Возможно баян, но кто не видел - рекомендую посмотреть.
Собственно то о чем я давно говорил, софт всегда остается софтом, а Тесла не была замечена в каком то особом рвении тестировать.
Ошибки лежат прямо на поверхности и достаточно просто обнаруживаются сторонними тестерами, просто никто не брался по-серьезному.
При сусшествующем % Тесл с автопилотом на дорогах заниматься автоподставами конечно же нет смысла, а так ситуация по сути идеальна.
Обнаруженную ошибку можно с очень высокой повторяемостью эксплуатировать зарабатывая неплохие деньги.
Всегда не понимал, почему разработчики автопилота изначально считают среду дружественной?
Комментарии
Водитель человек в такой ситуации тоже в 80% случаев не затормозит.
ну ты то понятно, ты у нас всегда на ручнике. привет, шашлык.
Странно прошлый раз с велосипедисткой вы говорили что 1.4 секунды достаточно. Теперь примерно столько же и не хватает. Определитесь.
Затормозить нет, а увернуться с высокой вероятностью - сумеет.
Кроме того я на себя прикинул ситуацию - я обычно как то дальше вперед вижу, я бы начал менять полосу возможно даже раньше чем тот кто впереди.
Дело опыта. Автопилот быстр в плане реакции, зато слаб в прогнозировании дорожной ситуации.
И вопрос на засыпку, я на права в Британии сдавал, там в правилах прописано что в условии городской застройки если выезд не просматривается то надо смотреть отражения в окнах, витринах и проч. Железная башка так сумеет?
Водитель сначала подумает, а почему это впереди машина хочет уйти вправо, без притормаживания, а затем объедет препятствие по второй полосе или левой обочине.
Мой инструктор по вождению говаривал: "Начинающий водитель ведет ТОЛЬКО свою машину, опытный водитель "ведет" свою, машину впереди и машину сзади, профессионал "ведет" свою машину, машину впереди, машину сзади, машину слева и машину справа. " (с)
"Ведет" в смысле прогнозирует обычное поведение водителей в соседних машинах и подстраивается под дорожную обстановку.
И мой говорил те же слова - опытный водитель "просчитывает" дорожную обстановку.
Походу этот автопилот очень далеко от понятия "просчитывает" или "прогнозирует".
Для того чтобы прогнозировать ИИ должен быть уровнем как у среднего человека а там даже близко не лежало.
Видимо не те "инструкторы" у автопилота Теслы. Ну что с них взять - "программисты".
Читал кстати тут на АШ про наш автопилот который тестируют на Камазе и еще где то, так тетя от этой компании сказала что самый крутой авто ИИ в плане математической модели у нас и у Мерседеса остальные отстой )
Как говориться: "Практика - критерий истины." (с)
Любой софт в любом автопилоте реализует некоторую модель "реальной жизни". Т.е. "крутость авто ИИ" определяется только сложностью алгоритмов и количеством входной информации о дорожной обстановке. Это "измерить" можно. Считаем, что проблем с железом (вычислительными мощностями на борту и точность датчиков) у всех разработчиков автопилотов сейчас уже нет - т.е. в этом компоненте у всех Ок.
А вот соответствие Модели и Реальной Жизни познается ТОЛЬКО реальным использованием и накоплением статистики. Конечно, разработчики могут совершенно честно утверждать, что они учитывают (обучили ИИ) 1000 или 5000 сценариев поведения на дороге. И это будет верно. Но гарантировать, что они учли ВСЕ или почти ВСЕ критичные - они не могут.
Поэтому сейчас утверждения типа: "Автопилот К лучше автопилота Т", - носят пока(!) чисто рекламный характер. Т.е. не откровенная ложь, но и не истина.
Очень бы хотелось, что бы отладка этих авто ИИ была бы без жертв. А железки можно по страховке поменять.
P.S.: Поехал в автомастерскую, ремонтировать свое авто, а то на наших дорогах некоторые
хохлушки блондинкиавтоледи со знаком [!] не умеют разворачиваться на широкой улице не задев других участников движения. А Вы говорите ИИ?Водитель может не успеть среагировать. Насколько я понимаю реакция ИИ должна превышать человеческую. Или я ошибаюсь? И тут дело не в реакции, а все таки в ПО.
Слова не мои, за точность цитаты не ручаюсь: "При подготовке пилотов военной и гражданской авиации разница в том, что первых учат выходить из штопора, а вторых - не допускать попадания в штопор". Очевидной причиной этой разницы является проектная невозможность большого количества гражданских летательных аппаратов выйти из штопора.
Так вот, применительно к автопилоту: развитие идет по кривой дорожке "уметь выйти из штопора", где "средний человек" очевидно проиграет узкоспециализированному ИИ на заточенном под "экстремальное пилотирование" автомобиле. Но благодаря тому, что средний человек несколько более подготовлен в умении "не допускать попадания в штопор", до показа превосходства ИИ над человеком в огромном количестве ситуаций на обычных автомобилях дело не дойдет еще долго.
Однако Тесла ловко сочетает оба недостатка: дерьмовый автопилот и такой же дерьмовый автомобиль. Предсказуемо прибежал СкайШип и начал извергать из своих глаз божью росу, что тормоза Теслы и на этот раз тестировали неправильно, а его боженька Маск все исправит очередным обновлением ПО.
И тех и других пилотов учат выходить из штопора. И тех и других пилотов учат не попадать в штопор. И подавляющее количество военных самолётов не способно выйти из штопора.
Для этого нужно, чтобы перед Теслой впереди летел квадрокоптер и поставлял информацию о том, что впереди происходит. Ну или чтобы впереди идущие машины обменивались инфой с Теслой. Тогда сложные ситуации ИИ сможет разрулить. Движение по дороге всегда задача с неполной информацией.
Тут вот еще продюсер "Карточного домика" можно сказать "подставил" Теслу:
Принадлежащий британскому продюсеру и телережиссеру Майклу Моррису автомобиль Tesla Model S внезапно загорелся во время движения по оживленной улице в Лос-Анджелесе. Внимание владельца на пламя из-под днища машины обратили другие автолюбители, после чего он спешно покинул салон и снял горящее транспортное средство на видео.
Инцидент произошел в минувшую пятницу, 15 июня, на бульваре Санта-Моника. Возгорание, по уверениям продюсера, возникло на ровном месте — ни аварии, ни какого либо столкновения ему не предшествовало. Более того, Моррис так бы и продолжал движение на Tesla (машина не оборудована автопилотом), если бы не другие водители, которые дали ему знать о пожаре.
В итоге машину потушили вызванные на место пожарные, никто из людей не пострадал. При этом представители Tesla сочли произошедшее "крайне необычным" и пообещали провести тщательное расследование. Владелец компании Илон Маск, обычно быстро откликающийся на различные ЧП с его "питомцами", на сей раз был молчалив.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3029221
А это, кстати, вообще беспредел.
Имея такую пожароопасную батарею не предусмотреть аварийного отключения батареи и системы пожаротушения.
Хе! Тогда и ценник улетит в космос, как Флакон. :)
А это не поможет уже. Да и нельзя обесточивать электромобиль во время движения, это ж опасно.
Или хотя-бы системы оповещения о пожаре, блин. Это ж, как мне кажется, вообще необходимый минимум, долбаный датчик температуры, дыма и динамик с красной лампой.
катапульту туда надо. чтоб наверняка.
отстрел батареи - вполне себе опция
в машину идущую позади? :))) или вертикально вверх?
вверх не получится - батарея внизу.
либо взад либо вниз "между ног".
идеально вниз - с пробитием асфальта и самозахоронением на глубине 0,5 метра
самозахоронение... ммм... boring company, я все понял!!1
Можно сделать, чтобы себе под брюшко откладывала, как личинку, уже после аварии)))
А потом машина чтобы так аккуратненько самокатом подкатывала вперёд, чтобы горящие батареи оказывались аккурат под салоном. Всё равно уже без Теслы жизнь не мила :)
Батарея уже под салоном закрпелена вообще-то. Если ее на землю скинуть, то расстояние от горящей батареи до автомобиля увеличится, следовательно не будет так жарко и будет чуть больше времени на спасение.
А под капотом у неё что тогда? Неужели второй багажник?
Вы как будто вчера родились)
Вот шасси:
А вот передний багажник:
Каюсь, в плане устройства этого автомобиля я действительно полный ноль.
Ну ничего) Теперь будете знать)
Механик в комплекте - хорошее решение
Тэг - отложил кирпичи - прям заиграл новыми красками
И систему наведения поставить, чтобы уж точно не промахнуться))))
Ну справедливости ради, на ютубе полно видео где водители врезаются именно в такой ситуации.
С другой стороны от автопилота нужно ожидать лучшей реакции.
Просто Илон Маск назвал адаптивный круиз контроль автопилотом, на этом словил хайп и продажи. На самом деле он может только держать полосу и перестраиваться по команде с поворотника. При малейшем шухере он тупо тормозит.
"" Водитель! Соблюдай дистанцию и скоростной режим! ""
Это значит, что указанные параметры должны вам позволить избежать дтп в любой ситуации.
По этому балдею с придурков на кад, которые несутся на бампере друг у друга. И да, когда они видят нормальный интервал, у них аж жопе свербит - вперед залезть - хотя дальше пролезть все равно не смогут.
К сожалению, все так.
А вот это совершенно необоснованное ожидание. Для того, чтобы остановиться в этой ситуации, нужны "экстремальные" тормозные системы. А тормоза у Теслы максимум просто обычные, с исключениями в виде дерьма у Tesla Model 3 (прошу простить за ссылку на басурманском наречии), "исправленного обновлением ПО".
Маневр уклонения элементарен. Не понятно почему теслу не могут научить этому?! Тем более, автопилот может мгновенно определить есть ли кто-то сбоку, ему даже по зеркалам смотреть не нужно)
Он элементарен, когда соседний ряд свободен. А если соседний ряд свободен, какого хряка ехать в левом, нарушая ПДД?
Причем тут левый ряд? Они могли проводить такой же эксперимент в правом ряду. Речь идет о способности автопилота уклониться от препятствия, он сейчас это делать не умеет, что делает его опасным.
Но это сейчас. Автопилот может постоянно мониторить соседние полосы (в отличие от водителя). Автопилот можно научить держать повышенную дистанцию за грузовиками и автобусами, а для наблюдения поверх обычных легковушек снабдить выносной камерой, поднятой на полметра над крышей.
Выносную камеру думаю ставить излишне. Просто нужно софт допилить и будет норм.
Думаю, автопилот будет уворачиваться от препятствий гораздо лучше, чем человек, т.к. он у него реакция лучше. Кроме того, он сможет выделывать трюки типа торможения одним из колес для того, чтобы повернуть быстрее.
Это говорит о том, что пока ещё очень и очень рано говорить о полноценном автопилоте, если он даже в таких стерильных условиях облажался. В реальной дорожной ситуации, а ещё если в России, он бы обкакался и начал бы звать маму. Таксёры и дальнобои могут выдыхать, на наш век работы хватит. Фух! :)
Я вспоминаю как инженерил в старорежимном предприятии еще - многому научился у людей.
Самый главный принцип - рассматривай внешнюю среду как изначально недружественную.
Если дать рабочему шанс сунуть палец куда не надо - он его сунет.
Если дать шанс подключить не тот разьем не туда - он будет подключен.
Дизайн должен содержать ответы на все вопросы "а что будет если"?.
Собственно современный концепт автопилота не дает ответ на половину моих вопросов.
Такое впечатление что они сами не знают как он ездит а все ответы на вопросы появляются уже в процессе эксплуатации.
Ну дык, тут всем известно, что все уставы, нормативы, правила ТБ и ОТ, СНиПы и инструкции написаны кровью. Но исключительным об этом почему-то забыли сказать... Ты там осторожней, а то, тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог, под раздачу попадёшь из-за дурости этих номинантов на Дарвиновскую премию...
Главное что обидно, вот уже есть несколько трупов убитых автопилотом, а уголовных дел "за за преступную халатность повлекшую гибель" не видно даже в перспективе.
Как то хотелось бы простимулировать отдел качества жостким разбором полетов + посадкой менеджмента.
А у них там хоть есть такая статья? Более, чем уверен, что если нет, то прецедент никто создавать не будет, дабы не омрачать светлый лик кретивного менеджера, и не притушить свет в витрине истинной свободы и демократии. А если есть, то: "Нет, ну что вы хотели, видите, вон,
ГекатаФемида с завязанными глазами? Она конечно-же выбрала правильное решение: NOT GUILTY"!АбзацАминь. Расходимся.ОБН. Долго думал над термином, камрад, в итоге поменял на менее ёмкий, но более короткий и характеризующий.
Удивитесь, коллега, но все очень запутано.
Из отрывочных данных я понял что не важно что и как там неправильно с повозкой - за аварию всегда отвечает возница.
А за ущерб причиненный станком или другой неуправляемой машиной отвечает хозяин.
Собственно в этом всегда был потаенный смысл наличия пилотов в кабине или в той же самой Тесле держания за руль.
Тот кто держится за руль - автоматически берет на себя ответственность.
В случае массовой гибели такие дела разруливаются в ручном режиме.
Вот например когда у Тойоты были проблемы с тормозами и самоускорением то сперва сажали водителей, когда количество аварий стало значительно то подключился конгресс и водителей перестали сажать но из менеджмента Тойоты понятное дело никто не ответил.
Хотя мы что-то подобное здесь давно "подозрели" и обстебали в АШ-мемах: "Это сезонное", "И, как водится, застрелили", "Кусачки", "Вы не пробовали лечиться электричеством?", тысячи их, сейчас все не упомню.
Я тоже не понимал такого, вот например в Лондоне сгорел гренфелл тауэр, 70 человек погибло, собрали комиссию, та постановила что "облицовка пожароопасна и не соответствует требуемому стандарту".
И все...
Никого не наказали, никто не сел, никого даже не уволили.
В РФ по Зимней Вишне разбор полетов не закончен, но по аналогичному случаю в Хромой Лошади владельца и менеджмент посадили на сроки 5 - 10 лет.
Страницы