Необходимо некоторым либералам и охранителям понять, почему на сегодняшний день есть практически однозначная связь между этими двумя вещами.
Ключевое в ответе - уровень безработицы и дальнейшее направление мысли дефективных менеджеров (как правительства, так и местных), направленное на сокращение рабочих мест во имя дефективности.
Результат - боязнь не столько за свою судьбу, сколько за безработицу среди своих детей. А вот за детей - уже можно и порвать, причем кого угодно.
Ничего подобного не было бы при росте количества рабочих мест, чем обычно сопровождается рост экономики.
Комментарии
Судя по тому, как лихо наши ВКС разносят тупых тапочников в Сирии, уберваффе опять начало набирать вес над фольксваффе. Т.е. государству для выживания нужны не столько толпы автоматчиков, сколько нюки, ракеты, самолёты и танки. А это значит, что целесообразно ограбить многих, дабы хорошо вооружить немногих. Целесообразно, в том числе, с точки зрения выживания этих ограбленных многих.
Ну, это вновь придуманный Вами хитрый план. Ничего страшного. И Вы не первый и не последний, и хитрый план у Вас - тоже не последний.
ЗЫ "Спецслужбы грабят народ, чтобы дооснастить армию" - это, вообще говоря - шедевр. Как и следующий из этого хода рассуждения механизм разделения на касты.
Ничего "вновь придуманного". По сути, мой комментарий на Платона, более-менее сформулированный ещё в 2014 году.
https://yarsmirnov.livejournal.com/12292.html
Государство это аппарат насилия, и оно всегда грабит народ, чтобы оснастить армию. Другой вопрос, что в термин "оснастить армию" может быть включено и бесплатное образование и доступная медицина, и строительство дорог и мостов и всё такое прочее.
Одни работают, другие их охраняют.
Не могу понять, как зарплаты топ-менеджеров и прибыли олигархов повышают выживаемость большинства
Это смотря куда владельцы девают прибыль. Обычно она уходит на рост капитала. Т.е. был один магазин - стало два, потом четыре, а потом федеральная сеть, а потом и свои колхозы что бы было что продавать в своей сети... федеральной. И т.д.
Ну да. Было две яхты, стало четыре... Увы, в России живем.
Это чепуха. Для личного потребления человек много не поглотит... а вот для расширения капитала - запросто. Но бывают исключения. Однако их мало.
Ага Челси например , квартирки в Лондонах всяких, ну и просто вывод капитала за рубеж.
Сколько прибыли приносят его предприятия и сколько стоят квартирки? Вы поймите, если он все прибыли выводит - он убил бы давно все свои предприятия, так уж у нас устроена бух. отчётность, одно время даже всё обучение персонала можно было производить только из чистой прибыли...
Понятно что такие потребляют много, и владеют (не считая производств) многим, но это совершенно не значит что исходный тезис про то что всю прибыль кто-то выводит за бугор - верный, только малую часть прибыли можно вывести.
Но это если под прибылью конечно понимать именно то, что написано в наших кодексах.
Ой уже его предприятия , ну да нуда, он же сам с нуля все построил ага, ночей не спал все работал))
Ну я наверное ошибаюсь да и Челси не покупали , и квартиры в Лондоне не покупали, и миллиарды за рубеж не выводили, и предприятия в ноль не убивали вплоть до распродажи на металлолом, и активы за бугром не брали себе , ай ай , я наверное это все придумал.
Ааа я понял он же благодетель эти самые налоги платит, ну которые из оффшора удается выцепить и зарплату, ну отец родной, рыдаю от умиления.
Конечно триллион вывезли , это не я это наши правители так посчитали, это малая часть ,ну ничего вам для них ничего не жалко , подумаешь несколько миллионов стариков вымрет , за то еще малую толику за бугор сховают.
ТакЪ победим Ъ!
Городские легенды не обсуждаю. Тут речь про: "как зарплаты топ-менеджеров и прибыли олигархов повышают выживаемость большинства?"
Вот я и отвечаю как: вложением прибылей в расширение капитала, т.е. в новые предприятия и т.д.
Если бы этого не было бы, мы бы жили сейчас как в 93 году... Факт в том, что мы живём иначе, значит новый капитал создавался в нашей стране, и происходить это может только из чистой прибыли - так устроено законодательство практически по всему миру.
Значит прибыль нужна, что бы повышать выживаемость большинства. Или вы считаете что нужны убытки?
Наверное вы хотели бы поговорить о том, кто должен распоряжаться этой прибылью. Ну, так я тоже не люблю капитализм - но здесь вопрос был другой.
Я чувствую, что люди просто банально не понимают смысла слова прибыль. Они наверное думают прибыль - это то, что кто-то унёс себе под подушку...
Какие такие городские легенды, вам показать официальные данные, или сообщения о покупках за рубежом активов?
Ааааа вложение прибылей в новые предприятия . ну и как? 1% от роста ВВП нарисовали или как?
Так мы еще этот год по промпроизводству и не достигли, у нас только нефть кормилица спасает, но уже даже они бессильна.
Вот когда хотя бы 90 год по промпроизводству превзойдем тогда и будите сказки рассказывать, а пока извините.
Промпроизводства чего? Чугуна на душу населения? Так его ни кто не покупает. Даже трубы и те - пластиковые стали.
Если мы живём не как в 93 году, а лучше - значит капитал в нашей стране рос. Вы этого не видите?
Если бы было как вы пишите, то с 93 года всё бы продали на металлолом, всю экономику, и деньги бы увезли в Лондон. Но это не так. Вы опять этого не видите?
Значит кто-то получал прибыль и вкладывал её в расширение капитала, а не в квартиры в Лондоне. Вы строитель, у вас в фирме инструмент и техника есть? - а это и есть капитал, технику из чистой прибыли покупают - значит прибыль была и кто-то её вложил в это дело. Или у вас всё со времён СССР, ацетиленовая горелка на карбиде, лом и дохлый трактор универсал, остальное сдано на лом и в Лондоне уже?
По поводу превзойдём: это будет хорошо, когда превзойдём. Но только статистика нынче разная. Ранее - учитывалось что произведено, даже не нужное никому, но забитое в план, а сейчас учитывает только то что реально продано, а значит нужное. Это как небо и земля.
Удивительно капитали рост , живем лучше , а возраст пенсионный повышаем, чет концы как то не сходятся.
Я нигде не писал что ВСЕ деньги вывозят за кардон. я писал что МНОГО денег за кардон вывозят.
Ну вложили что то и чего?
аааа вона как, это банковские услуги , крайне нужное всем дело, ага ага, ну и конечно образовательные услуги , медицинские , раньше как врачи операцию сделают. так не нужно это никому, зато ща как влупят цену, да повысили ага, молодцы. Или квартиры , ну никому не нужные построили, и граждане живут, а сейчас красота мало того что цены взвинтили так еще и нужные всем банковские проценты платим , точняк.
Только опять у вас концы то с концами не сходятся увы, чеж при таком росте то раз и возраст повысили пенсионный, а ? Выросло же все етить кипятить насколько , а тут раз и облом такой.
А демография???
А Козлевичу???!! (с).
А че демография то, это где то в законах природы написано что , только из зарплат граждан можно пенсии платить ? Ну там Е=МСквадрат , не вроде не помню.
Можно например сделать полностью плоскую шкалу выплат по ЗП а не ограничивать как сейчас . Бюджет профицитный , да еще рост как вы пишите ниифпатся, ну так и чего.
Ну рассуждая так - можно утверждать что можно и коммунизм построить. Вроде нигде на звёздах и в галактических туманностях не видно нам запретов на это, и по близости - запрета нет... Но его, коммунизма, к сожалению тоже нет, да и не было никогда.
Я не владею цифрами по всей экономике страны, что бы понять, можно ли вылезти из этого так как вы предлагаете. Если у вас веские основания, то напишите статью, с цифрами а не с лозунгами.
А то что с воровством бороться нужно - это вне всякого сомнения.
Конечно можно и коммунизм построить, средства производства вполне позволяют, и скажу больше непременно построят, тем или иным способом.
Способ это просто нужно перераспределить доходы общества, ну и средства производства обобществить.
А пока этого нет.
Статью может и напишу.
Да, я тоже считаю, что результаты НТП уже таковы и их доступность такова, что можно реально надёжный вариант построить (коммунизма).
Ага. Если Вы сейчас возмущаетесь, то в коммунизме Вам вообще ничего не светит.
Как там в коммунизме?
Каждому по потребностям*, от каждого по способностям**?
* - список потребностей утверждается местным руководством, может изменяться без предупреждения;
** - человек работает пока способен работать, неспособность к работе должна быть подтверждена заключением комиссии.
Т.е. ТБМ Вам на рыло, а не пенсия при коммунизме. А будете возмущаться (хотя бы в мыслях) - ПНОИ загребёт на РТИ (решетчатую трансформацию индивида).
Вы свои фантазии не проецируйте пожалуйста.
СССР не так давно существовал, и все прекрасно помнят , что там и пенсии были и возраст пенсионный, и потребление такое , что теперешнему еще лет 10 к нему идти, и это в России, в остальных осколках еще дальше.
Вот ты и спалился, мой маленький инвалютный расшатыватель. Только зарубежные товарищи считают, что в СССР был коммунизм. Мы знаем, что там был социализм.
Я где то написал что в СССР был коммунизм? Цитату в студию.
Я написал про то, что будет при коммунизме, ты попытался меня опровергнуть тем, что было при СССР.
И всё-таки, что будет с пенсиями при коммунизме? Франкфуртские догматики говорят что их не будет, китайские ревизионисты уверяют нас что будут. Мы подходим к этому вопросу диалектически - у кого будут, а у кого и нет.
Вы написали страшилку про коммунизм, я ответит , что по пути к коммунизму вполне себе сделали пенсии и пр.Коммунизма же никто вообще не видел,и скорее всего последует сокращение рабочего дня и рабочего возраста. вместе с ростом НТП.
Это диаметрально противоположно капитализму , где НТП приводит в увеличению пенсионного возраста и рабочего дня.
Ничего не страшилка, всё в духе советских писателей-фантастов. Пока коммунист может работать, он работает. Простой пример: у Стругатских есть доктор Гоаннек, "сухой старикан лет под сто", который продолжает работать доктором, и ни на какую "пенсию" не собирается.
Вы советских фантастов явно с антиутопией какой то путаете.
А.Б. Стругатские, мир Полудня, "Жук в Муравейнике":
http://www.e-reading.club/chapter.php/55038/19/Strugackiii_2_Zhuk_v_mura...
"
восточного берега «Осинушка» выглядела как россыпь белых и красных крыш, утопающих в красно-зеленых зарослях рябины. Была там еще узкая полоска пляжа и деревянный на вид причал, к которому приткнулось стадо разноцветных лодок. На всем озаренном солнцем косогоре не видно было ни души, и только на причале восседал, свесив босые ноги, некто в белом – надо полагать, удил рыбу, очень уж был неподвижен.
Я бросил одежду на сиденье и без лишнего шума вошел в воду. Хороша была вода в озере Велье, чистая и сладкая, плыть было одно удовольствие.
Когда я вскарабкался на причал и, вытряхивая воду из уха, запрыгал на одной ноге по горячим от солнца доскам, некто в белом отвлекся наконец от поплавка и, оглядев меня через плечо, осведомился с интересом:
– Так и бредете из Москвы в одних трусах?
Опять это был старикан лет под сто, сухой и тощий, как его бамбуковая удочка, только не желтый с лица, а скорее коричневый или даже, я бы сказал, почти черный. Возможно, по контрасту со своими незапятнанно белыми одеждами. Впрочем, глаза у него были молодые – маленькие, синенькие и веселенькие. Ослепительно белая каскетка с исполинским противосолнечным козырьком прикрывала его, несомненно, лысую голову и делала похожим не то на отставного жокея, не то на марк-твеновского школьника, удравшего из воскресной школы.
– Говорят, здесь рыбы необыкновенное количество, – сказал я, опускаясь рядом с ним на корточки.
– Вранье, – сказал он. Кратко сказал. Увесисто.
– Говорят, здесь время можно неплохо провести, – сказал я.
– Смотря кому, – сказал он.
– Модный курорт, говорят, здесь, – сказал я.
– Был, – сказал он.
Я иссяк. Мы помолчали.
– Модный курорт, юноша, – наставительно произнес он, – был здесь три сезона тому назад. Или, как выражается мой правнук Брячеслав, «тому обратно». Теперь, видите ли, юноша, мы не мыслим себе отдыха без ледяной воды, без гнуса, без сыроядения и диких дебрей… «Дикие скалы – вот мой приют», видите ли… Таймыр и Баффинова Земля, знаете ли… Космонавт? – спросил он вдруг. – Прогрессор? Этнолог?
– Был, – сказал я не без злорадства.
– А я врач, – сказал он, не моргнув глазом. – Полагаю, вам я не нужен? Последние три сезона я редко кому здесь был нужен. Впрочем, опыт показывает, что пациент склонен идти косяком. Например, вчера я понадобился. Спрашивается: почему бы и не сегодня? Вы уверены, что я вам не нужен?
– Только как приятный собеседник, – сказал я искренне.
– Ну что ж, и на том спасибо, – отозвался он с готовностью. – Тогда пойдемте пить чай.
И мы пошли пить чай.
Доктор Гоаннек обитал в обширной бревенчатой избе при медицинском павильоне. Изба была оборудована всем необходимым, как-то: крыльцом с балясинами, резными наличниками, коньковым петухом, русской ультразвуковой печью с автоматической настройкой, подовой ванной и двуспальной лежанкой, а также двухэтажным погребом, подключенным, впрочем, к Линии Доставки. На задах, в зарослях могучей крапивы, имела место кабина нуль-Т, искусно выполненная в виде деревянного нужника.
Чай у доктора состоял из: ледяного свекольника, пшенной каши с тыквой и шипучего, с изюмом, кваса. Собственно чая, чая как такового, не было, – по глубокому убеждению доктора Гоаннека, потребление крепкого чая способствовало камнеобразованию, а жидкий чай представлял собою кулинарный нонсенс.
Доктор Гоаннек был старожилом «Осинушки» – он принял здешнюю практику двенадцать сезонов назад. Он видывал «Осинушку» и заурядным курортом, каких тысячи, и в пору совершенно фантастического взлета, когда в курортологии на время возобладала идея, будто только средняя полоса способна сделать отдыхающего счастливым. Не покинул он ее и теперь, в период ее, казалось бы, безнадежного упадка.
Вы сравниваете совсем разные вещи.
Одно дело когда сам человек хочет быть нужным,а другое дело то о чем вы написали. Это совсем разное.
Гы. В мире Полудня каждый хочет быть полезным, ибо те, кто не полезен или ограниченно полезен, сталкиваются с обструкцией и, зачастую, вынуждены заниматься вполне себе рискованной деятельностью, например в той же Группе Свободного Поиска из "Обитаемого Острова":
-------------------
Тогда бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе. Открывай планету, называй ее собственным именем, определяй физические характеристики, сражайся с чудовищами, буде таковые найдутся, вступай в контакты, буде найдется с кем, робинзонь помаленьку, буде никого не обнаружишь… И не то чтобы все это напрасно. Тебя поблагодарят, тебе скажут, что ты внес посильный вклад, тебя вызовет для подробного разговора какой-нибудь видный специалист… Школьники, особенно отстающие и непременно младших классов, будут взирать на тебя с почтительностью, но учитель при встрече спросит только: «Ты все еще в ГСП?» — и переведет разговор на другую тему, и лицо у него будет виноватым и печальным, потому что ответственность за то, что ты все еще в ГСП, он берет на себя. А отец скажет: «Гм…» — и неуверенно предложит тебе место лаборанта; а мама скажет: «Максик, но ведь ты неплохо рисовал в детстве…»; а Петер скажет: «Сколько можно? Хватит срамиться…»; а Дженни скажет: «Познакомься, это мой муж». И все будут правы, все, кроме тебя. И ты вернешься в Управление ГСП и, стараясь не глядеть на двух таких же остолопов, роющихся в каталогах у соседнего стеллажа, возьмешь очередной том, откроешь наугад страницу и ткнешь пальцем…
-----------
Ладно, покажите мне хоть один пример пенсионера в советской фантастике....
А вы разве не показали этот пример?
Если уж говорить про коммунизм, про него вообще очень мало кто писал кроме Ефремова разумеется.
При коммунизме пенсия это абстракция , человек занят в основном самореализацией.
Далеко не только Ефремов. Тут и Стругатские, и Казанцев, и Снегов и все остальные. При коммунизме каждый работает пока может.
Не пока может , а пока хочет.
Не-а. Коммунизм это "от каждого по способности", а не "от каждого по желанию". Пока способен работать - работаешь. И вполне естественное для нашего современника желание работать поменьше, а потреблять побольше (особенно за чужой счёт) в коммунистическом обществе ведёт за собой или "рекондиционирование" (чем бы оно не оказалось), или РТИ или относительно добровольную ссылку на Остров Забвения или что-то ещё крайне малоприятное.
Не играйте словами, сами же отрывок привели.
Способность это вовсе не означает, что пашешь как лошадь без выходных.
В мире Полудня описано оченно высококонкурентное общество. Или ты пашешь как лошадь, без выходных и проходных, и даже во сне покоя не знаешь, и тогда у тебя есть шансы расти по карьерной лестнице и даже попасть в Мировой Совет, а можно слететь на обочину, как тот же доктор Гоаннек и зависнуть в каком-нибудь санатории "Осинушки" с тремя пациентами за сезон. Отпуска есть, но пенсий не предусмотрено от слова вообще.
При коммунизме денег нет, и соответственно пенсий в нынешнем понимании - тоже нет. Каков будет коммунизм в будущем, в реальности - ни кто не знает. Пока это всё фантом, тут обсуждать нечего (я про коммунизм и пенсии).
Денег (в классическом понимании слова) сейчас тоже нет. Какие-то единицы учёта будут и при коммунизме, почитайте тот же "Факап" Харитонова.
Опять же, это было Ваше утверждение, что при нынешнем уровне НТР можно построить коммунизм. Построить-то его можно, вопрос в том, что Вы при нём (построенном на текущем уровне развития производственных сил) работать будете в два раза больше, а потреблять - в три раза меньше.
Это из чего следует такой мощный вывод?
При социализме аж 30 лет тому назад.
Работали по 8 часов, а квартиры бесплатно давали, но там перекосы то да се, да и армию приходилось содержать.
При капитализме учёт и реализация необходимых потребностей происходит проще - через деньги. Соответственно, КПД всего процесса несколько выше.
Но главное, что при всепланетном коммунизме, всю ресурсную базу придётся делить на всю планету, что, в практическом плане, означает что всяким неграм, индейцам, папуасам и прочим "братским народам", придётся оченно активно помогать, а они нам за это будут в рожу харкать и обвинять в нетолерантности, расизме, харрарсменте и неоимпериализме.
Нет не выше, там же куча конкурирующих фирм, но это не суть.
Но вы ушли от ответа, даже с учетом " помощи" все равно факты есть факты.
расизм и пр. это изобретение капитализма на чем умело играют.
Конкуренция это, обычно, хорошо (когда конкурируют за нас, а не с нами). Нормальное руководство обеспечивает конкуренцию даже в социалистических обществах, а ненормальное - и при капитализме позволяет появиться монополиям.
Дело не в расизме, посмотрите как шпроты и хохлы реагировали на советизацию и десоветизацию - никаких принципиальных отличий с неграми в как бы освобождённых колониях... Именно поэтому я и выступаю за то, чтобы евразийская интеграция или будущее строительство коммунизма проводились на пользу прежде всего нам самим, а то очередную серию "нашим же салом, нам же и по сусалам" неохота смотреть. Все люди разные, в коммунизм смогут вписаться не только лишь все, мало кто сможет это сделать.
Те, кто вопят "не хочу работать, хочу раннюю пенсию" - те, наверняка, не впишутся.
Конкуренция это бешенная растрата ресурсов.
Я вижу как вы реагируете, ка полностью повелись на пропаганду ненависти, так что не надо валить с больной головы на здоровую.
Смешно , видимо только те кто на олигархье впахивает пока не помрет , те впишутся , ага ага.
Если конкуренция это "бешенная растрата ресурсов", то почему в сталинском СССР в наиболее важных отраслях она насаждалась максимально жёсткими, а порой и жестокими методами?
Лично я ненависти ни к кому не испытываю, даже к тем, кто при первой же возможности начинал убивать и изгонять "русских/английских/французских оккупантов", разрушать мемориалы и осквернять кладбища. Я просто не хочу в очередной раз пытаться сделать их счастливыми против их воли.
И да, "только тех, кто любит труд, коммунарами зовут".
Не понимаю о чем вы.
Просто по доброму шутите называя хохлами да шпротами. Ага.
Ой ой , это какой хоть год?
1. Понятно, что не понимаете, ибо ни малейшего представления о Советском Союзе не имеете. Наибольшее значение для выживания молодой Советской республики имели боевая техника и вооружение, и в их производстве конкуренция поддерживалась (и сейчас поддерживается, хоть и меньше) очень серьёзная.
2. Я люблю шпроты и ничего плохого в том чтобы называть чёрных - чёрными, белых - белыми, а чухну - чухной я не вижу. Кстати, Ваша приверженность к мелкотравчатому лицемерию так же выдаёт в Вас нерусь (в политическом смысле этого слова).
3. И в очередной раз Вы демонстрируете полное незнание советских реалий.
И с этим багажом Вы собираетесь набрасывать на афтершоке? У нас здесь ресурс для мал-мала серьёзных дискуссий.
1.Производство разных моделей вооружений это не конкуренция. Это от незнания что конкретно будет нужно применять.Да вынужденная мера, как только стало понятно что применять, сразу переходили к массовому производству.
2.Ну я и пишу , добрая шутка. А вовсе не презрительная кличка , как может подумать посторонний.
3.Фактами бейте цифрами, а мнение частного лица , подкрепленного хотелками мне как то параллельно.
Набросами не занимаюсь, так что и тут мимо.
А где я возмущаюсь?
Страницы