Занимательный диалог развернулся на страницах рассказа Антона Павловича Чехова «Дом с мезонином» между героем рассказа – молодым художником, и одной из дочерей семейства Волчаниновых – Лидой, местной учительницей и по совместительству политически и социально активной девушкой.
Главный герой утверждает, что тяжелый физический труд не даёт человечеству шанса поднять голову и задуматься о своей жизни, о своем предназначении, заставляя лишь выживать и зарабатывать на кусок хлеба. А кроме того, такой труд ещё является и причиной всех болезней.
И поэтому не нужны школы, больницы и т.п., они лишь создают дополнительные потребности, для удовлетворения которых требуется ещё больше работать. А нужно освободить человека от труда (ну или хотя бы существенно сократить его продолжительность).
Мнение интересное, хотя и не бесспорное, и, наверное вполне актуальное для 19 века. Однако в современном мире большое число людей в развитых и развивающихся странах таки освобождено от тяжелого труда, но это не сделало их ни духовно развитыми, ни более здоровыми.
Размышления героя рассказа, как пример системного мышления. Но при этом хоть глубинные причины и определены, но последствия не проработаны.
Привожу этот диалог ниже с небольшими сокращениями:
Разговор начался с новости об обещании некого князя поднять в губернском собрании вопрос о медицинском пункте в Малозёмове, На что герой рассказа возразил:
– По моему мнению, медицинский пункт в Малозёмове вовсе не нужен.
– Что же нужно? Пейзажи?
– И пейзажи не нужны. Ничего там не нужно.
– На прошлой неделе умерла от родов Анна, а если бы поблизости был медицинский пункт, то она осталась бы жива. И господа пейзажисты, мне кажется, должны бы иметь какие-нибудь убеждения на этот счет.
– Я имею на этот счет очень определенное убеждение, уверяю вас, – ответил я, – По-моему, медицинские пункты, школы, библиотечки, аптечки, при существующих условиях, служат только порабощению. Народ опутан цепью великой, и вы не рубите этой цепи, а лишь прибавляете новые звенья – вот вам мое убеждение.
Она подняла на меня глаза и насмешливо улыбнулась, а я продолжал, стараясь уловить свою главную мысль:
– Не то важно, что Анна умерла от родов, а то, что все эти Анны, Мавры, Пелагеи с раннего утра до потемок гнут спины, болеют от непосильного труда, всю жизнь дрожат за голодных и больных детей, всю жизнь боятся смерти и болезней, всю жизнь лечатся, рано блекнут, рано старятся и умирают в грязи и в вони; их дети, подрастая, начинают ту же музыку, и так проходят сотни лет, и миллиарды людей живут хуже животных – только ради куска хлеба, испытывая постоянный страх. Весь ужас их положения в том, что им некогда о душе подумать, некогда вспомнить о своем образе и подобии; голод, холод, животный страх, масса труда, точно снеговые обвалы, загородили им все пути к духовной деятельности, именно к тому самому, что отличает человека от животного и составляет единственное, ради чего стоит жить. Вы приходите к ним на помощь с больницами и школами, но этим не освобождаете их от пут, а, напротив, еще больше порабощаете, так как, внося в их жизнь новые предрассудки, вы увеличиваете число их потребностей, не говоря уже о том, что за мушки и за книжки они должны платить земству и, значит, сильнее гнуть спину.
– Я спорить с вами не стану, – сказала Лида, опуская газету. – Я уже это слышала. Скажу вам только одно: нельзя сидеть сложа руки. Правда, мы не спасаем человечества и, быть может, во многом ошибаемся, но мы делаем то, что можем, и мы – правы. Самая высокая и святая задача культурного человека – это служить ближним, и мы пытаемся служить как умеем. Вам не нравится, но ведь на всех не угодишь.
– Мужицкая грамотность, книжки с жалкими наставлениями и прибаутками и медицинские пункты не могут уменьшить ни невежества, ни смертности, так же, как свет из ваших окон не может осветить этого громадного сада, – сказал я. – Вы не даете ничего, вы своим вмешательством в жизнь этих людей создаете лишь новые потребности, новый повод к труду.
– Ах, боже мой, но ведь нужно же делать что-нибудь! – сказала Лида с досадой, и по ее тону было заметно, что мои рассуждения она считает ничтожными и презирает их.
– Нужно освободить людей от тяжкого физического труда, – сказал я. – Нужно облегчить их ярмо, дать им передышку, чтобы они не всю свою жизнь проводили у печей, корыт и в поле, но имели бы также время подумать о душе, о Боге, могли бы пошире проявить свои духовные способности. Призвание всякого человека в духовной деятельности – в постоянном искании правды и смысла жизни. Сделайте же для них ненужным грубый, животный труд, дайте им почувствовать себя на свободе, и тогда увидите, какая, в сущности, насмешка эти книжки и аптечки. Раз человек сознает свое истинное призвание, то удовлетворять его могут только религия, наука, искусства, а не эти пустяки.
– Освободить от труда! – усмехнулась Лида. – Разве это возможно?
– Да. Возьмите на себя долю их труда. Если бы все мы, городские и деревенские жители, все без исключения, согласились поделить между собою труд, который затрачивается вообще человечеством на удовлетворение физических потребностей, то на каждого из нас, быть может, пришлось бы не более двух-трех часов в день. Представьте, что все мы, богатые и бедные, работаем только три часа в день, а остальное время у нас свободно. Представьте еще, что мы, чтобы еще менее зависеть от своего тела и менее трудиться, изобретаем машины, заменяющие труд, мы стараемся сократить число наших потребностей до минимума. Мы закаляем себя, наших детей, чтобы они не боялись голода, холода и мы не дрожали бы постоянно за их здоровье, как дрожат Анна, Мавра и Пелагея. Представьте, что мы не лечимся, не держим аптек, табачных фабрик, винокуренных заводов, – сколько свободного времени у нас остается в конце концов! Все мы сообща отдаем этот досуг наукам и искусствам. Как иногда мужики миром починяют дорогу, так и все мы сообща, миром, искали бы правды и смысла жизни, и – я уверен в этом – правда была бы открыта очень скоро, человек избавился бы от этого постоянного мучительного, угнетающего страха смерти, и даже от самой смерти.
– Вы, однако, себе противоречите, – сказала Лида. – Вы говорите – наука, наука, а сами отрицаете грамотность.
– Грамотность, когда человек имеет возможность читать только вывески на кабаках да изредка книжки, которых не понимает, – такая грамотность держится у нас со времен Рюрика, гоголевский Петрушка давно уже читает, между тем деревня какая была при Рюрике, такая и осталась до сих пор. Не грамотность нужна, а свобода для широкого проявления духовных способностей. Нужны не школы, а университеты.
– Вы и медицину отрицаете.
– Да. Она была бы нужна только для изучения болезней, как явлений природы, а не для лечения их. Если уж лечить, то не болезни, а причины их. Устраните главную причину – физический труд – и тогда не будет болезней. Не признаю я науки, которая лечит. Науки и искусства, когда они настоящие, стремятся не к временным, не к частным целям, а к вечному и общему, – они ищут правды и смысла жизни, ищут Бога, душу, а когда их пристегивают к нуждам и злобам дня, к аптечкам и библиотечкам, то они только осложняют, загромождают жизнь. У нас много медиков, фармацевтов, юристов, стало много грамотных, но совсем нет биологов, математиков, философов, поэтов. Весь ум, вся душевная энергия ушли на удовлетворение временных, преходящих нужд… У ученых, писателей и художников кипит работа, по их милости удобства жизни растут с каждым днем, потребности тела множатся, между тем до правды еще далеко, и человек по-прежнему остается самым хищным и самым нечистоплотным животным, и все клонится к тому, чтобы человечество в своем большинстве выродилось и утеряло навсегда всякую жизнеспособность. При таких условиях жизнь художника не имеет смысла, и чем он талантливее, тем страннее и непонятнее его роль, так как на поверку выходит, что работает он для забавы хищного нечистоплотного животного, поддерживая существующий порядок. И я не хочу работать и не буду… Ничего не нужно, пусть земля провалится в тартарары!
– Подобные милые вещи говорят обыкновенно, когда хотят оправдать свое равнодушие, – сказала Лида. – Отрицать больницы и школы легче, чем лечить и учить.
– Вы угрожаете, что не станете работать, – продолжала Лида. – Очевидно, вы высоко цените ваши работы. Перестанем же спорить, мы никогда не споемся, так как самую несовершенную из всех библиотечек и аптечек, о которых вы только что отзывались так презрительно, я ставлю выше всех пейзажей в свете.
– Мне кажется, вы правы, – сказала Мисюсь, обращаясь ко мне – Если бы люди, все сообща, могли отдаться духовной деятельности, то они скоро узнали бы все.
– Конечно. Мы высшие существа, и если бы в самом деле мы сознали всю силу человеческого гения и жили бы только для высших целей, то в конце концов мы стали бы как боги. Но этого никогда не будет, – человечество выродится, и от гения не останется и следа.
Комментарии
В смысле, если человека только кормить и радовать, не превратится ли он в свинью? ))) Конечно так и будет.
Человека делает оным не столько труд, а сколько обучение труду, дальше - вообще обучение.
С ростом эстетики, совершенствуется и всё остальное.
ВСе хорошо в меру. И физический труд для здоровья просто необходим. Или его альтернатива в виде упражнений. Но труд лучше, потому что в любом труде есть результат..
Физический труд необходим, но важен и осмысленный досуг. Смысл жизни не в безделье.
Собственно, проблема героев рассказа в том, что они не читали Маркса. Там все описано, и что с этим делать, и как поступать. Молодой человек явно начинающий коммунист, только он коммунист со стороны рабочего движения, а не со стороны научного коммунизма.
Маркс предложил негодное описание проблемы и утопический способ ее решения.
Я родился в 70е и могу сказать, что большинство хотело благ для себя, а не для общества. И на этом фундаменте ничего возвышенно-утопичного не построишь. Когда меня классный руководитель назвала альтруистом, то это даже звучало неловко.
В общем хватит экспериментов на своём российском народе. Пусть на других народах тренируются сначала. А потом можно и посмотреть на результат. И если получится хорошо, то заимствовать. А сейчас надо всем повышать своё мастерство в своём деле, не сидеть дома и мечтать о благорастворении воздусей, а браться и делать что-то полезное, за что люди готовы вам заплатить.
Вы ж программист - выбирайте нишу где есть спрос и есть возможность что-то сделать одному или с друзьями, делайте свой софт или интернет сервис и вперёд. И вам благостостояние, и стране налоги и России престиж.
Художник- феерический дебил. "Давайте никуда не будем ходить потому как это же напрягаться а это вредно". Типа такого.
Ах, да. Все, кто не занимается физическим трудом, должны им заняться тогда на трудяг нагрузка упадет. и у всех появится время и силы заниматься высоким искусством. Рукалицо.
Может, цитата некстати, но субботы ради:
Воистину, мозгосеров из первой квадры надо щемить всегда и везде.
Элдер Камара, бразильский католический епископ
Стандартный вопрос для распознавания типа мышления (гуманитарный/технический).
Гуманитарии будут долго и нудно спорить об оптимальной нагрузке, не слишком подрывающей здоровье, но не позволяющей деградировать.
А технари задумаются о том, с какой частотой чередовать нагрузки. В том числе и экстремальные, без них никуда.
Мир гуманитариев двумерен, мир технарей - многомерен, разнообразен и динамичен.
+
Манипуляция, ложная дихотомия называется.
+
Разделение людей на гуманитариев и технарей уже есть двухмерность
В "Доме с мезонином" художник говорит вовсе не о величине нагрузки позволяющей не деградировать. Художник говорит о величине нагрузки позволяющей развиваться. О самой возможности задуматься над чем то большим чем каждодневный вопрос как не мереть с голода. О необходимости развития человека, большего чем образование которое позволяет только - "вывески на кабаках читать".
В общем он говорит о том, что товарищ Сталин назвал главной целью партии большевиков - "Изжить в человеке зверя". Сделать из человека, который только по строению отличается от животных, настоящего Человека.
Не даёт мне покоя этот самый крестьянский "дневной урок". Нужен он. Мыслить бога и науки можно конечно, даже если разруха в сортире. Только мысли будут попахивать.
Да, и это тоже. Даже сегодня на коротких исторических отрезках можно наблюдать, как деградирует с эстетической точки зрения застройка, по мере того, как потребности уходят в утилитарную область вместе с ослаблением связи социума с традиционной культурой, обычаями. Диалектика рулит, в общем.
если бы в самом деле мы сознали всю силу человеческого гения и жили бы только для высших целей, то в конце концов мы стали бы как боги
Пейзажист заблуждается.
Во-первых, он полагает что занят чем-то полезным для людей, подобно математике, физике, химии. Меж тем, это не так, его пейзажи бесполезны, а стоимость его пейзажей определят позже прохиндеи-антиквары. Тем не менее, пейзажист есть человек творческий. Мог бы и водку пить.
Во-вторых, занимаясь своими пейзажами по внутреннему побуждению, он полагает что и у всех других людей существует точно такое же внутреннее побуждение заниматься каким-нибудь творчеством. Меж тем, это не так.
У 90% людей потребность в творчестве заканчивается на поваренной книге. Это вообще не творческие люди.
Ещё у 9% людей потребность в творчестве заканчивается на неистребимом желании интриговать и льстить с целью власти над другими людьми. Это люди творческие в плохом смысле этого слова.
Наконец, у последнего 1% людей есть действительно неистребимая жажда знаний и творчества в области науки и искусства. Этот 1% будет заниматься своими науками и искусствами бесплатно в виде хобби. Пейзажист напрасно приписывает свойства 1% людей остальным 99%. Люди разные.
Во все времена "пейзажисты" способствовали изменению облика домов, поселений и прочей среды обитания. Так что излишние обобщения выхолащивают детали картины и способствуют ошибочным заключениям. Кроме того, человек - существо эмоциональное и без эмоций чахнет и подыхает.
Вы пейзажист-архитектор? :)
Без математики, физики и химии все эти ваши милые облики домов останутся малоприспособленными для скученной жизни города. Без наук из окон этих милых домов будут выливаться помои на головы прохожих, а около этих домов будут выкопаны огромные выгребные ямы.
Кстати, вы в курсе, что содержимое тех выгребных ям производило селитру для пороха? Но про селитру и порох опять же додумались люди науки, а не пейзажисты.
К твоему несчастью - нет.
Про ваши 9 % есть хорошее издание как-то попавшее мне в руки. Рейтинг-каталог российских художников. Те парни из 9% были, естественно, в топе рейтинга с погонялом "художник с выдающимися организаторскими способностями". Сразу Церетелий на ум пришел.
Один вопрос мне башню снёс навеки, навсегда.
Труд создал человека. Да! Но - разве для труда?
Боюсь, что не получится, вообразить никак
В порыве эволюции трудящихся макак.
А может быть - сей господин, умён, красив, суров
Произошёл совсем один от пчёл и муравьёв?
Но для чего произошёл? Чудовищный вопрос.
А может - даже хорошо, что только башню снёс...
Вот примерно в таком ключе вся эта общественно-актуальная писанина конца 19 века.
Читая Антон Палыча, часто поражался - это до чего же должны быть благополучны его читатели,
до чего не иметь представления о настоящих проблемах, чтобы забивать себе голову подобным вздором...
Чехов в своём рассказе словами художника хорошо показал, что рабочий народ является более добрым и дружелюбным, чем те, кто живет в достатке.
2 революции 1917 года как раз были следствием ненависти общества к сословному его характеру. Государство вообще не может существовать нормально, если общество ненавидит правящую верхушку. А уж если есть еще и внешне давление, то взрыв практически неизбежен, недаром в ХХ веке развалились все европейские империи - Османская, Австро-Венгерская, Германская, Российская и даже, чуть позже, Британская. СССР возродился на территории Российской империи только благодаря тому, что сословность была ликвидирована. И погиб, как только она стала возрождаться.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Диалог двух политически безграмотных людей. Человек,-единственное животное, которое без воспитания,-человеком не станет! А для воспитания нужно время, для самовоспитания,- ещё воля. Рассказ,-просто кухонная болтовня двух человек, ниочём.
К сведению, о ЦЕЛИ человека в жизни написано на "нулевой" странице сайта: www.ffaa.info
Ну, каждый сходит с ума по-своему...) И хотя мне не очень импонирует Чехов, но во первЫх же двух строках по вашей ссылке видно, что цели те - бред малообразованных человеков...) Можно взять хотя бы фразу "генетически обусловленный потенциал" человека..)
"генетически обусловленный потенциал"-это из учебников по Концепции Общественной Безопасности, т.е. политически грамотный человек здесь бы не прокололся своим незнанием.
Оба правы, конечно, и дополняют друг друга.
Проблема (одна из), которая поставлена в рассказе - положение народа, то есть главным образом крестьянства в конце девятнадцатого века в России. А также, по умолчанию, и всего человечества в целом.
Чехов понимал о чем пишет. Работал практикующим врачем на общественных началах, работал в земстве. Он говорит об изнуряющем труде и постоянном страхе простого человека, не оставляющих шансов для развития его высших способностей.
Паллиативные же методы (учить в холодной школе с нищей учительницей (рассказ На подводе), организовать больницу с ворующими врачами и невежественными фельдшерами (Палата N6)) вместо того, чтобы искоренять страхи и освобождать народ, лишь еще больше закрепощают его. Во всяком случае по внешней видимости и поначалу.
Чехов говорит о своих сомнениях и идеалах и о необходимости движения. Он говорит обоими голосами: он работал для госпиталей, сажал леса и одновременно писал
пейзажирассказы.Художник говорит об идеале, бесконечно возвышенной и удаленной цели (без которой движение не имеет смысла), старшая сестра - о необходимости движения, хоть какого (путь в десять тысяч ли и т.д.).
Выход - делать и то, и другое. Иметь перед собой бесконечный идеал и одновременно длать маленькие - почти бессмысленные в его свете - шаги.
Перед Чеховым, знающем жизнь и людей, не идеализирующем народ (Мужики, В овраге) проблема стояла особенно остро. Он жил под влиянием идеала бесконечного совершенствования человечества и угнетающей, высасывающей силы реальности, физической и моральной, человечества как оно есть.
У нас сейчас свои проблемы. Людей порабощают по-другому. И люди, освобожденные от изнурительного постоянного труда и страха для движения ввысь должны еще освободиться от власти своих биологических инстинктов. Иначе они попадают
в aftershockв лапы интернета, развлечений, рассеянности, наркотиков химических или моральных.Если не происходит освобожнения психики от подавляющей власти биологических инстинктов, результат освобождения от съедающего человека труда - лень или скотство. То, что отбирается у демона с бичем отдается демону с пирожком.
А так все люди разные, не все чувствуют разрыв идеала и реальности так же остро, как Чехов, и золотая середина (пашню попашет - попишет стихи) сейчас, казалось бы, более доступна для среднего человека, чем в его времена.
Как это не покажется странным это одна из целей коммунизма)))))