должно все это устроить и в дальнейшем следить, чтобы дети рабов, крепостных и дворников знали свое место. Как ни парадоксально звучит: вся эта благостная жизнь должна обеспечиваться демократией, то есть, народовластием. Очевидно, предполагалось: рабы, крепостные и дворники – не народ, либо они настолько безвольные идиоты, что радостно голосуют за такое вот общественное устройство.
P.S. Для знатоков зоологии спешу заметить,статья - о людях. И я знаю, что ягуары гиены, удавы, бабуины и бананы не «водятся» в одном месте. Это пример: «из жизни марсиан» (в то время когда там была жизнь)
Шикарно!
Я б ещё пассажик добавил про плавное перетекание мотивации одних бабуинов в стимуляцию других в процессе становления иерархии и вот тогда картинка бы заблистала всеми лучами... ;-)))
Комментарии
Неплохо бы и источник указать: Вселенная 25
Там очень много интересных деталей типа "красивых" мышей, как отдельной категории граждан (такой толстый намёк на феномены стиляг или метросексуалов).
Неплохо и с критическим обзором про этот эксперимент ознакомиться:
Закрытие "Вселенной"
Само собой. Диалектика дело такое...
"Исходя из молчаливого предположения, что люди в поведении от крыс ничем не отличаются,"
Всегда поражали эти экстременты английских учёных.
Берут крыс, а выводы делают для человека. Эти придурки понимают разницу?
Как писал Лоренц, человек недалеко ушел от животного. А в чем то стал хуже.
Базовая основа - инстинкты, она от животных. И бороться с оными вроде борьбы с ветряными мельницами, и бессмысленно, да и зачастую вредно. Они же позволяют вполне себе предсказывать поведение хуманоидов.
Но у человека исчез инстинкт, призванный предотвращать убийство сдающегося соперника. И да, за счет разумности он может компенсировать эту закавыку, но с другой стороны точно также может и усугубить. А если в этом мире что-то можно сделать хуже, оно обычно будет сделано хуже.
"Базовая основа - инстинкты, она от животных"
Лоренца с удовольствием читал . И Савельева с не меньшим удовольствием читаю. Кроме того и Макаренко постарался, что мог прочесть.
Понимаете, ваша ошибка в том, что вы, говоря, что бороться с животным бесполезно, логически приходите к выводу - Мы должны быть в шкурах и заниматься ганнибализмом. Ну глупо же.
"Но у человека исчез инстинкт, призванный предотвращать убийство сдающегося соперника."
Во-первых, это СОЦИАЛЬНЫЙ ИНСТИНКТ.
Во-вторых, вы абсолютно не знаете историю дуэлей.
Определенные вещи, например любовь матери к ребенку - очень даже полезный инстинкт. И бороться с ним не очень хорошая идея.
Но допускаю, что вы считаете иначе, ваше право. Капс да, к месту, очень придает убедительности :D
Не можете написать экскременты - напишите просто - говно. Зачем лишний раз щеголять дыркой на грамматике?
"Не можете написать экскременты"
Просто я люблю фильм "Служили два товарища"
Ну так там над атаманом тоже проклятые офицеришки смеялись.
Во как. Что-то там тайно любите, а прочие, не зная подоплёки, делают всякие ужасные выводы.
только это не коммунизм ни разу . )
Лично я коммунизм сам не видел. С очевидцами тоже не сталкивался. Поэтому оценить достоверность Вашего заявления для меня представляется невозможным
Анализ ситуации уже сделали. Вот тут:
Пирамида потребностей по Маслоу
пирамида Маслоу некорректна . секс ставится базой , а это не всегда верно даже для животных .
Маслоу прав как бы это не было "не по советски".
"Маслоу прав" для общества, мораль которого опирается на животную составляющую психики человека.
Если Маслоу не мог написать "научную" статью непотрахавшись - это только его проблемы...
маслоу не прав , как бы этого не хотелось некоторым любителям представлять человечество стадом животных .
Перед своей смертью Маслов признал ошибочность своей пирамиды, и отдал предпочтение теории развития личности своего ученика Клэра Грейвса...
"Перед своей смертью Маслов признал ошибочность своей пирамиды"
Abraham Maslow = Маслоу, Абрахам Харольд
-----------------------------
А так у тебя бредятина .
Грейвз, Клер Уильям (англ. Clare William Graves) (21 декабря 1914 (1914-12-21) — 3 января 1986) — американский психолог, доктор психологии
https://snob.ru/profile/30329/blog/107222
Там же написано, кому НЕ стоит читать эту статью...
Но что же вы мне сего Грейвза линкуете я же вам на другого перца указывал?'
----------------------------------
Елена Кучкова
город, в котором я живу
Киев
у кого родилась
у пары восхитительных людей, которые наделили меня невероятной энергией, отменным здоровьем, способностью к наблюдению и размышлениям, а так же внутренней интеллигентностью:)
где и чему училась
Erickson College International сертифицированный Professional Coach с золотой печатью
Московский Государственный Открытый Университет Менеджер Экономист (красный диплом)
International Management Education (IME) Finland, Professional Certificate in Marketing Practice
где и как работала
Electrolux
InterContinental Hotel Group
Starwood Hotels & Resorts
------------------------------
мне интересно
устройство Системы и наблюдение взаимосвязей...7-ой Желтый уровень Спиральной Динамики Грейвза парадигмы мышления
---------------------------------------
7-ой Желтый
1-ый уровень второго порядка мышления. Если ниже было существование, то здесь уже начинается Бытие.
ЕСТЕСТВЕННАЯ СПОНТАННОСТЬ БЫТИЯ. Поиск и видение Системности во всем, поток гибкости, самореализация, естественность, развитие, широта взгляда, интерес, знания. Интеграция и развитие в условиях полной неопределенности и постоянных изменений. Образ Большой картины. Отвергает «-измы» и любые идеологии.
Мотивируется развитием, интеграцией и согласованностью. Стремление к взаимного выигрышу и истинному сотрудничеству.
Скорее всего Желтый уже никогда не будет наемным сотрудником, но с ним можно договоритьсяJ, если ему будет интересна «игра».
---------------------------------------
В общем я над вами смеяться не буду ибо грешно над убогими.
"секс ставится базой'
Это как ?
Две трети мозга это "половое поведение". Вся картина мира через секс, так что это базовое...
Это то, о чем писал NeaTeam. Психология, как дисциплина полностью сформирована Ж. В головном тексте в головы людей внедряется мысль, что мы, как и обезьяны, можем жить только в жестких вертикальных структурах. Про горизонтальные структуры нет даже упоминания.
Ну то, что в человеке есть бабуин, вовсе не означает, что в бабуине есть человек...
А он там есть.
альтруизм у животных
Справедливости ради, человека от бабуина отличает не альтруизм, а вторая сигнальная, благодаря чему, человек может НЕ следовать инстинктам. В том числе, он может не быть альтруистом, даже если очень хочется.
Неа. Это альтруизм в человеке от "бабуина", а не наоборот. Бо "бабуин" пораньше человека планету топтать начал)))
Упс, пока искал этот обзор, уже опередили. Автору стоит ознакомиться.
чудно )
"у людей если не все, то многое, как у бабуинов." и в этом вся загвоздка.
В этом попаболь человечества - хотят делать по-людски, а каждый раз получается по-бабуински :-)
Хотели как лучше, а получилось как всегда.:))))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А я думал, что деньги - мера всех вещей.
А мартышка в советском мультике измеряла попугаями...
Нынешние деньги - право потребить энергию нефти.
Так в том и проблема, по большому счёту. Обожествлённый инструмент. Какая-то всемирная секта фетишистов, со всеми вытекающими.
Так вон оно что! Автор, спасибо за просвещенья дух.
Я вот ни разу не стремился кем-то командовать на работе, служебное положение для личной выгоды использовать учился долго и безуспешно, к ничтякам типа красивых машинок почему-то всегда был равнодушен, кайфа вау-импульса так и не постиг, на чужих баб если и смотрел, то не в упор.... Так я просто хоть и бабуин, но неполноценный! Во!
Или дедуин от папонта :)
Невозможно сказать ничего умного и объективного, то есть соответствующего естественным взаимосвязям реальностей в устройстве действительности, плохо понимая СТРУКТУРУ родного языка, то есть естественные взаимосвязи таких понятий как: народ, власть, собственность, права, общество, развитие, революция, человек...
В сознании каждого обывателя имеется отдалённое и извращённое подобие структуры родного языка, из-за чего образуется плюрализм примитивных мировоззрений.
Только сообразительные энтузиасты непосредственно выявляют и анализируют саму структуру языка, а не соревнуются с ней в объективном отражении действительности, поэтому они имеют научное мировоззрение, необходимое для построения настоящего высокоразвитого общества.
Мы живём до нашей эры построения настоящих высокоразвитых обществ из-за тупости чиновников, блогеров и обывателей.
один момент - люди не бабуины, хотя аналогия очень близка. И насчет коммунизма - у вас несколько искаженное понимание, в общем, интересно, занятно, но в целом - шлак, но для бабуинов пойдет.
ля варны людина и жить - да, все так.
для варны человек и выше - этот эксперимент уже не работает
Кесарю - кесарево, Богу - богово, а бабуину - бабуиново.
Автору на заметку - поинтересуйтесь на досуге вхождением в массы и в энциклопедию так называемых французских просветителей, кто их спонсировал и к каким историческим последствиям для Европы и мира это привело)))
Человек - это звучит гордо! (С) - Горький. Но раньше было еще возвышеннее - человек создан по Образу и Подобию божьему. А это означает, что глядя в лужу под ногами, он видит не грязь, а отражающиеся в ней звезды. И самку/самца он/она хочет в идеале не любую ( погуглите в ютубе шимпанзе и лягушка) - а ту самую единственную вторую половину. Причем один раз и навсегда. И дело тут не в лени в поисках - согласно вашей логике, древние греки, вписанные в мифы и энциклопедии, как раз создали легенду/теорию о вторых половинках. Ну и для самообразования неплохо было читать не только Вики и философский словарь (кстати, какого года выпуска. издательства и желательно с цитатами), но и Разные энциклопедии. Ну и соответствующих философов, хотя бы в переводе.
Смешались в кучу люди, кони....Автор, АУ! Церковные иерархи каких конфессий?))) С основами хотя бы христианства ознакомились? Или вы вообще окромя Вики так ее называемой Педии еще что-нибудь читали? Судя по всему вы даже ее в лучшем случае по диагонали пролистали. Для начала , от апостола Павла - "
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
И это есть истинный гуманизм - когда видишь в ближнем не косого/хромого/не успешного/не достаточно образованного/белого/азиата/черного/еврея/мусульманина- а созданного по Образу, как минимум, равному Тебе. И в этом есть невероятная сила русской цивилизации, принявшей и воплощающей, с косяками и огрехами,метаниями и шараханьями, идею справедливости и настоящего равенства, в отличии от тех же французских "просветителей".
Подводя краткий итог - бабуинам ваша так называемая статья будет по
бананубарабану, ибо дальше банана и лягушки, натянутойна глобусони ничего не увидят. Люди с образованием выше плинтуса могут (на вполне логических обоснованиях) разносить ее по предложениям и абзацам. Но лично конкретно мне чисто гипотетически))) интересно, что ЭТО делает на главной.Насколько я помню Платон "легенду о половинках" вложил в уста местного Билли Хилла что несколько снижает пафос.
То есть религия- это путь к деградации человеческого общества?
Есть над чем подумать. Спасибо.
Гуманизм, также как и демократия был разработан не как идеальное учение, а как наибольший общий делитель.
Как только начинаешь считать, что «человек для души (Бога) – это средство», так привет религиозные войны, иезуиты и ИГИЛ.
Как только начинаешь считать, что «человек для прогресса — это средство», так д-р Менгеле становится не извергом, а учёным.
Как только начинаешь считать, что «человек для Х — это средство», так сразу этому Х приносятся человеческие жертвы.
И самое главное: если бы хоть одно из утверждений «человек для Х – это средство» имело бы шанс на всеобщее принятие, то гуманизм был бы не нужен. Но сейчас единственная возможность сделать моноидеологический мир — убить всех инакомыслящих. А если убрать гуманизм, с которым все более-менее согласны, то общая база для понимания у людей разных идеологий практически исчезнет.
Если считать что наш мир это идеальное место для счастья всех земных существ, то вы абсолютно правы в своих "гуманистических рассуждениях".
Если же попытаться взглянуть на мир глазами не "анимешного монка", а православного монаха - то окажется, что гуманизм это величайшее заблуждение падшего человечества.
При чём тут вообще счастье? Гуманизм не для счастья, а для взаимопонимания. Для того, чтобы были возможны международные организации, международные договора. Без гуманизма международные организации обязаны иметь всё руководство одной нации (типа Ост-Индской Компании), а международные договора сводятся к военным.
И как православный монах предлагает взаимодействовать с японцами-синтоистами и персами-мусульманами? Только торговлей и войной, ибо «представления восточных людей абсолютно чужды православному мировоззрению»?
Страницы