Про пенсионную реформу сказали, вероятно, уже все что можно. Это очередной этап либеральной мысли, виток в спирали "греческого сценария". А какие перспективы открываются перед пенсионерами на следующих витках этой спирали?
Мы уже писали про то, что в Японии рекордное количество стариков сидит в тюрьме, куда зачастую садится намеренно (совершая простенькое преступление, типа кражи риса в магазине), в поисках обогрева и пропитания.
А вот что сообщают из США.
Зафиксирован рекорд по количеству стариков в возрасте 85 лет и старше, продолжающих работать (на профессиях вплоть до дальнобойщиков) - таковых уже 255 тысяч.
Количество их более чем утроилось по сравнению с "добрыми старыми временами" перед первой волной суперкризиса в 2008:
Минтруда США отмечает, что рекорд по работающим (и ищущим работу) поставлен по всем возрастам категории "55 лет и старше".
Забавно при этом, что в возрасте до 30 лет, доля неработающих на максимальном уровне за полвека. Многие полупокеры из "мясного поколения" (кого в будущем ждут лишь внутренние и внешние бойни) предпочитают не работать, а жить в "подвале у родителей", играть в компьютер, колоться герычем и иные аналоги бегства от реальности.
Комментарии
Тянуть то надо.А "дети" в 30 лет это вообще шикарно
фраза "первые сорок лет детства у мальчиков особенно тревожны" теперь не только шутка, но и диагноз
У моей хорошей знакомой три сына. Старшему 27 лет. Не работает. Она его содержит со словами "ребенку нужно помогать". На мой вопрос "ребенок, 27 лет, нужно содержать - противоречий не наблюдаешь?" - она начинает придумывать всякие отмазки типа "он всегда для меня будет ребенком". Но тут похоже проблема одинокой бабы возникает. Потому как с остальными двумя детьми особых проблем нет.
Так что тут скорее всего выросший уровень жизни виноват. Если за имеющиеся деньги можно удовлетворять свои комплексы, то почему бы и нет.
ключевое - "комплексы" - т.е. состояние болезненности.
Теперь масштабируй на планету... может просветлишься и вылезешь из яслей,в едь все подобно.
Твое мнение ведь о том, что с этой хорошей знакомой что-то не так - вполне нормальное, явно и отвечает действительности. С ней кое-что "не так". Она создает для своего ребенка потенциал невыживаания. Т.е. убивает его своими руками своими же "комплексами". Т.е. создала себе заменитель объекта заботы.
А какже БОД .и талоны на еду .
В Казахстане БОД получают 100 000 госслужащих перекладывая бумажки .
тебе везде нужно свой помет оставить ??? А чем ты занят в этом самом Казахстане ??? либерастные комменты строчишь ? иди домой, паси байских баранов
Это что за поциЭнт "без году неделя"?! Его не просветили что любители набросов, да ещё с таким смешным стажем вычищаются с АШ "по ускоренной упрощённой процедуре"?
Цифра поражает. С трудом представляю себе работников 85+ в России. На дачах если только.
Зависит от Вашей отрасли приложения усилий. В проектировании работники за 60 и даже 70 - не редкость, есть узкие специалисты, не подготовившие себе смену по разным причинам (в основном потому, что те, кого они готовили, еще в 90-е ушли в бизнес, а на новое поколение уже сил не хватило - готовить их). И Главные Инженеры Проектов тоже - просто потому, что после 70, кажется, не сажают за экономические преступления (это к слову о государственных стройках и особенно государственных проектных институтах). И, кстати, от всяких музыкантов - тоже пламенный привет! И даже 90-летние хирурги существуют. Другое дело, что люди не должны так работать просто потому, что была украдена их пенсия и им надо работать, чтобы выживать. Мой дед ушел на пенсию в 1983г, а в 1989 пошел работать бухгалтером в кооператив - и не потому, что ему на пенсии было скучно...
В науке, в проектировании встречаются единичные случаи когда люди работают в очень преклонном возрасте. Кому Бог дал ясный ум и какое-то физическое здоровье. НО, это только там, ГДЕ НЕТ ФИЗИЧЕСКИХ И НЕРВНЫХ НАГРУЗОК. Что переводит эти случаи в статус исключений подтверждающих правило.
Главное, эти люди не переживают на что им жить.
Страшно представить пожилого человека, лишенного каких-либо средств к существованию, вынужденного работать чтобы выжить.
Это у хирургов нет физических и нервных нагрузок? Многие корифеи со степенями докторов мед.наук и академиков и за 80 вовсю оперируют. Сходу Аганесов и Бокерия вспоминаются. Да и оперирующие зав. отделениями в возрасте за 70 - абсолютно типичная картина для российской медицины.
Ключевое слово "зав. отделениями".
И "в проектировании" - тоже "за 70" как правило "зав.отделениями" сидят - уходить не хотят с доолжности, зарптала на которой в 2...3 раза больше, чем инженера (делающего "проектирование" в разы больше чем этот самый "зав")
А вот обычных инженеров "за 70" сейчас кадровики увольняют безжалостно даже в госкорпорациях. Там даже инструкция ведомственная есть : возрастной ценз на должности.
И не надо лишнего болтать чушь :( Каждый день вижу этих бедолаг "за 70" (а то и "за 78" есть примеры) на рабочих местах - сравнить можно.
Ужасное зрелище :(
Нет, они работают, и порой даже (в перерывах между больничными) хорошо работают.
Но больничных более половины времени у некоторых уже. (даже те что "зав").
А когда работают - ну банально ЖАЛКО ИХ ! Видно же любому, что ЧЕЛОВЕКУ УЖЕ ТЯЖЕЛО !
А Вы ему - еще 10 лет вкалывать :(
Если как "необязательная" (для удовольствия и самореализации) деятельность - то да, может и работают кто хочет (потому как никакого страха, никакого напряга - пенсия есть по любому, да еще зарплата - почему бы не поработать ?).
А вот если "по настоящему" работать, за страх увольнения, с дрожью в коленках от просроченного поручения в информационной системе, с необходимостью каждый год экзамены сдавать на подтверждение квалификации (типа "на право проектирования того-то и сего-то..." и много там чего еще...), аттестации проходить...
Если так - то мало кто выдержит из тех, кому даже "за 55", не говоря уже "за 60" :(
Мир перенаселен, в глазах элит, не только за счет народившихся, но и за счет "отживших". Мир стремительно стареет, Япония хороший пример. Сокращение населения логично не только за счет программ Билла Гейтса по предохранению и внедрению вакцин, вызывающих бесплодие. Но и за счет сокращения самой старой части населения - конечно, в тех странах, которые допускают такое обращение со своими стариками.
В России уже после 50 проблема устроиться, даже компетентным опытным специалистам...
А деньги Пенсионного Фонда рассматриваются государством как что угодно, только не взятый у граждан капитал, который принадлежит им и должен быть выплачен. Ведь это такой бездонный кошелек! Пенсионные деньги получается, просто дополнительный налог, который с некоторыми потерями можно использовать нецелевыми способами...
По всему миру актуально повышение пенсионного возраста. В "Карточном Домике" помните, Спейси реформу проталкивал? Такое впечатление, что шаблон для всего мира зарядили через сериал. Впрочем, все эти финансисты и так знают свою выгоду...
Таки да, работники за 70 существуют. И в медицине тоже. Особливо в хирургии. Боле того, в одном очень известном медучреждении даже существует негласная услуга, не бесплатная, замена оперирующего хирурга в возрасте за 70, знаменитость, академик и все такое... на... тададаммм... 30-35 летнего сопляка кандидата. Поймите, одно дело руководить проектом, а другое операция сосудистая. Там микрокоординация пальчиков нужна, а возрастная физиология весч упрямая и никакой суперопыт и супербагаж знаний ну... не таво, короче. Так что с медициной не очень удачный пример, специфика есть.
Эти 80-летние хирурги "оперируют" очень условно. Такой Бокерия может прийти в операционную, когда 8ми-часовая операция в середине находится, и "кандидаты" уже сделали и наркоз, и операционное поле с доступом, и ему пару ключевых разрезов сделать, после чего снова уступает место молодым. Но операция записывается на него, остальные считаются ассистентами...
Ну, что значит условно и ключевые разрезы? Ключевые как раз операционный хирург делает. Далее, к примеру, клапан вшить в этот разрез и сшить сосуды и сосудики... что бы микрошвы не поползли. Это тоже оперирующий делает. А живот потом зашить - это да, ассистенты. Кстати, анестезиологи - это отдельная каста.
ну так, условно. Всю основную работу делают вечные ассистенты, кандидаты медицинских наук, которым дают оперировать "под своим именем" годам к 50ти, разве что...
Поинтересуйтесь вопросом. Эти 80ти летние авторитеты приходят на 20 минут из 8-12ти-часовой операции. И сами не работают, и другим не дают. Присваивают плоды чужих трудов. Думаю, и во многих других случаях руководителей в госучреждениях, так бывает.
Не, я не оправдываю ситуацию с хирургами-старцами, но про 20 минут в 10-часовой операции - это, конечно, феерично, хотя,... эмоционально Вы правы. Кстати, мне не надо интересоваться, я просто в танке.
да... вот такой мир мы оставляем своим внукам, от которого хочется спрятаться...а все потому что мы хотели всего лишь жить лучше, есть вкуснее, веселится побольше и работать поменьше, а денег побольше...
Дело не в этом. Мы слишком долго держали в тепличных условиях своих детей. Они своих стали держать ещё дальше от реальной жизни. Вот и получилось, что часто человеку 25 лет, а он ещё ни дня не работал. Сидит на диване и ноет в интернете, что работы нет и не предвидится. И ждёт подачек от старшего поколения.
От родителей на 95% зависит. У меня племяш во времена институтские работал практически непрерывно (официант и пр. подсобные работы). Так по оценке "независимой экспертизы"
у нас в доме армейский порядок был -"Кто не работает тот ломом лужи разгоняет". На бурчание его бабушки (моей мамы) типа "бездельник, практически не работает" я отвечал "Золотой ребенок. На других детей посмотри."
Так что смотреть нужно в первую очередь на себя. Как ребенка с детства воспитаешь - так дальше и будет.
Ну причины работы в такие годы разные бывают. У нас в университете доктора наук и в 86 и даже в 92 года работают. Правда на 0,5 ставки с доплатой до 1. Причем каждый год их слезно просит руководство продлить контракт. Иначе аспирантуру по многим направлениям придется закрывать. Безвыходное положение для работодателя, а для работника тоже +, работаешь на 0,5 а получаешь 1.
А закрыть не выход???Как по мне некоторые вещи проще с нудя начать,что бы не плодить паразитарный сектор.
Эффективности ноль.
А кто новых кандидатов наук будет для университета готовить, не нужно забывать о таких показателях как остепененность. Тем более что доктора уже готовят себе замену из своих же выпущенных кандидатов, еще года 2-3 осталось до защиты их докторских. Ваше предложение звучит как, отрежу Х..., с нуля лучше отрастет, буду ходить кастратом, не зачем плодить паразитарный сектор.
Ну Вы это не скатывайтесь.Я сам могу загнуть так, что и у некоторых докторов наук уши в трубочку согнуться
То что Вы написали это понятно и это боль и беда.Но тянуть то что вытянуть не возможно глупость несусветная.
Во первых сам физиологический фактор не позволит человеку пахать и тянуть.В этих условиях работы в четверть силы(а как иначе в 80-90 лет) создаются условия перенимания молодняком именно такого стиля работы,начальнику так удобно.Такой молодняк в свою очередь пахать не будет,а те кто готов пахать,такой стиль работы не принимает.У него складывается одно,гнать надо такое начальство.
Так что развала никто не хотел,но он не мог не случиться.
Многие в 80 работают лучше чем молодежь. Сильно от профессии зависит. Понятно что человеку в возрасте сложнее, но за счет опыта он за 4 часа может сделать больше чем молодые обормоты за 8.
+++.
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой. - А сколько вам лет? - 65. - Это возраст, батенька, возраст. - А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно... - Ну, и вы говорите. -
если учитывать что самая массовая профессия в некоторых странах это водитель охранник и продавец, то сделать что либо лучше чем молодой получится врятли. ну разве шо делуля доедет в три раза быстрее минуя пробки дворами, расталкивая запаркованные порши каены, либо распродаст все за треть цены в первые полчаса работы, либо еще что учудит будучи охранником. застрелится например. все остальные профессии старому поколению будут недоступны скорее всего изза их быстрой модернизации и исчезновению тоже. на очереди сейчас упразднение профессии бухгалтер, например, и токарей все меньше надо изза роботизации. так что дело даже не в наличии у деда здоровья а в том что его навыки устарели давно.
и что это за работа? дегустатор на ЛВЗ ? старичок вдвое быстрее напьется, чем молодой. иного представить про "эффективность" не смог (политиков и гениальных штучных профессионалов не предлагать) :-)
Почти любой нештучный профессионал. От программиста до автослесаря. Опыт набирается долго. Молодые имеют тенденцию сразу после набора опыта уйти к конкурентам, если там, по их мнению, платят больше.
Класс приматов усваивает подовляющую часть информации от окружающих. В 90-е передавать информацию было некому, все молодые ушли на рынок чтобы было что кушать.
А сейчас молодые есть, но передавать могут лишь те, кто должен был передавать в те же 90-е.
укропчатая логика . )
Держась за материальное иногда потеряешь больше.
Да нет, к сожалению правда жизни. Разрыв поколений.
Профессор и дальнобойщик все таки разные немного вещи)
По дальнейшему контексту я понимаю, что доля работающих на минимальном уровне, или доля неработающих на максимальном?
Да, все правильно поняли, поправил.
Два года назад я подрабатывал в одном богоугодном заведении. В ночной смене работала санитарка. На совесть работала. Понимала, что это последня работа в ее жизни - больше ее никуда не возьмут в силу возраста. За смену ей закреплялось 25 пожилых теток, часто вдвое более тяжелых, чем она. Каждые два часа она должна была их, спящих, перестелить, и повернуть на другой бок, чтобы не было пролежней. К 7 утра они все должны были быть красиво одетыми, умытыми, с почищенными зубами, причесаны, сидеть в своих инфалидных колясках (попробуй - пересади лежащую сонную тушу в 200 кг в инвалидную коляску, а перед этим одень и приведи в порядок). Чтобы успеть со всеми, одевать, мыть и причесывать она их начинала в 4 утра. Иначе к 7 утра, ко времени завтрака - никак не успеть.
Работа адская, не каждый даже крепкий 20-30 летний мужик физически выдержит такие нагрузки ежеднощно - ворочать и поднимать такие грузы, тем более инвалиды, почти недвижимые. Платили за работу ей 10 долларов в час. Хотя другие санитарки получали больше.
Самой санитарке было 77 лет. Она этой работой 25 лет занималась. Не могла представить, как сможет жить на давно заработанной пенсии без этого приработка. Пенсии не хватило бы отдельно ни на оплату жилья, ни на оплату коммуналки. А так хозяин богадельни, помятуя о ее былых заслугах (и бедственном положении - тоже), держал ее на работе, не гнал. Но и платил соответственно, мизер. Наживался. По ряду причин я знал, сколько эта богадельня приносила хозяину дохода в год. Чуть больше миллиона долларов.
Медсестры-санитарки не поднимают груз в 200 кг, это невозможно. На все это есть технологии, сначала повернуть на бок, закатать простыню, одеть один рукав, перевернуть на другой бок, вытащить одежку с той стороны... Конечно, непросто и работа тяжелая, спору нет. Но не так, как представляется.
Вы где-то в тексте увидели слово "поднимать"? ))))))
Перекатывать, перестилать, одевать, пересаживать в кресло-каталку - было. Что тоже непросто. И уж точно работа не для 77-летней.
Это кстати все совсем не шутки в феврале этого года я попал в серьёзную автоаварию чудом остался жив, машина на списание. А дело в том что дальнобойщик на фуре не заметил красный сигнал светофора. Герою было 64 года. Про 80+ я вообще даже думать не хочу если такие персонажи будут разъезжать по улицам.
А я прикалываюсь от молодых ( от 20 и старше ) поляков, которых мы называем тут ТОРМОЗАМИ. В Варшаве на светофоре, после того, как загорелся зелёный свет, может уехать 3 - 4 машины и всё (это за 1 минуту :). Ещё: подьезжая к зелёному свету светофора многие начинают тормозить за 30 метров до него, хотя он только загорелся... Молодое поколение "тормозов".
Курение травки вызывает заторможенность.
Вам не приходилось наблюдать картины маслом: водитель, стоя на красный свет, долбится в смартфон или треплется по нему на полном ходу? Это и есть причина "торможения", по моим ощущениям.
Нацпризнак здесь вообще не при чем - на улицах Гродно достаточно много автомобилей с польскими номерами и в среднем я не вижу особой разницы. Зато, всякий раз опережая "тормоза", вижу в его руках смартфон. В моем поколении 40+ таких смартфонозависимых практически нет. А те немногие из "стариков", кто пользуется телефоном, - поголовно с hands free (гарнитуры или встроенные в автомобиль системы громкой связи).
Верно. Этой "смартфонизации" приходится удивляться ежедневно. Ещё пешеходы переходят дорогу на пеш. переходе не глядя на авто вообще...
В статье-первоисточнике сказано что в США сейчас конкретно водителей фур в возрасте 85 и старше несколько тысяч человек :-)
Видел таких. Очень оккуратно водят. Последняя в жизни работа. Упорят малейший косяк - что, на пенсию жить будут? Вот тут-то им и понадобится коллективный пластмассовй гроб. Который, по слухам и фото в Интернете, правительство им давно предусмотрительно заготовило.
Как-то пришлось в очередной раз посетить офис подобный вашему ГАИ. Стоял недалеко от места где посетители фотографировались на водительское удостоверение. Подошла пожилая пара - муж и жена, он еле передвигал ноги опираясь на специальную коляску, которую катил впереди себя. Было сложно представить, что этот человек сможет управлять машиной. Но ему выдали в очередной раз права. Так что здесь борятся за жизнь до конца.
А работающих в преклонном возрасте не мало, правда, пенсию никто у них не отнимает, только налоги сверх определенного дохода берут. Здесь человек может идти на пенсию с любого возраста, если проработал не менее 10. Но пенсия будет маленькой, полную пенсию человек может получать проработав до 67 лет. Возрастная планка по реформе с годами постепенно повысится, до 70. Встречал и работающих свыше 80 лет, многие помогают внукам оплачивать учебу или поднять правнуков.
Ну скорее всего он как раз и борется за жизнь - без прав в своей субурбии загнётся быстро.
Страницы