Все почти с ума свихнулись -
Даже кто безумен был, -
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.
Исследовательский отдел Министерства обороны США работает над проектом, объединяющим мозг человека-оператора с управляемыми им системами, причем без использования имплантатов - только силой мысли. Пентагон решительно намерен не просто претворить в жизнь перспективные разработки Голливуда, но и превзойти их. Сегодня DARPA уже набирает команды разработчиков "нейронного интерфейса".
Программа Next-Generation Non-Surgical Neurotechnology (N3) призвана позволить управлять, чувствовать и взаимодействовать с техникой как если бы она была частью тела человека-оператора.
"С момента создания первого каменного ножа или копья, люди создавали инструменты для взаимодействия с окружающим миром. Нейронные интерфейсы обещают нам более богатый и мощный опыт, когда сам наш мозг станет эффективным инструментом", - сказал Аль-Эмонди, менеджер программы биотехнологий DARPA.
В рамках одной из своих программ DARPA создало протезы, которыми инвалиды могут управлять при помощи имплантированных в мозг электродов. Сейчас агентство хочет создать похожий инструмент для военных, не требующий имплантатов .
Программа N3 разделена на две части: неинвазивные интерфейсы, полностью находящиеся вне тела, и малоинвазивные интерфейсы, которые могут потребовать от операторов принимать различные вкусные химические соединения, помогающие внешним сенсорам эффективнее считывать активность мозга.
В обоих случаях технологии должны быть "двусторонними": они должны не только считывать активность мозга, но и передавать информацию от машины к оператору.
Планируется, что оператор сможет "услышать" кибератаку или "почувствовать" ее той частью своего тела, которая "отвечает" за раздел сети.
"Мы не думаем о технологии N3 как просто о новом способе управлять самолетом или общаться с компьютером, но как об инструменте для реальной совместной работы человека и машины", - сказал Аль-Эмонди.
У команд-участниц будет 4 года на создание рабочего нейронного интерфейса. DARPA отказалось комментировать уровень финансирования проекта.
Считаю, что в Пентагоне непродуманно вторгаются в опасную область, недооценивая могущественных русских хакеров. Но есть и приятный момент - наверняка многих людей заинтересуют малоинвазивные интерфейсы.
Комментарии
Силой мысли - это сильно. А если мыслей нет? Или вообще не чем мыслить?
Ну.. всякое бывает.
Все продумано: малоинвазивные интерфейсы.
)) терморектальный криптоанализ.
Ментально, атсрально или воздействием ауры - главное денег платите.
А если не прокатит, то поставят резервную тактильную супер-систему.
Я вообще не понимаю - Зачем заморачиваться? Нейронные сети процветают, ИИ вот-вот вылупиться из 8-ядерного процессора. Тогда вообще не надо парицца - Лежа в шезлонге со смартфона даешь команду - "Победить в Сирии" и вуаля - армады танкоф по дну Тихого океана уже ползут сорить демократией.
Если Отецъ Небесный хочет наказать, то он собирает отмороженных дебилов на одном острове и нарекает Омерига...
Главное не заразиться этой чумой..
"Лежа в шезлонге со смартфона даешь команду - "Победить в Сирии" и вуаля - армады танкоф по дну Тихого океана уже ползут сорить демократией."
Красивооо....
А вы не думали продать сию мыслю какому нибудь полугендорному конгрессменчику ?
Мелко берете)))
Уже продал Трампу. Он через свой твиттер ересь несет на весь мир - разминается пока что))
русским хакерам достаточно будет подключить операторов к бесплатному порно-каналу в нужный момент и там такая дружба родов войск начнется...
Любовь нечаянно нагрянет...
Бедные ослицы (наверное у ослы за ослиц прокатывают) , кто только их не "имеет" ?! Даже не только жирафы в африке , но и некоторые южно - азиатские , да и горные , народности очень "любят" ослиц ...))))))
Таки не Илон ли наш Маск за это дело примется???
"той частью своего тела, которая "отвечает" за раздел сети", жопой что-ли?
Ну это вообще традиционная часть тела которая отвечает вообще за все разделы профессиональной деятельности, и которой опытные люди чувствуют приближение проблем.
А чем плохо то что есть сейчас? Когда о кибератаке предупреждают оповещения на мониторе от контролирующих сервисов? Ну или вой из колонок, если хочется именно "услышать"?
Почему-то представил себе образ из БедКомедиана, говорящего на ломанном русском "Иван, давай ломай этот компьютер."
Нормальная шиза. Высококачественная. Им никто не сказал, что они работают над де факто созданием идиотов?
Зачем им это говорить?
Они осознать такую мысль уже не в состоянии.
Пусть вначале минитмены летать научат
мыслители блин
пусть сразу побеждают силой мысли! а, нет,это уже было :-) Обама вот нас победил же... экономически
теперь военно будут, да! только тут не нужны никакие препараты. главное, освещение правильное, трибуну повыше и оратора поголосистее ;-)
Покажусь ретроградом, но по моему глубокому убеждению, ничто не сможет заменить простого пехотного Ваню с ружОм. Доиграются пендосы, небо с овчинку покажется.
Это же готовый сюжет сиквела фильма "Газонокосильщик".
Все давно придумано. До всяких "Газонокосильщиков".
Так а в чём преимущество перед существующими средствами ввода/вывода? Большее количество одновременно контролируемых параметров? У человека это число и так ограничено восемью. И как это всё ощущается самим человеком? Как галлюцинации?
Читал когда-то (не знаю, правда или нет), что на заре радиовещания один человек стал жаловаться на голоса, звучащие в его голове. Выяснилось, что зубная пломба, которую ему поставили, работала как детектор, и детектированный АМ сигнал поступал через задетый нерв прямо в мозг
Тоже такое слышал. А нам на занятиях кафедры рентгенологии рассказывали про старушку, которая лежала год в дурке и рассказывала, что зять с дочкой вбили ей в голову гвоздь - так им хотелось "домик в деревне". Студенты, с мышлением прямым, как рельса таки потащили старушку на снимок и... во лбу, аккуратно пройдя в межполушарное пространство, торчал гвоздище сотка. Потом удивлялись следователи, психиатры и все, кто видел раритетный снимок. Вот и Вы удивитесь.
Отчего люди думают, что нейроинтерфейс - это панацея? Это же туева хуча работы, там надо новые управляющие сети в мозгу оператора отращивать. И тренировать ими пользоваться. Я понимаю, когда речь идёт про инвалидов - но прочим проще более стандартными пользоваться. Или предполагается работа в таких условиях, что и пальцем не пошевелить? Но тогда мозг оператора будет главным ограничителем - в смысле, мозгу в таких условиях будет не до управления нейроинтерфейсами.
Основная же претензия - отсутствие универсальности. Хрен тут получится оператора поменять сходу. По-любому, потребуется адаптация и переобучение.
Нейроинтерфейс можно и нужно сделать универсальным - например, для управления только мышкой и/или джойстиком. А уж ониииии будут управлять чем угодно)))
А смысл? Ну, если речь про калек не идёт? Я к тому, что лапками человек учится двигать с младенчества. И худо-бедно, но обучается изрядно к призывному возрасту. А дальше - отбирают тех, кто особо ловок. И проверить достаточно легко. Но главным является именно то, что область мозга, отвечающая за моторику, у гражданина призывного возраста уже прокачана до товарного состояния.
С нейроинтерфейсом же требуется априорное предположение, что создание в мозгу новых связей, необходимых для его работы - дело плёвое и пятиминутное. Да, я знаю, что компенсаторные возможности нашего межушного нервного узла весьма велики, и что инвалиды с различного рода травмами головного мозга после тренировки заново обучались ходить и двигать руками. Но, сцуко, чего им это стоило - и сколько продолжалось. Простой пример - человек учится ходить после инсульта. Ему надевают экзоскелет, движения которого программирует лечащий врач. Человек принудительно совершает движения, стимулируя обмен нервными сигналами между целыми блоками нервных окончаний. И мозг под этот комплекс сигналов формирует новые сети, которые потом и занимаются их обслуживанием. А уже после - за счёт тренировок человек восстанавливает утраченную моторику. И это - уникальный для каждого больного процесс. С различной продолжительностью и своими нюансами.
В общем, не вижу смысла вводить дополнительные органы чувств и конечности. Использовать существующие, нарабатывая самые причудливые навыки - сколько угодно. Облеплять голову датчиками или дырки в черепушке сверлить, рассчитывая на ускорение процессов - скажем дружно: "На.....й нужно!"
Вчера по ящику был репортаж. Правда не про Пентагон, а про узкоглазых каких-то. Показывали роборуку, проект "третья рука". Реагировала на мысль оператора. Двигалась она не особенно активно, подтормаживала и много действий выполнить не могла.... Пока не могла.
И да там упоминали, что робота необходимо специально настраивать, создавать индивидуальную карту работы мозга.
С другой стороны, Симоньян на последней конференции по новым технологиям утверждала, чуть ли не месяц назад, что в США местные элиты, спят и видят специальные чипы для расширения возможностей работы мозга. То есть как раз тот самый унифицированный интерфейс, для работы с внешними носителями и расширение объёма памяти, в виде встроенного прямо в голову жёсткого диска, в отдельной американской башке. И из её речи я понял, что эти исследования не фантастика, занимаются ими уже несколько десятилетий и они на стадии уже чуть ли не окончательного тестирования действующих прототипов, то есть едва ли не бизнес плана продаж уже. И ещё там упоминалось, что именно с этой технологией американцы связывают своё будущее величие, новый рывок в доминирование.
п.с. А говорила она кстати это всё, к вопросу о безопасности подобных технологий, устойчивости к взлому и возможностях шифрования сигналов.
Но ведь думать-то всё равно придётся, нет? У Вас может быть целая библиотека в голове - но её всё равно придётся прочитать.Ну, разве что индексы помогут нужную фразу найти - так они и сейчас это могут, когда люди глазками читают. И можно сделать прямой интерфейс человека к компу - не вопрос. Но для трёхмерного моделирования ему - человеку - всё равно придётся моделировать, и координация движений там будет всё так же важна - хотя бы и движения были виртуальными. И все необходимые телодвижения всё равно сделать придётся, мышкой ли - или виртуальными щупальцами.
Вся суть - именно в этих сеточках, что формируются в наших мозгах. А вот их формировать запрограммированным образом - не умеют. Не так, как в "Матрице", когда щёлк - и теперь я знаю кун-фу. Пока этого нет, вся эта чипизация - ни о чём.
Это социальный инжиниринг высочайшего класса. Посмотрите в целом. Вывод интерфейса будет на очки, а не на глаз. Процессор будет не в башке, а в кармане. Собственно, я так понимаю, основной идеей этой технологии является не жёсткий диск в голове, а передатчик к смартфону. Где и будет обрабатываться информация. Жёсткий диск это скорее рекламная замануха, типа всё своё ношу с собой. Фотки там, литература, музыка. Это изначально затачивается под социальный инжиниринг, а не под военных.
В социальном плане, как я понимаю, будет сделан социальный юнит. С рейтингами, медальками, достижениями и внимание! Социальными играми! Представьте себе аналог покемон го, только в плане участия вообще всех граждан. С виртуальными логотипами фирм на реальной одежде. С виртуальными рабочими ачивками, по аналогии с игровыми и возможностью оплачивать виртуальные плюшки реальными деньгами. Например цвет машины, меняющийся в зависимости от того, кто смотрит, или в зависимости от достижений. Ники над головой реальных людей, в зависимости от социального статуса.
Другой мир. Овеществлённая утопия принципа казаться, а не быть. Западная мечта.
Бесплатная мотивация служащих и рабочих, без их недовольства.
Есть такая мини-серия - "Лунная соната для бластера" Владимира Серебрякова, и ее продолжение(параллель-вбоквел, так сказать) "Звездный огонь" - там очень шикарно описаны именно такие миры, рекомендую, если еще не читали
... веселье всех ждёт ещё то...
Военные не думают о таких вещах - "пусть об этом думают яйцеголовые". а "яйцеголовым" - надо продать очередную цацку.
В принципе основное свойство нейроинтерфейса, которое нравится военным - это его скорость, она все-таки выше, чем через движения рук.
Тренировки понадобятся, но это как раз военных не пугает.
Меня в таких вещах смущает отсутствие обратной связи. Естественной какой-то. Это как даже в отсутствие внешних органов чувств знаешь, где твои руки-ноги - и с какой силой давишь-тянешь. Нам в рамках курса "Системы отображения информации" рассказывали про специальные механизмы нагружения, которые устанавливают на различные рычаги и штурвалы - дабы дать почувствовать пилоту сопротивление окружающей среды, так сказать. После того, как вместо прямых тяг стали использовать различные рулевые машины, отсутствие тактильной обратной связи оказалось проблемой, ухудшающей качество пилотирования.
А ведь там речь шла о процессе, где у оператора-пилота есть возможность оценить обстановку кучей других средств - визуально, вестибулярно - всем телом, ощущая ускорение, на слух.. да хоть барабанными перепонками изменение давления почуять. И тем не менее, подай нагружение органов ручного управления - без него не комфортно. А тут, с виртуальными щупальцами, как быть?
Сделают визуальные предупреждения. Делов то. Пару шкал, по оси х и у, с зелёной, жёлтой и красными зонами. Могут ещё дополнительно пару счётчиков прикрутить при надобности. Вы когда нибудь видели компьютерный симулятор чего либо? Качественный, я имею ввиду?. Будет ровно тоже самое.
Вот подумалось ещё в такой системе, можно отменить права, к примеру. Вообще права на управление любой техникой. Поставил, сертифицированную программу, одел очки и летишь/едешь/плывёшь. Вышел за рамки программы, принудительно паркуешься со штрафом, автоматически.
Так ведь речь про скорость шла, нет? Ясен-красен, что всё можно визуализировать - а при соответствующей практике мозг даст необходимые ощущения в зависимости от состояния того или иного индикатора. И уши заложит, и голову закружит. Но ведь это как раз не требуется - требуется большая скорость реакции.
Я прочитал Ваше сообщение в другой ветке и согласен, что продвинутая дополненная реальность может и в самом деле что-то дать. Но конкретно здесь рассматривается корысть военных - им до хипстерских удобств, как до ....
Нейроинтерфейс это новая технология. Заниматься ей совершенно необходимо и результаты обязательно скрывать, чтобы, если вдруг технология выстрелит, получить преимущество, а если не выстрелит, сделать вид, что выстрелила, пусть отстающие потратят силы и время, что бы это выяснить.
Ну собственно для этого DARPA и создана -- по методу бульдозера сгребать всё, где есть хоть какое-то зерно и пытаться эти зёрна проращивать -- если 20 посадил и одно проросло это уже очень хорошо.
Именно этим сейчас DARPA и займётся -- все вопросы, которые вы тут подняли и все которые не подняли и включая те, о которых вы ничего не знаете -- всё это они выяснят, но только результаты никому не скажут. Вот и подумайте есть тут повод для смеха или нет.
Вы наверное знаете, что в США продаются киты для работы с нейроинтерфейсом даже для кухонных радиолюбителей и за смешные деньги, в результате в исследованиях совершенно бесплатно участвуют тысячи людей. А вот нам его официально продавать нельзя -- санкции. А своего нет, как обычно.
Так что напрасно тут все иронизируют. Это от незнания того, как на самом деле обстоят дела.
Хотя и с Хабра, но вполне уместно
Нейроинтерфейс там делается универсальным просто – перед управлением оператору наливают вискаря, как правило после трех стаканов
клиент, пардон, оператор готов к управлению )))Адаптация и переобучение оператора легко решается подбором дозы вискаря
Сильно задумалась, о какой части тела речь? Не о той ли, которой обычно что-то чуют?
… вы правильно подумали, в пендосии операторов берут только гомосеков (пасивных) иначе чуйка не та )))
Все почти с ума свихнулись -
Даже кто безумен был, -
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.
На сколько я помню там был не телевизор , телевИзЕр)))
Опасно это. У них же в армии полно гомосеков, трансгендеров и просто психов. Отбор конечно будет, но по соображениям толерантности нельзя отказать этим...альтернативно одарённым и озабоченным. Где окажется дуло позади идущего танка? Куда и с кем полетит першинг? Опасно это.
Ох... этож если Янки начнут силами СВОИХ мыслей техникой управлять....... Что то будет, страшное ! Кстати, придется танков пидарасов создавать, а то обычный танк не поедет, он же не в курсе толерастии. Без пушки и с увеличенным выхлопным отверстием.
Сдаётся мне, что аффтары этого опуса в Пентагоне давно сидят на вкусных химических соединениях раз такую пургу гонят )))
С биологической конструкцией мозга взрослого человека сколько-нибудь продуктивное неинвазивное взаимодействие невозможно. Разве что примитивные поделки а-ля "опля! я подумал и она шевельнулась!"
Серьезный прогресс в интеграции машин и людей начнётся лишь после тотальной оцифровки сознания людей и его эмуляции в виртуальном виде.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну разработки нейро интерфейсов ведут многие страны включая нашу. Но 4 года это слишком оптимистично лет 25 я бы поверил.
Я думал это из Оттуда. Оказалось из другого источника. 8-}
P.S. Вспомнил историю с оцифровкой и распознаванием печатных страниц текста в начале-середине 90-ых годов прошлого века. Поначалу на рынке была какая-то буржуйская лажа, пока этим не занялись русские. А когда занялись, будущее стало намного ближе. Опять во всем оказались виноваты русские программисты. То, чем Пентагон занимался уже почти 30 лет, русские выдали за год-полтора (от идеи до реализации).
Зря хихикаете. Всё начинается с мечт. Пусть тратятся, работают. А вот по осени, когда у них таки случится, наконец, дефолт...
Где грантами, где перспективой...
Слышал, над нейроинтерфейсом и у нас работают.
Беда, ежели сила мысли при этом будет направлена на искоренение гендерного неравенства...
Страницы