В ходе большой дискуссии под заметкой Бомба заложенная в Конституцию 1993 году - взорвалась выяснилось, очень большое количество граждан вообще не понимают как обстоят дела с пенсиями в РФ.
В комментарии https://aftershock.news/?q=comment/5569980#comment-5569980 кислая обвинила меня в том что я не разбираюсь в системе и потребовала найти в законах «украденные пенсии». Собственно вся заметка это рассказ как устроена пенсионная система сейчас.
Начнем с Конституции. Разницу с советской формулировкой я уже привёл в первой заметке. Давайте посмотрим что сегодня.
Статья 39
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
Итак Конституция вводит два понятия (А)государственная пенсия, и (B)социальное пособие.
A. Государственная пенсия - это то что все подразумевают говоря «пенсия». Кто же сегодня имеет право получить государственную пенсию? Категории определены в федеральном Законе «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации (с изменениями на 7 марта 2018 года)»
Выплачивается из госбюджета
Кто же получает госпенсию?
Статья 4. Граждане, имеющие право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению
1. Право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению имеют:
1) федеральные государственные гражданские служащие;
2) военнослужащие;
3) участники Великой Отечественной войны;
4) граждане, награжденные знаком "Жителю блокадного Ленинграда";
5) граждане, пострадавшие в результате радиационных или техногенных катастроф;
6) граждане из числа космонавтов;
7) граждане из числа работников летно-испытательного состава;
8) нетрудоспособные граждане (инвалиды)
2. Члены семей граждан, указанных в пункте 1 настоящей статьи, имеют право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
Все ребята. Больше никто.
В этом же законе определены и ситуации когда ты получаешь госпенсию и социальные пособия. Определено кто может, кто не может получать «оба-два».
В. Социальные пособия
Социальных пособий существует несколько и вся путаница идёт от того что одно из социальных пособий названо «трудовая пенсия». На самом деле это не пенсия в том понятии как существует в категории (А), а страховка.
То есть большинство граждан страны получают страховку, взнос на которую осуществляется в обязательном порядке, и страхование также обязательно в соответствии с Законом «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации».
Финансирование идёт из фонда, который наполняется по сложной схеме. У самой страховки есть обязательная и накопительная части и т д. Но это уже детали.
Кто имеет право получать это пособие?
Все кто застрахованы, подчеркиваю застрахованны в соответствии с условиями установленными законом.
Статья 3. Лица, имеющие право на трудовую пенсию
Право на трудовую пенсию имеют граждане Российской Федерации, застрахованные в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", при соблюдении ими условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
Подводя итог.
Как я уже указывал в первой статье в 1993 году большинство пенсий было заменено страховкой с названием «трудовая пенсия» на самом деле не являющиеся реальной пенсией.
Сегодня в стране существует порядок примерно как в Риме. Есть патриции несущие службу, которым государство обязано выплачивать доход в старости за их службу. И плебеи которых обязали откладывать по три копейки в фонд в который залазят все кому не лень.
Изменение законов о страховке в компетенции Правительства.
Комментарии
Ну какая еще путаница? Если что-то называется трудовой пенсией, значит так оно и есть. А если Крич, к примеру, космонавт, то я его поздравляю.
В СССР все работали на государство. Поэтому в СССР никто особо не заморачивался нюансами. При этом пенсия могла быть и 110 руб. (как у моего деда, кадрового вояки), так и хрен целых ноль десятых (как у моей бабки, которая родила четверых, подняла троих, всю жизнь по гарнизонам). Но щас ведь не так.
А будет еще хлеще: одни будут продолжать получать "хрен целых ноль десятых", а другие, как то: чиновники, депутаты, менеджеры госкомпаний и т.д. - от 40% от своего жалования. То есть с зарплаты в полмиллиона рублей - пенсию от 200 тыр и выше.
Ну то такое. Я щас сам на бюджет работаю (оскоромился). Оклад 5 тыщ. 938 руб. Хе-хе.
Судя по размеру оклада, не работаете, а вкалываете.
Вкалываю я за несколько большую сумму. Но то премия "за интенсивность и сложность".
Работа или служба?
Куда нам до службы. Бюджетники мы, грешные.
Гражданство Рима нынче дорого. Фактически вернули табель о рангах и чины
Остались сословия, думаю допилят постепенно:)
Дворянское собрание практически всех учитывает.
Как раз наоборот*. Именно в СССР была гнилая римская система - когда государство должно содержать всех. Даже бандеровцев и бывших полицаев. А они требуют "больше хлеба! больше зрелищ! хотим жвачки и джинсов!". Получилось всё строго по историческим канонам.
Сейчас же более продвинутая модель, когда государство оставило за собой право не содержать тех кто ему не угоден. Это жизнеспособная концепция.
*и почему я не удивлён, что Крич ставит вперёд телеги лошадь? Поправочка - вперёд чужой телеги, чужую лошадь :)
Получать зарплату из бюджета - не значит быть госслужащим(перечень госслужащих определяется правительством)
Эм... Я выше про службу сказал. Но принцип начисления зп одинаковый. Оклад + премия
Да
Откуда такой оклад, пол ставки что ли? Где такой МРОТ?
Я к бухгалтерам не лезу. Ну их.
Del
Если страховку назвать пенсией, она не становится ей по сути.
Почему? Если при этом нет стандартных рисков страховки (обанкротилась страховая компания), то по сути то же самое.
Можно было назвать страховые пенсионные взносы налогом (как были налоги на автодороги и милицию) и что-то бы изменилось?
Потому что пенсия это доход от государства, а страховые выплаты - это выплаты тебе твоих же накоплений.
Если государство соберёт налог и даст пенсию. Или если просто будут «выплаты тебе твоих же накоплений». С точки зрения наблюдателя (плательщика взносов/налогов и получателя выплаты/пенсии) разницы нет.
Неверно. Минимальную трудовую пенсию платят даже тем, кто ни копейки накоплений не сделал (не платил в ПФР).
Если ты не застрахован, то пособие получать не будешь.
На гос пенсию не нужно страховаться.
Сейчас страхование обязательно. Ничего не мешает сделать его необязательным.
Не нужно, но нужно соблюсти кучу других формальностей, по сравнению со страховкой, куда более энергозатратные. Опять же получение пенсий всегда можно изменить законом, что и делается регулярно.
Это не аргумент
Учитывая, что государство дофинансирует дефицит Пенсионного фонда, налицо и то и другое.
Назовите пять существенных различий.
Выше ответил
Ну, изменения в конституцию РФ вносили и вносят, так что если бы хотели, могли бы не раз поменять все.
Изменения в Конституцию это референдум всеросийский
У нас проводился Референдум по увеличению срока президентства или включение в состав Крыма? Что то не помню.
Включение Крыма - это компетенция Совета Федерации. Путин спросил у Совета Федерации и он согласился.
А пенсионный возраст вообще в ней не прописан. По государственной пенсии как раз возраст уже подняли.
Право на пенсию убрали из Конституции. Об этом писал в первой заметке детально.
Чего мутить воду? Вот отличия
Государственная пенсия выплачивается из бюджета. Можно считать, что государство, нанимая на работу страхует работника
Страховая из ПФР. Работодатель страхует, ПФ регистрирует и выдает зелененькую карточку. Забыл как она называется. Вспомнил СНИЛС. ПФ ведет учет начислений
Ну и, конечно, разные основания назначения
Никто ничего не отнимал. Просто в СССР были "единые закрома".
А название - ничто.
Государственная из бюджета, но через ПФР.
Статья 6. Финансовое обеспечение расходов на выплату пенсий по государственному пенсионному обеспечению
Финансовое обеспечение расходов на выплату пенсий по государственному пенсионному обеспечению, включая организацию их доставки, производится за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета, предоставляемых бюджету Пенсионного фонда Российской Федерации на выплату пенсий по государственному пенсионному обеспечению, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Это также вносит путаницу, камуфлируя источник финансирования.
Ну и что. Это ничего не меняет. Бюрократическая казуистика.
Военные выходя на госпенсию получают ее в размере(примерно) обычного пенсионера. Конечно, если нет оснований для различных добавок.
Разница существенная. Если вы ее не видите после прочтения статьи то я не могу помочь, ещё проще изложить не могу.
А еще вы в статье используете понятие "реальная пенсия". Никак не поясняя, что это такое
Может поясните, что же это такое - "реальная пенсия"
Под реальной я подразумеваю государственную пенсию (А)
Кстати, интересно. Сколько из нынешнего трансферта из бюджета тратится на выплату государственных пенсий?
А никто и не скрывает ничего. Просто без понимания суди не ясно а теперь вам наверняка будет понятен абзац
госпенсии - 7,15 триллионов, страховые пособия -981 миллиард
Не согласен. не 11,8, а 981 миллиардов. Тщательнее.
Проверяем:
делим 11,8 миллиардов на 35 миллионов пенсионеров 337 рублей в год?
Далее пусть будет 981 миллиард на 35 миллионов пенсионеров в год:
981 000/35 = 28 000 в год?
Да вы правы поправил
Извиняюсь, но и я коего чего изменил в комментарии. Вы прочитайте может ещё раз поправите.
P.S. Нашёл сам документ (http://www.pfrf.ru/files/id/zakonodatelstvo/budget_pfr/2017/fedzak_363fz...).
Выплата пенсий по государственному пенсионному обеспечению (Закупка товаров, работ и услуг для обеспечения государственных (муниципальных) нужд) = 2 507 286,6 тыс руб
Выплата пенсий по государственному пенсионному обеспечению (Социальное обеспечение и иные выплаты населению) = 451 248 427,5 тыс руб
То есть на госпенсии уходит около полумиллиарда
А с чего тогда наброс делать?
Я тоже не понял. Обычно Крич более лоялен к РФ.
Где вы набросы видите? Что у вас с мозгом?
Идет разъяснение как устроена система. Уточнения цифр это нормально. Я описал систему в целом, детали появляются в комментариях. У меня не было цели исследовать вопрос сколько госпенсия, а сколько страховое пособие.
Из-за вашей некомпетенции в данном вопросе и попытки манипуляции цифрами и возникает мысль о набросе.
Объясните, пожалуйста, как на 981 миллиард пособий выдать 35 миллионам "пособцам" по 10000 каждый месяц.
Вы спросили суммы я привёл цитату. Мне не интересны были цифры. Ошибся и вместо общей суммы написал увеличение в 2018 году. Вы заметили ошибку я поправил.
Вы на пустом месте разводите срач.
Смысл Заметки прост. Госпенсию сегодня получают отдельные категории людей, остальные получают пособие.
Для многих понимание как и почему и когда такое произошло - настоящие открытые.
Страницы