Кажется полетели первые ласточки.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Надеюсь, что все уже слышали про приключения туристической компании "Натали турс" и ее клиентов. Кажется нормальное явление, происходит ежегодно, именно в это время, ничего нового. Но, как утверждает наш "народный экономист" в этот раз все же имеется один нюанс. Трудности "Натали турс" по мнению "народного экономиста" связаны с внедрением он-лайн кассовых аппаратов вместо БСО. Это вызвало необходимость вести дела в белую, что с одной стороны конечно положительно, а с другой стороны вызывает увеличение налоговой нагрузки. Вот вследствии такого увеличения и сдохла бизнес модель "Натали турс", так же как и многие подобные бизнес модели. Все вроде хорошо. Законы надо выполнять, налоги надо платить и много еще правильнейших слов можно сказать. Можно начать петь дифирамбы господину Мишустину и он будет их достоин. Он реально гениальный исполнитель, который добьется выполнения даже невыполнимых с виду задач. Есть правда один маленький недостаток, он же и достоинство, это как посмотреть: Человек приказы не обсуждает, он их выполняет чего бы это ни стоило, что для себя, что для страны. Идеальный солдат.

Мне кажется, что обеление доходов похоже выходит на финишную прямую и движется к завершению, поэтому надо бы задуматься о реконструкции нашей налоговой системы. Сейчас наша налоговая система рассчитана на некоторый уход от нее и, соответственно, на то, чтобы любого предпринимателя можно было бы легко завиноватить и использовать эту виноватость либо для отжатия бизнеса, либо для получения коррупционных денег.  Обеление доходов в налоговой системе неизбежно приведет к двум следствиям: 1. Начнут в массовом порядке разоряться компании весь бизнес процесс которых построен на недоплате налогов. 2. Пропадет возможность легкого отжима компаний и легкого получения коррупционных денег. 

И если первое еще может пройти безнаказанно, то второго Мишустину не простят. Сразу же как только массовое разорение компаний начнет приводить к снижению налоговых поступления, его обвинят в том, что именно он к массовому разорению эти компании и привел. Цуг цванг получается. И обелять нельзя и не обелять нельзя. Соответственно надо выходить из имеющейся парадигмы.

  Экономическая теория утверждает, что одни и те же деньги в виде налогов можно собирать как при высоких налогах, так и при низких, соответственно берем кривую Лаффера, проводим линию на уровне текущей налоговой нагрузки и находим тот уровень налоговой нагрузки при котором сбор налогов не изменится, т.е. переходим из точки С в точку В. Устанавливаем налоговую нагрузку на новом уровне и проводим активную PR компанию про доброту нашего государства и заботу его о производстве. В деньгах государство не потеряет, оживление бизнеса за счет "снижения" налогов гарантировано, обеление доходов с невозможностью завиноватить бизнес все равно будет, ну и еще один маленький эффект повышается управляемость экономики, исключительно за счет перевода ее с обратного ската кривой Лаффера на прямой. На прямой ветке все отработанные советы экономической науки заработают как им и положено, а не будут давать непредсказуемых эффектов. 

И да, при проведении такого рода реформы можно будет использовать крупнейший "недостаток" нашей страны - то, что она большая. Разработать 3 - 4 ее варианта и внедрять каждый из вариантов в своем регионе. Через 2 -3 года лучший из вариантов распространить на всю страну.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Sergius731
Sergius731(8 лет 7 месяцев)

А может это просто бизнес модель Натали туос гавно а не налоговое законодательство , другие то чего не разорились паралельно с натали

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы точно  уверены, что не разорились? Ну подождем до осени, осенью ожидаю разорение еще пары тройки тур. компаний. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 7 месяцев)

И что? Это рынок, условия там одни на всех. Те, кто не смог работать в белую - вылетят, те, которые вовремя начали - поднимут клиентов первых и будут работать дальше.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 5 месяцев)

 Крупняк получит клиентов от банкротсв. Замонополизирует рынок, а потом вы внезапно поймёте что стоимость отдыха выросла раза в два. А так да, все нормально.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 5 месяцев)

Я последние несколько лет, вообще, отказался от услуг каких бы то ни было тур.операторов. Дополнительных преимуществ от них крайне мало. Стоимость поездки увеличивается из-за ненужных посредников в лице тур.опертора и тур.агентства. Неоправданные риски, гарантий выполнения своих обязательств никаких.

Мне гораздо проще напрямую договориться с владельцем дома/квартиры или зарезервировать себе отель. Сервисов для этого предостаточно. С покупкой балетов и транспортом тоже проблем никаких.

Понимаю, что большинству людей самостоятельная организация тур.поездки может не подойти. Но ведь и ездят отдыхать заграницу у вас всего 5% населения. Далеко не всем нужны услуги всяких там "Натали", пусть себе разоряются.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А тут вопрос не о туризме и стоит. Касайся эта проблема только туризма - да плевать на нее с высокой горки. Проблема намного глубже. Разорение тур. фирмы просто имеет больший резонанс и более заметно чем тихое разорение какого нибудь малого производства..

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 5 месяцев)

Именно. Это хорошо видно на банковской деятельности. Мелкие региональные банки старательно сокращают что бы дать монополию крупным.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 5 месяцев)

Это, как раз, понятный процесс. Новые деньги отжимают. Судя по тому, что банки начинают забирать себе функции государственного управления, то здесь вопрос переходит из финансовой и экономической области в политическую и сферу властных полномочий. Если деньгами ещё можно поделиться на каком-то этапе, то властью - никогда. Тем более в нашей стране, где власть превыше богатства.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 2 месяца)

Это стандартный процесс при капитализме - монополизация экономики и усиление роли банков, - читайте классиков марксизма-ленинизма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 7 месяцев)

Чем больше банков - тем больше их расходы на административный персонал и операционную деятельность, тем выше себестоимость услуг.

В идеале банк должен быть один, государственный.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Сталин бы с Вами не согласился. Почему-то во всех местах где хотелось бы результатов у него было как минимум три конкурирующих конторы. Ну там на самолеты посмотрите. Наверное он был либерастом. А уж господин Ульянов и какой-то немец - Маркс, так они вообще фигову тучу страниц исписали с критикой монополий. Тоже похоже либерасты были.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 5 месяцев)

Не понимаю. Какой резонанс? На их деятельности практически ничего не завязано. Это посредники чистой воды. Что они есть, что нет - практически никакой разницы ни для конечного потребителя, ни для экономики в целом. Конечно, хорошо, когда люди хоть чем-то занимаются. Но, все же закрытие тур.фирмы, это вам не завод остановить.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Простой резонанс. Вы про банкротство "Натали турс" слышали? А про банкротство сервиса "Вася Пупкин и компания"? Скорее всего нет. И про то, что на Хасанском рынке сегодня количество продавцов уполовинилось. Тоже нет.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 2 месяца)

Значит, они не нужны - невидимая рука рынка капитализма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 5 месяцев)

Вот честно вам скажу ни про то, ни про другие не слышал. Нигде ни одной новости про это не видел. Ни один знакомый не жаловался, что у него теперь всё пропало.

Да, вероятно, я плохо слежу за новостями. Всем плевать на этот "Натали Турс". Саму компанию я, конечно, знаю. Может даже пользовался их услугами несколько раз. Но нет никакого резонанса от их банкротства. Не они, так другие. Какая, на фиг, разница.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 4 месяца)

Уполовинилось на рынке, так как дешевле купить в сетевом магазине.  Нормальный процесс.  Рост производительности труда, уменьшение числа посредников. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Как у нас экономика динамично развивается. Вчера еще были и у них покупали, а сегодня все обнаружили сетевой магазин напротив рынка и в него побежали стройными рядами. Неделя и почувствуйте разницу. А то, что "Лента" там уже несколько лет, так это случайность. сезонное. 

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 2 месяца)

У нас "на раёне" с 2015 по 2018 в помещениях 6 магазинов поменялись, от продовольственных через парикмахерскую до промтоварных-спортивных, а сейчас вот - отделение банка.
Тоже онлайн-кассы виноваты?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Это у Вас раён такой. Непроходимый. А вот рынок жил себе жил, удовлетворял себе нехитрые потребности покупателей и вдруг никогда такого не было и вот опять. А покупатели кстати остались и бродят по этому рынку как потерянные. 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 4 месяца)

Да ладно. Каждую субботу хожу на центральный рынок.  Раньше в промтоварных рядах, а было их много больше, было не протолкаться.  А теперь идёшь и никого, переделали плёночные палатки в закрывающиеся на ночь жалюзи павильоны, закрыли проходы от дождя, а людей нет. В городе открылось до десятка крупных гипермаркетов с громадными магазинами.  В спальных микрорайонах.  Вот там покупатели есть. 

Аватар пользователя macmealan
macmealan(7 лет 2 месяца)

Банкротство любой фирмы независимо от рода деятельности - это уменьшение кол-ва рабочих мест. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 5 месяцев)

Закрытие фирмы - это такой же нормальный процесс, как и открытие. В этом нет ничего такого. В первом случае рабочие места сокращаются, во втором увеличиваются. Главное, чтобы эти два процесса примерно соответствовали друг другу.

Аватар пользователя macmealan
macmealan(7 лет 2 месяца)

Если на этом месте не смогла удержаться такая крупная компания как Натали, думаете новая мелкая сможет там продержаться?

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 5 месяцев)

Трудно говорить за других людей. Я на этом рынке не работаю.

Если вас интересует мое личное неправильное мнение, то в этом деле, как и во многих других, главное не размеры, а эффективность. Подозреваю, что именно с этим у старожилов могли быть основные сложности. То, что компания не смогла приспособиться к изменившимся внешним условиям говорит о закостенелости её менеджмента, отсутствии должного уровня управления рисками, недостаточной адаптивности и допущенных ошибок в стратегическом планировании и развитии бизнеса.

Обычно всё это является симптомами внутренних более глубинных организационных проблем. Организм был болен, лечением никто не занимался и в результате он сдох. Кто виноват - мать природа. Поэтому я склонен считать, что, как бы жестоко это не звучало, но по законам жанра "больные" компании действительно должны вымирать. Нравится это кому-то или нет, но такова "се ля ви".

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Есть громкое банкротство, о котором из каждого утюга говорят, а есть тихое о котором знают только работники закрывшегося предприятия и члены их семей. Не надо их путать по значимости отклика. 

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 2 месяца)

Уж куда резонанснее - когда туристы выясняют, что отель - не такой, вылет из страны отдыха - не оплачен и т.д.
Чёрный нал рулит.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Российский туроператор "Аврора-БГ" приостановил деятельность

"Аврора-БГ" с сожалением сообщает о невозможности дальнейшего осуществления туроператорской деятельности. Начиная с 6 июля 2018 года наша компания прекращает продажу туристических услуг", — говорится в сообщении.

https://ria.ru/tourism/20180706/1524132721.html

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 месяца)

Турфирмы посыпались, как волосы невротика

 причины проблем на рынке кроются в нежелании туроператоров делиться «черным налом» с государством 

Дело в том, что с 1 июля вступил в силу закон, обязывающий малый и средний бизнес, индивидуальных предпринимателей и туроператоров внедрять в работу онлайн-кассы, предназначение которых – передавать сведения о покупке туров клиентами, в том числе напрямую в налоговую службу.

«Соответственно, можно предположить, что для ряда компаний возникли проблемы, если они, например, использовали не всегда добросовестные схемы формирования цены услуг. Или же они принимали средства в наличной форме в одной сумме, а фиксировали через стандартную кассу суммы, не соответствующие цене реального тура», — поясняет аналитик ИК Алор Алексей Антонов.

Эксперт уточняет: конечно, голословно указывать на то, что все компании, в том числе такие крупные игроки, как «Натали-Турс», столкнулись именно с этой проблемой, нельзя. Однако внедрение онлайн-касс вполне могло стать одной из очевидных причин нынешнего коллапса в туридустрии.

Тем временем, пока туроператоры ищут обходные пути, их рядовые клиенты лишаются отдыха и денег. Как пояснила «МК» профессор Института отраслевого менеджмента РАНХиГС Галина Дехтярь, туристический рынок в России устроен так, что, пока компания не числится банкротом, получить компенсацию ее клиентам затруднительно. В случае, если туроператор все же признается неспособным отвечать по своим обязательствам, то купившие путевки могут рассчитывать на компенсацию от страховщиков.

Например, на возвращение средств могут рассчитывать клиенты «Матрешка-Тур». В случае же с «Натали-Турс» пострадавших туристам надеяться на компенсацию не приходится. Компания формально продолжает свою деятельность, то есть у страховщиков нет повода для выплат — г-н Воробьев заявил, что услуги его фирма возобновит с 1 октября, однако сказал и о готовности продать компанию. При этом путевки, которые ранее купили россияне, компания с легкостью аннулировала, и похоже, возвращать деньги за них не собирается. Правда, когда вернутся домой примерно 300–400 туристов, которые по сей день по вине туроператора остаются сейчас в Испании (по словам, того же Воробьева), не ясно.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 11 месяцев)

однако сказал и о готовности продать компанию. При этом путевки, которые ранее купили россияне, компания с легкостью аннулировала, и похоже, возвращать деньги за них не собирается.

Я, конечно, не знаю тонкостей российского законодательства, однако что мешает аннулированным и не получившим деньги обратно туристам подать на компанию в суд и параллельно потребовать немедленного ареста счетов компании до вынесения решения судом ?  Если против компании подали иски, ее невозможно продать.

Я думаю, владелец либо объявит себя банкротом, либо быстро вернет деньги.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 месяца)

скорее всего в активах компании уже пара стульев в офисе

так себя не ведут без твердой уверенности в запасном аэродроме и без возможности легко соскочить и уйти от проблем

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 11 месяцев)

Ну тогда суд быстро найдет зиц-председателя Фунта и компанию объявят банкротом. Тогда люди получат от страховщиков деньги.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 месяца)

думается, что это возмещение пыль по сравнению с тем, сколько они накрутили с 92 года

вообще непонятно, отказ в возмещении это тупость или жадность или всё вместе

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Не напомните ли мне сколько  от "Невы" компенсации получили? А от "Южного Креста"? Что-то мне помнится цифра порядка 10% в лучшем случае. А зитц-председатель из подворотни он конечно ну очень богатый человек. Он все возместит.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 месяца)

речь о страховке в случае признания банкротом

вы несколько передергиваете

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Клиенты "Южного Креста" были уже застрахованы как я помню. Им это сильно помогло? 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 месяца)

я как то слегка запутался

вы что предлагаете?

не пачкать подобных перцев грязными онлайн-кассами дабы не нарушать хрупкий баланс серого бизнеса?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 10 месяцев)

Для того чтобы на любой вопрос ответить, нужно договориться вначале о том, почему вообще так.

Серым бизнес, становится не по одной причине, а по нескольким. Значит и ответ не может быть один. Одно дело, когда чиновники создают при помощи админ ресурса "бизнес" структуру которая сплошь построена на их протекции. Другое, когда от лоббирования этих же зачастую чиновников, запускаются ЗАКОНЫ для конкурентов вышеназванных структур. Только конкуренты законы исполнить обязаны, а для "бизнес" структур выдается легально (или по звонку) освобождение.

У нас, других взаимоотношений почти нет. Тем кто в бизнесе не трудится, это понять практически не возможно Из ненависти к первым (по сути), слепо на ура принимается любой закон-действие, уничтожающие вторых. А первым, коих (заслуженно) ненавидят все, это все в очередной раз-же и на руку.

Как я сожалею, что даже АШе, столько оболваненных людей..

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 месяца)

Да, кстати, эти компании тоже онлайн-кассы разорили?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 10 месяцев)

Ну, вообще-то в стакане не одна капля. Просто кассы для кого-то последняя.

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 4 месяца)

А какие активы еще могут быть у туристической фирмы? Кроме денег на счете и офисной мебели.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 месяца)

как то вы странно комментируете

спрашиваете о стульях, но тут же упоминаете и о деньгах

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 4 месяца)

А. Поясню. Денег на счету всегда мало у любой уважающей себя фирмы. Если деньги лежат на счету мертвым грузом, то они не работают, а значит их лучше вывести из бизнеса. Офисная мебель и техника - это необходимые для работы предметы. Больше ничего не нужно.

Если обманутые курортники рассчитывают отжать у туристической фирмы самолет или автобус, или здание в центре города в счет оплаты долга, то это наивно. Все это принадлежит другим фирмам, даже если первая нацепила на самолет и автобус свои фирменные наклейки.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 месяца)

с такими оборотами как у этих рогов и копыт наталитурс

на счету денег мало быть не может, по определению, если их только заблаговременно, поняв, что халява закончилась, оттуда не увели

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 4 месяца)

Могут. Услуги от сторонних организаций могут оказываться с постоплатой, в долг.

Сразу отвечу на вопрос "а кто же им прохиндеям в долг даст" - сторонние организации тоже могут им принадлежать.

Смысл в том, чтобы у головной фирмы, которая принимает реальные деньги от курортников, эти деньги на счетах не задерживались нисколько. Чтобы при случае чего их было трудно или невозможно назад стребовать.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 месяца)

бинго!

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 4 месяца)

cheeky

Аватар пользователя achiffa
achiffa(9 лет 3 недели)

большинство контрагентов между собой работают "в долг" с отсрочкой платежа.

тупо денег в экономике не хватает. все кругом "торчат" друг другу. спасибо бухгалтерам во главе экономике.

 

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 4 месяца)

В долг будут работать в любом случае, точнее - в случае уверенности в добросовестности контрагента. Количество денег в экономике регулирует скорость движения товаров и услуг. Это параллельные факторы.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 3 месяца)

В активах компании никогда и не было больше 10 тыс уставного капитала :-) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Михаил713
Михаил713(8 лет 10 месяцев)

Турфирмы должны использовать онлайн-кассы только с 1 июля 2019 года, то есть в третью волну внедрения онлайн-касс. Так что кассы в этой ситуации совсем ни рпи чем. 

Страницы