Испания инициировала проект разработки новой дизель-электрической подводной лодки S-80 в 2003г. В 2013г. внезапно выяснилось, что лодки получаются слишком тяжёлые, чтобы всплыть. В качестве доработки, лодку решили сделать длиннее на 10 метров (новый проект получил название S-80 Plus). Незадача в том, что лодки нового образца не помещаются в предназначенные для них доки на военно-морской базе Картахена, и теперь требуется затратить дополнительные 16 млн.евро на перестройку доков.
Общая стоимость проекта приближается к 4 млрд.евро, или миллиард евро на лодку, что примерно вдвое выше стоимости рыночных аналогов.
Но есть и позитивный момент: разработчики обещают, что третья лодка в серии будет работать на биоэтаноле.
Комментарии
А разработчиков - в биореактор для производства биоэтанола? Иначе не щитово.
эффективно мыслите. Зачёт.
24/05/2013 Испания потратила $ 680 млн на подводную лодку, которая не может всплыть
Спасибо! Оказывается, сообщество АШ уже пять лет как с волнением следит за этой опупеей.
Написал ранее об этом Советнику.
Старик в отказе Шляется по дачам в рабочее время.
таки, низачто и сдал, гаденышЪ ))
От такого (старого хрыча) и слышу..
Не нужно в рабочее время с ..... по дачам шляться. ))
Я - незаслуженный пенсионер советского союза, когда хочу по дачам, тогда и шляюсь ))
Тунеядец :))
Напарник не нужон?
напарник от слова - напаривать? ))
Вроде от слова парник (в смысле огурцы, редиска ....), не? )))
На биоэтаноле - это же мечта всех алкашей)))
В России уже давно есть такие))))
На биоэтаноле - это же мечта всех алкашей)))///
///Теперь их подводные мореманы могут годами не всплывать: а чё, все свое вожу с собой, проснулся, выпил - целый день свободен! Они могут даже больше не отплывать от пирса: приварить подводный човен к нему покрепче, как это сделали "хероические хохлошумеры", чтобы, не дай Бог, в море не унесло (а то весла то на берегу останутся, а весь этанол для движков уже давно ТОГО прямо из краника перегонного аппарата), и жить там вечно! Ляпота!
Подводная лодка, опция всплыть - за допплату.
Логично.
ага, а опция "пришвартоваться после всплытия" - опять же за допплату.
порвало просто.
Видимо, этого не было в ТЗ - заказчики посчитали самоочевидным. Фатальная ошибка.
я бы добавил в пост один из комментариев к статье)
uttingEdge NidStyles Thu, 07/19/2018 - 06:42 Permalink
As long as they are used productively, does the cost really matter?
All those Soros-funded rapugee boats crossing the Med?
Great fucking target practice, and think what you save the country in welfare payments.
Вольный перевод -
Ну... если их будут продуктивно использовать то на цену можно и наплевать..
Использовать против кораблей с беженцами, которые на деньги Сороса переплывают средиземное море?
И тренировка стрелков отличная и благосостояние страны поднимем.
ну нынешнее правительство Испании скорее само будет на этих лодках беженцев ввозить. Как-никак будущие избиратели.
А чем длиннее лодка, тем больше народу поместится, тут не поспоришь.
Ггг, оказывается, и такое словечко есть. Хороший аргумент в спорах, есть на Западе проблема с беженцами или нет.
Для незнакомых с английским: это rape (насиловать) + refugee (беженец).
надо четче ставить задачу, просили подводную, вот она и плавает под водой )
Так и не смог найти информацию об испанских подводных лодках. Похоже это их первый блин. Который комом.
У них таких "блинов" полно. Собственно, вершиной испанского судостроения были галеоны, а после Великой Армады до сегодняшнего дня идет "пиковый, черный период неудач". Вроде бы и строят, и красиво получается, но в итоге все равно получается какая-то фигня. Особенно у них с авианосцами засада выходит (раз, два).
третья лодка в серии будет работать на биоэтаноле.
С набором экипажа точно проблем не будет!
Не, там на входе членский билет Общества трезвости и справка о кодировании от злоупотреблений. Иначе погружение будет только в нирвану.
Тоже мне проблема - приделать колеса и пусть по дну ездит.
Делов то?
Русская инженерная школа в деле... 5 минут и решение готово!
Настоящая русская школа - приделать гусеницы !
Колеса - это американская (см. Страйкер).
ну вообще то у испанцев военно-морские традиции постарше наших будут, правда промышленную революцию они проспали ))
сталкивался с испанской техникой, всё очень грустно.
зачем они за подлодки взялись непонятно, может немцы заставили, но вообще-то сами дойчи могут быстрее и круче родить аппараты, другого объяснения не вижу, при их то проблемах в экономике
Ящетаю это позорные полумеры!! нужно сразу с солнечными батареями и ветрогенератором делать! А засчет пустых баков от ГСМ ПЛ бы и всплывать научилась, без изменения габаритов.
Я вот тоже считаю, что полумеры, но по другой причине. Этанол есть, Им для регенерации воздуха на борту нужна еще оранжерея с коноплей.
Вах! Курить на дизелюхе ну никак низя! Придётся "пускать дельфинов по вене"!!! Такшта тока мак, только хардкорЪ. Для подверженных- жевать листья коки.
У кого не бывает косяков?
Испанцы - не исключение.
Конвертация косяка в цифирки на счету - бюрократическое искусство, почему-то названное неприличным словом corruption.
Объединить "косяки" с этанолом и можно не всплывать...
И какое отношение это имеет к Agile? Слышал звон...
Короче, инжиниринг по методике "сгрёб и въ...б"
ВзоржалЪ!
Спс!!!
Сделали версию 1.0.
Поступило новое требование: лодка должна всплывать. Сделали удлинненную версию.
Поступило следующее требование: лодка должна помещаться в док. Перестроили док.
Это agile.
Вы либо меня троллите, либо не понимаете сути Agile.
Классическая схема разработки (проектирование-разработка-внедрение, у буржуев она называется waterfall, или водопад), в зависимости от сложности проекта, занимает месяцы и годы. Предвидеть на этапе проектирования все те грабли, с которым столкнется продукт после выхода, могут "не только лишь все". А если заказчик сам не очень знает, что хочет, то риски умножаются. На самом деле классическая схема отлично работает, но на сложных проектах требует очень высокой квалификации исполнителей (в особо сложных случаях - вплоть до гениальности) и высокой самоотдачи. Что как бы большинству рабочей силы не свойственно.
Agile - это альтернативный подход а-ля "управляемый хаос", когда проект ведется итеративно, КОРОТКИМИ итерациями, цели ставятся на каждую итерацию, в конце итерации имеем в руках что-то работающее, что все участники (включая заказчика) могут пощупать, потрогать, понять что получилось, что пошло не так, после чего ставятся цели на следующую итерацию. Важной особенностью Agile является моральная готовность участников на новой итерации начать разрабатывать продукт заново (если по итогам предыдущей выяснилось, что получилась совсем фигня). Именно поэтому Agile слабо применим в областях, в которых производство требует много материальных ресурсов. Т.к. "все сломать" обойдется очень дорого. Agile реально эффективен, когда продукт быстро устаревает морально и слишком часто меняются требования. Поэтому получил распространение в основном в IT. Хотя и там очень большинство менеджеров и заказчиков относятся к нему скептически, т.к. хаос есть то, с чем любой менеджер обязан бороться.
Но в данном случае это никакой не Agile, а классический Waterfall, просто проваленный. Т.к. на этапе проектирования не были учтены какие-то важные особенности.
Так это и есть короткие итерации, просто для разработки какой-нибудь мобильной социалки итерация занимает три дня, а для разработки подводной лодки - три года.
Предвидеть то что подводная лодка должна всплывать и входить в док где она будет находиться это вообще то основные характеристики. Если конструктор на заводе сделает машину которая не сможет тронуться с места или двигатель который не войдёт в моторный отсек, то такого конструктора надо назвать дебилом а компанию где он работает разогнать. А если контора по госконтракту пилит деньги то посадить за некомпетеность руководство.
Просто не путайте когда лампочка не загорается и когда она светить не так ярко.
Коллега, ну что вы так сразу по-русски и доходчиво... Да agile- это agile... Мы всем сообществом аш согласны что испанцы сдрюкнули весь мир в план инженерного подхода к этой лодке. Круче них только индусы со своим истребителем😂😂😂
Верно.
Но автор остроумно подметил, что проваленный по ключевому параметру "водопад" невольно превращается в карикатурный agile. Над чем тут и прикалываемся.
А в своем описании вы смешали два подхода, один из которых к agile я бы не отнес.
В чем инновационность agile? В том что он заметил, что даже если заказчик в целом знает, чего хочет, в некоторых случаях (частых в IT) проще вывести финальный облик продукта итерационным путем: "сделайте покороче; здесь поуже; а теперь то же самое, но с перламутровыми пуговицами".
Если же продукт приходится переделывать заново, это значит что заказчик вообще не знает, чего хочет. Если называть работу в таких условиях agile’ом, придется признать, что люди используют его со времен Homo Habilis. Для такой ситуации уже есть другие слова: экспериментирование, творческий поиск, метод проб и ошибок и т.д.
Другими словами.
По ттх эта подлодка будет примерно на уровне проекта 877 «Палтус»
Пока неясно что там будет по уровню заметности и оборудованию.
классика жеж