Проблемы восстановления и развития химпрома. ч2. Экономика.

Аватар пользователя НВК

Несколько замечаний по первой части. Упоминали про оборудование из полипропилена. Могу расширить- есть ёмкости, кубовые и более из эпоксидных смол, трубы из полиэтилендифторида, но все они имеют ограниченное применение, по температуре и теплопроводности, в виду низкой величины последней. Да и производятся не в столь большом количестве, как надо.

Заинтересовался судьбой Волгоградского "Химпрома" умер он не безучастия некого Сердюкова. Есть планы на восстановление. Например производство карбида кальция собираются восстановить за четыре года, а новое производство  метанола построит японская фирма за 6 лет. За год два не получается. К этому я ещё вернусь.

Количество лекарств, что содержится в Постановлении Правительства 600 штук. В первой части для примера было сказано 100, поскольку цифру точно на память не помнил.

Итак первое- скажем собрались выпускать некое А, производиться сейчас Китаем. Для его получение нужно определённое количество Б,В,Г,Д,Е. Покупать придётся в Китае, своего нет. Если взять потребное количество, посчитать стоимость, вдруг обнаруживается, что конечная стоимость продукта получается чуть ниже, чем Китайского. Это без зарплат, амортизации и прочего. Можно конечно не покупать Д,Е а производить самим, покупая Ж,З,И,К. Получиься дешевле. Но возрастут остальные расходы. Особенно амортизация.

Это пример из жизни. Получается так потому, что в Китае всё это есть и рядом. Всякие транспортные расходы меньше. Мало того технологию они вылизали, добились максимальных выходов, потратив на это несколько лет.  Получается мы в принципе не можем произвести продукт, конкурирующий с китайским по ценам, кто его купит?

Амортизация. Скажем озадачил Генеральный соответствующих людей новым производством. Небольшим. Нашли люди фирму, иностранную, представила она проект, увидев стоимость которого директор  отложил в сторону. Потом мы сделали сами в три раза дешевле. Теперь считаем- 10 лет амортизация, производительность и получаем только амортизации 20 000 руб/кг. Ну увеличим в несколько раз производительность, получим 5-10 тыс. Продукт дешевле производить уже не сможем. Никак. Таковы цены. И это в готовом здании, с коммуникациями и сетями. Ситуация объективная и от наших хотелок не зависит.  Дешёвое лекарство уже не произведём.

То, что мы производим несколько дороже, поэтому приносит прибыль. Но стоимость его в лекарстве раз в 5-ть  выше той суммы, за которую продаётся продукт. Основная прибыль остаётся в фармкомпании. Производителю производить продукцию в общем-то невыгодно именно из-за цен. Кстати подобная ситуация не только в химпроме, она и в других отраслях.

Можно сильно увеличить производство, для дешёвых лекарств это на первый взгляд выход. Но тут мы столкнёмся с проблемой ограниченности рынка. Китайский в разы больше. Наш ограничен малым количеством населения России. Продавать за границу не сможем, там всё заполнено.  Вот рынок СССР, внутренний, был куда больше. Со странами СЭВ ещё поболее. Осталось вспомнить  как нам доказывали экономисты что ни СЭВ ни окраины не нужны. 

Пример реальный.

Далее стоимость оборудования. Реактор эмалированный скажем на полкуба, выше 2-х миллионов (цены в рублях) Это Китай, Европа в разы дороже.

Сушилки и центрифуги начинаются 5-10 миллионов.

Насос вакуумный водокольцевой, (очень дешёвый) - 70 тыс, химостойкий 800 тыс.

Насос дозировочный перистальтический- 400 тыс и выше.

Арматура начинается с 2-3 тыс, маленькая и ручная. С приводом 30 тыс. и выше. С регулятором на приводе, то-есть можно городить автоматику, 70 тыс. И много выше. 

Скажем простой рН-метр для установки в реактор- 800 тыс

Донный вентиль эмалированный с пневмоприводом и автоматикой - 300 тыс. Это один вентиль. 

Вот почему без восстановления химического машиностроения восстановить Химпром будет крайне затруднительно.  Денег не хватит.

Вот программа восстановления отдельных производств Волгоградского Химпрома это 1,2 миллиарда долларов. Странно, фирму выбрали в Японии, это качественно но очень дорого. Дешевле найти в Китае, не такой сложный процесс получения метанола.

Ещё дешевле самим, тем-более в Волгограде были свои неплохие химики. Вместо этого берут дорогой проект в Японии. Мало того катализаторов своих то-же нет. Это тупик, производство продукта низкого передела, затратно и неэффективно для страны в целом, но очевидно для кого-то лично прибыльно.

Вот только небольшая часть  экономических проблем. Можно ли их решить?  Например объединив фармкомпании с производством, Издержки упадут, можно будет больше денег пустить на развитие. Но никто ничего подобного делать не собирается.

Причины ситуации- запоздали с реформами, малый объём внутреннего рынка, мелкие предприятия не способны потянуть крупные проекты, ориентировка на прибыль у продавцов а не производителей.

Да сейчас Правительство пытается стимулировать фирмы фармпроизводители, но из этого мало что получиться, у них нет базы для восстановления производства, да и неинтересно им это, они и так хорошо живут. 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Несколько замечаний по первой части.

А ссылку почему бы не поставить, или вы думаете, что все ее помнят на память?

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

А ссылку почему бы не поставить, или вы думаете, что все ее помнят на память?

Ещё не разобрался как её вставлять, нужно немного времени. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

А ещё все ждут крупного заказчика, забив на частное лицо.

Хотя, физики готовы в очередь встать, но...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Ну и как будем делать ПРОРЫВ?

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

ПРОРЫВ кому то нужен? Реально? Когда в экономике нет денег в именно производстве?

ЗЫ Там, в ЦБ - марионетки МВФ (и, соответственно, ЦРУ), или просто отвечающие за деньги, но не экономику?

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Ну и как будем делать ПРОРЫВ?

Десять лет назад это было сложно, сейчас необычайно сложно. Можно представить как будет происходить если кто-то реально попробует это сделать. Для начала завопит Чубайс, Вы что делаете, мне чуть-чуть осталось, и совершу прорыв, прорвусь, порву, и потекут нанопрорвы рекой. Потом выскочит Сечин вы что, сын некомпетентен, да как вам в голову такое пришло, да к ногтю всех вас. 

Ведь придётся заставлять работать и лишать кормушек, все эти люмпены, отупевшие от праздности как отреагируют?

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 6 месяцев)

Насос вакуумный водокольцевой, (очень дешёвый) - 70 тыс,

Хренасе цены!

Это воронка Бюхнера столько стоит?

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Воронка Бюхнера это грубо говоря нутч-фильтр. Эмалированный он стоит больше 100 тыс. руб.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 6 месяцев)

Это ж золотое дно! Ау бузинесмены! Где вы?

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

Без указания производительности приводить цены не корректно. Он может и 30 стоить, и 800, в зависимости от размеров.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Я слышал такую историю. за правдоподобность не ручаюсь. был в СССР завод.выпускал сырье для производства аспирина. Китайцы строят аналогичный новый и начинают это сырье выпускать и продавать.демпингуют с ценами. Наше сырье 10 условных единиц.Китайское  7. .наш завод довольно быстро накрывается медным тазиком.Все покупают китайское оно  дешевле. завод пилят на иголки и их продают в Китай. Китайцы поднимают цены.Сырье резко дорожает и теперь стоит 15 тех же единиц.старому советскому заводу теперь выгодно работать.Вот только нет того завода.

 Все просто как грабли или валенки. Нужно быть дебилами что бы не предвидеть такую логику развития событий.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

Нормальная тактика сильного. Что не так? 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Не так то что нас развели как детей.Подозреваю что подобная тактика используется со всей нашей промышленностью. Куда смотрят президент . премьер.дума государственная и совет Федерации.  ?Чиновников немерено.Что мозгов не  кого нет ?

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

Проблемы индейцев шерифа не... того. Хотели капитализм? Так не будьте едой!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

 Возразить нечего.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

Зачем Вам химостойкий водокольцевой насос в фарм.производстве? Что там есть такое агрессивное?

Чем плоха капиталистическая система, без маржи нет движения. Тут без планово-административной компоненты вообще ни как.

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Зачем Вам химостойкий водокольцевой насос в фарм.производстве? Что там есть такое агрессивное?

В производстве ДВ (субстанция)  соляная и прочие кислоты обыденное явление. Кстати оборудование для фармацевтики ещё дороже. По причине повышенных требований к чистоте. Эмаль это сравнительно дешёвое решение.В биотехнологии эмалированное оборудование вообще не приветствуется.

Чем плоха капиталистическая система, без маржи нет движения. Тут без планово-административной компоненты вообще ни как.

А у нас капитализм? Скажем по Веберу никакого капитализма нет по причине отсутствия протестантской этики. 

Маржи не будет если нет расширяющегося рынка. Система приходит к равновесию и перестаёт развиваться.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

А если чугуниевый водокольцевой насос изнутри покрасить фторопластовым или графитовым лаком? И сальники фторопластовые поставить? Лайфхак )))

Шучу, это называется колхоз. В фарме такое недопустимо.

Вебер описывал то, что видел, но есть и другие формы, как у нас, основанные на хватательном рефлексе и прожорливости. Примитивные животные свойства, и никакого протестантизма.

Что-то вспомнилась лягушка на электрической гирлянде...

Так-то, без перехода к иной экономической системе, перспективы у фарм.производства в России печальные. Можете уже заворачиваться и ползти...

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

И вот тут, м.б. не грех вспомнить, что любой импорт сокращает фонды з/п, и соответственно отчисления в ПФ. Т.е. "почему-то" из Японии, "проще" из Китая обрезает ПФ, в конечном итого НАСЕЛЕНИЕ, а значит будущее страны. Если стране не приоритетна занятость собственного населения, значит и население? Но никакое оружие, никакая армия не защитят пустую страну. 

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(8 лет 1 неделя)

Хм. А где затраты на сертификацию? Слвшал, что кажая субстанция, ииспользуемая в производстве лекарств должна быть сертифицирована

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Хм. А где затраты на сертификацию? Слвшал, что кажая субстанция, ииспользуемая в производстве лекарств должна быть сертифицирована

В перечень 600 веществ входит то, что давно выпускается и основном дёшево. Потом не было задачи показать все сложности с поиском площадок, строительством зданий.  Картина неполная, но её достаточно для того, что-бы увидеть простой факт, что проблемы химпрома а  в реальности и всей промышленности не решаются.

Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov(7 лет 1 месяц)

Есть такой "Фонд развития промышленности в России", который занимается инвестициями в реальное производство под патронажем Мантурова http://frprf.ru/ Дают кредиты под 5% при условии инвестиций собственных средств. Они заинтересованы в покупке оборудования в РФ, владеют большой базой производителей и возможно могут помочь подобрать подешевле конских цен. Возможно оборудование под заказ на таком предприятии http://kzhm.ru/ выйдет подешевле Японского..

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

Бизнес очень настороженно относится к подобным государственным инициативам, подозревая необходимость во взятках и откатах, либо невозможность попасть в программу, так как вход открыт только для "своих".

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Возможно оборудование под заказ на таком предприятии http://kzhm.ru/ выйдет подешевле Японского..

Там крупнотоннажное, реакторов нет. Номенклатура незначительная.  По необходимости бываю на всех профильных выставках, поэтому с основными производителями и поставщиками знаком.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Эта программа такой кучей условий, ограничений и обременений  обложена, что ну ее на ....

Пробовали подступиться несколько раз - плюнули, пытаемся за свои.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

Получается, это видимость поддержки. Государству, таким образом, фактически не нужно развитие новых производств. Частник никому кроме себя самого не нужен.