Судя по публикациям, народ живо интересуется темой пенсионного возраста. Такое ощущение, что подавляющее большинство в инете не ходит на работу, не занимается творчеством, не растит детей - а тупо ждет часа Х, когда можно будет ехать на дачу выращивать тюльпаны, рассчитывая на ежемесячный вэлфэр. Понятно, что удаление этого волнующего момента на 7 или более лет - взбесит ждунов неимоверно.
А вот мне принципиально пофиг. То, что государство не в состоянии обеспечить нормальную пенсию - было очевидно уже лет 20. Причем это относится не к России, а вообще ко всем странам, в т.ч . США. Понятно, что от неразвитых стран пенсию никто и не требует. Но... Для еврострадальцев эталоном является портет некоего сферического в вакууме пенсионера из США или Германии, который в белых штанах путешествует по миру в своё удовольствие. А жив ли он, этот эталон?
Так вот, этот типаж умер в 2000-м плюс-минус. Вот как первый пузырь докомов грохнулся, так и первый кирдык пенсионным фондам пришел. Тех, что обеспечивали эту кучерявую жизнь за счет всего мира. Странно, что еврострадальцы не в курсе этого. Об этом много писалось в финансовых изданиях, а для альтернативно одаренных - так еще и в кино это хорошо отразили. Но пенсиономечтатели игнорят этот унылый факт. Самая мякотка этой истории состоит в том. что пузыри стали с того момента неотъемлимой частью мировой экономики, и надуваются и лопаются с математической регулярностью. После краха доткомов 2000-го был крах сабпрайм-недвиги в 2007-м, сразу за ним - банковский кризис с переходом в мировой, громко надулся и тихо спустился сланцевый пузырь с неизбежным списанием токсичных долгов неудавшихся сланцевых миллиардеров... Потом собрали в кучу и разогнали криптодебилов... На подходе зеленое отрезвление с неизбежным переводом в токсичные активов всяких строителей и эксплуатационников ветряков... И все эти ураганы неизменно выдували, как песок, деньги из пенсионных фондов. В результате сморщенные туристы в белых штанах исчезли из удаленных от Америки и Европы регионов (за исключением ну самых дешевых), а накопительная пенсионная модель себя полностью дискредитировала.
Пенсионномечтателям же вся эта суета представляется малозначимой. Государство должно вынуть, как кролика из шляпы, нужное количесвто денежек - и обеспечить "приличный" уровень существования миллилионам пенсионеров. Должно. Невзирая на. Так победим. Но... как? Я вот - не знаю. Поэтому скептически отношусь к воплям про "выплати ренту" или "прекрати воровать". Видите ли... пенсионеров миллионы. тупо столько нет ренты. да и воровать столько при всех шубохранилищах - вряд ли получается. Простая арифметика это показывает. К примеру, национализация ВСЕХ фондовых активов РФ принесет ренты примерно 7000 рублей В ГОД на душу. Теоретически. Повторю: ВСЕХ. Не только нефтегазовых, а всех. Если они останутся работать после национализации...
Проблема пенсионеров - не в чиновниках. А в нежелании самому определять свою судьбу и нормально работать... вот уже лет 20. Я понимаю, насколько это кощунственно выглядит, но посмотрите наконец правде в глаза. Можно было озаботиться своей финансовой судьбой уже очень давно. Но не получилось. Остается только смотреть на уплывающие годы - и стоять с табличками где-нибудь на площади.
Комментарии
Меня волнует пенсионный возраст, хотя я молод и скорее всего до пенсии все равно не доживу, а если и доживу, то за эти годы сменится правительство раз 5 и может быть уже пройдет ядерная война. Но у меня есть родители, есть другие родственники, которых эта реформа очень даже касается - они волнуются, беспокоятся и т.д. И я их понимаю, равно как и миллионы других россиян предпенсионного возраста.
А мне реально страшно, что мне придется выбирать кого накормить детей или родителей, которые тоже пролетят с пенсией по этой реформе. И чем больше я об этом думаю, тем больше у меня паника.
Думаю ваши родители будут возражать, чтобы питаться за счёт внуков. Родители не осудят, это естественный ход жизни. Надеюсь такой дилеммы у вас все-же не возникнет.
Ой-ой-ой, уж накормить то не думаю что будет проблема. Не надо параноить. ))
Если вас действительно волнует судьба ваших родителей - поучаствуйте в ней чуть действенней, чем просто понаблюдав за ними. К примеру, придумайте для них инвестиционную или сберегательную программу.. И потрудитесь её объяснить им. Грамотность страны начинается с каждой семьи.
В РФ? Сберегательную? Инвестиционную? Кроме положить в банк под гарантии АСВ?
Если бы я ненавидел родителей, то наверное что-нибудь "придумал" бы...Но, видите ли, я их все-таки люблю..
А чем плохо "под гарантии АСВ"? Конкретно - чем? Впрочем, если вы так ненавидите АСВ - проложите в западный банк. Там и АСВ нет - будете стоять в очереди после банкротства наряду с корпорациями. Интересно, чья очередь придет первой..
Не хотите банк - покупайте квадратные метры в новострое и физическое золото. .Что-нибудь делайте. А разговоры разговаривать через 20 лет будет поздно.
Читайте внимательнее. Я как раз и привел этот пример в качестве единственно надежного вложения в будущее. Ну есть ещё недвижимость, но это большие деньги. Никаких других инвестиционных методов такой же надежности я не знаю.
Единственное относительно надёжное вложение в будущее - скупать рыжьё на чёрном рынке и тихо прикапывать. Ну возможно, недвига ещё, брать в ипотеку и сдавать, но тут пузырь уже изрядно надут, и может лопнуть. Антиквариат ещё, но тут матчасть надо знать крепко, чтоб не лохануться. А банки, АСВ - туфта всё это. Вы уверены, что у нас, допустим, отрицательные процентные ставки не введут лет через эдак десяток?
Единственное относительно надёжное вложение в будущее - это воспитать много хороших детей.
И в реале им придётся отдавать свою пенсию.
И есть опасность, т.к. как бы ты не воспитывала, влияние ровесников и окружения все равно больше - тебя же и выкинут из квартиры, дома, лишат дееспособности и сдадут куда нибудь, чтобы глаза не мозолила.
В России дети однозначно не вариант.
Как воспитаешь.
Неа... Влияние родителей - процентов 15, не больше.
Это не относится к закрытым диаспорам, но и там от инета никуда не деться. А ты вооще русская, т.е. даже не мечтай, все поучения дети воспримут в штыки и сделают наоборот.
Бред этот при себе бы держали.. Я русская и у меня прекрасные дети. От дорогущих подарков отбиваться устали с мужем. Французских и итальянских духов - магазин можно открывать. Всю бытовую технику обновили, в доме помогают..
Нашла сайт с хорошей пряжей, вяжу детям и внучке из кашемира с шелком модные вещички. ОТблагодарить хоть как то..
Вот именно, ты полностью, чотко подтверждаешь мои слова...
Я уж сильно не молод, но до н.г. посылал домой по 50-60 тыс., матери и сестре, т.к. имел возможность.
И никто никогда меня за это не благодарил, не за что, так заведено - можешь - помогаешь. Останусь без работы - мне станут помогать. Ладно, я из другого поколения - мой друг, башкир, 28 лет, также помогает. И брат его тоже, брат ещё ему даёт регулярно деньги, чтобы проще было ипотеку платить. Другой, казах - тоже постоянно посылает деньги в Казахстан, 31 год. Это уже другое поколение...
А у вас абсолютно не так, многие хвастаются, что ушли из дома в 18-20 и т.д. лет и это типа их заслуга. Когда слышу - так и хочется покрутить у головы - ты дурак штоле, чем похваляешься?
Нет, я рад и поздравляю тебя, но помощь родителям есть обязанность, типо фард, за это не благодарят.
И большинство русских, на мой взгляд так и живёт - не помогает, а когда денег нет - сосёт лапу, самим тоже не на кого расчитывать...
Есть у меня русские знакомые, общаюсь. Хотя больше конечно с татарами и т.п., "узкоглазыми" по-вашему.
Ты большой, закомплексованный, национально изуродованный ... идиот. Я таких кучу знаю. Сказать почему? Муж у меня - башкир. Только не узкоглазый по дурацкому определению. В лоб настучать лопатой за такое.. А ежели тебе такое говорят, то не потому что нерусский. А потому что неумный. СКазать такое моему супругу никому и в голову не придет. А русские родителям помогают. Живешь среди маргиналов, видимо. Альтернативно одаренных.
> Муж у меня - башкир.
Аааааа - тогда понимаю, вот с этого и следовало начинать.
ЗЫ: а на "узкоглазых" я не обижаюсь, т.к. и есть узкоглазый, стандартная "азиатская" внешность. И кожа более тёмная чем у большинства, так что можно и "чорным" назвать...
Начинать надо не с этого. Для нормального человека религия и национальность, как нижнее белье. Его надо поддерживать в безупречной чистоте, но не демонстрировать и не делать предметом гордости. "Чорный, узкоглазый...." Это если про человека больше нечего нечего сказать. Чокан Валиханов, Марат Ахметшин или Муса Джалиль - "чорные"? Мне порой кажется, что мой муж более русский, чем многие славяне...
Не вижу необходимости стесняться своих благородных предков и религии.
Сравнение Ислама с нижним бельём - одна из самых отвратительных и гнусных вещей услышанных мной в жизни.
Нет уж, я - Мусульманин! Т.е. полагаю себя таковым, знает о моём состоянии Всевышний Аллах.
Что до людей - пусть болтают чо хотят, собака лает, ветер носит, насрать.
Мы тоже не стесняемся охарактеризовать разных идиотов. Во всяком случае у меня никогда не было проблем ругаться, оскорблять и т.д. Нельзя требовать от других того чего сам не выполняешь.
> Мне порой кажется, что мой муж более русский
Для таких есть специальное слово - манкорт.
ДЛя таких, как вы тоже есть специальное слово. Воспитание не позволяет написать. Вы путаете деликатность по отношению к другим людям, воспитанность и стеснение. Будьте вы хоть мусульманином, хоть буддистом. НО не навязывайте своего мировоззрения и гордитесь про себя. СМешно и жалко выглядят национальные павлины, вещающие про то про выкопанное море, то про степных аристократов, то про самолично построенные пирамиды. Это просто никому не интересно..
Нет у вас проблем оскорблять.. Тоже мне достоинство.. Понятно, кого зовут буратинами..
Ой - ну я же сказал - пускай зовут как хотят. Собака лает - караван идёт. Что мне до них? Какие-нибудь негры говорят "ква-ква", эти - "кря-кря" - ну и чего?
Не обижаешься? А зря.
Обычно русские, и я в том числе, зовут узкоглазыми тех узкоглазых, которые ведут себя как животные. Когда же человек нормальный пусть даже с восточной внешностью, то про его узкоглазость не вспоминают. Аналогично с термином "чурка". Даже мои знакомые азербайджанцы частенько про кого-нить из кавказцев говорят "чурка".
А мне знаешь ли - наплевать. На каждого в отдельности и на всех вместе взятых идиотов. Собака лает, ветер носит.
У вас скотства и погани уж точно не меньше, я бы сказал - много больше - отсутствие сплоченности, пьянство и т.д. А потому - ваше мнение не существенно. Насрать.
Вот в том и беда, что внутри РОссии вы себя отделяете. У Вас, у нас... Скотством меряться решили.. В русских и российских все пятна ищете и изъяны для создания собственной исключительности.. А ее просто нет.
ВСе мы сначала люди и граждане России. А уж потом - татары, православные, богатые или бедные.. Вот в этих акцентах и состоит начало раскола и смерти страны. Когда выпячивают собственную Якость и начинают поливать соотечественников помоями.. ТОгда вместо Рамазана Абдулатипова или РАсула ГАмзатова лезут Дудаевы с ножами и пропагандой собственного превосходства.. За ними Басаевы и Радуевы с ножиками.. Дальше сами вспомните? ХОтите вы этого или нет, но ваши опусы именно это пропагандируют. А Супруг мой советский офицер,афганец. И не интернетной гниде его обзывать мерзкими словами. Я, русская, за своего мужа, башкира, могу и оторвать все нужное...
Плюньте и разотрите.
Люди друг друга оценивают по человеческим качествам, прежде всего моральным, а те кто начинает оценивать по "породе": разрезу глаз и т. д. - тем на выставку собачек окрасом шерстки меряться, но думаю они и там пролетят, потому что они суки.... в плохом смысле слова.
Да я понимаю.. Просто, когда количество таких персонажей переходит в качество, и они обретают лидера, это всегда плохо кончается.. Всегда.
Нет, ни в коем случае!
Прежде всего я, ты, любой человек суть член своего рода (слово какое-то старинное, но пмсм больше всего подходит для обозначения родни в широком смысле), потом член сообщества земляков, потом нации и уж потом, в самом, самом конце - гражданин и т.д.
Гражданство эфемерно и не слишком существенно, государства возникают и рушатся... При мне СССР лопнул как мыльный пузырёк.
Возможно и России осталось не долго. Или Китай чего отберёт и я автоматом стану китайцем. Или просто перееду в Казахстан, потому что там нравится. Или в Узбекистан... Или устроюсь на промысел в Туркмении. Или уеду в Эмираты т.к. вся моя фирма туда собралась...
Важны люди, а не пакет документов о гражданстве и налогах.
Всё это сор и его унесёт ветер.
Радуев и иже с ним добились чего хотели - все депутаты, министры и т.д., начиная с Рамзана, в своё время бегали по лесу. А кто выступал за Россию, типа Ямадаевых - бежали, убиты, сидят очень тихо и т.д.
А кто предаёт свой народ ради иноплеменников - всегда и всюду будет назван манкортом, будь он хоть офицер, хоть афганец, сириец и т.д. Это не существенно.
ЗЫ: а русским следует запомнить и навсегда заучить, что право на поучения, позицию "старшего брата" вы утратили, после крушения коммунизма. Не туда пошли и не туда завели остальных. И сейчас чего-то суетитесь без особого успеха. Многие к вам относятся с презрением.
Я прежде всего говорю о кавказцах.
Тюркоязычные, кстати, почти все относятся к вам хорошо. Мне тоже русские скорее нравятся. Будучи бригадиром, начальником и т.д. никогда не позволял, чтобы русских зашугивали, давали постоянно грязную и т.п. работу и т.д.
Обычно в этом и нет особой нужды, я уже сказал - татары и т.д. никогда такого не сделают. Вот дагестанцы могут.
С такими, как вы, недолго. ВАм, мелким, все равно под кем жить.
НЕ рановато учить собрались? Учил барашек волка.. МАленьким народам только в России и среди русских можно подняться.. Что делают эстонцы в Британии? Унитазы чистят, как и поляки. А в России умные и талантливые люди, независимо от национальности, занимают высшие должности. А дураки онанируют своей национальной национальной и религиозной исключительностью.. Потому что это их последнее утешение. "Я не начальник, потому что ительмен, меня русские угнетают..."
Всё меняется.
Русские были маленьким народцем в Золотой Орде и к тому возвращаются.
Никто вас не учит, просто более не уважает, слишком велик груз допущеных ошибок.
<Посмотрев на бан-рейтинг>
Катись-ка с нашего ресурса, мил человек, в сети полно помоек, где тебе будут рады.
Вы что-то путаете. Или нейрошунт в вашем затылке транслирует методички со сбоями. "Маленький народец в Золотой Орде" - это судьба эSSтонцев в Европе. А 130 миллионов русских в мире - это не "маленький народец", а вполне такой себе большой народ. И главное - со своим, самодостаточным языком и культурой, к которой история "допущенных ошибок" не имеет никакого отношения.
Тем более, когда эти "ошибки" оказываются ошибками только после капитальной прочистки мозгов у маленьких народцев новыми атлантическими хозяевами. Тут ни о какой "возвращении" не идет речь. Тем более на фоне "не уважающих", которые безрезультатно ищут опоры в национальных цветах, но не могут определиться - на кириллице или латинице записывать звуки своей речи.
Хорошо объяснили. Кратко и емко. Поддерживаю полностью.
А у детей нет проблем? Ипотека! Оплатить своим детям кружки, еду, одежду, если в детей не вкладывать, то что они смогут заработать в будущем? А если средняя зарплата в регионе 23000? Тут при всем желании и любви детей к родителям выделять не из чего. Да и детям придется решать вопрос вкладывать в будущее поколение или отжившее?
Ну вы уж как то определитесь, воспитывать детей , или вкалывать по 18 часов, чтоб значится будущее обеспечить. И отложить чего на пенсию.
Одно другому не мешает, наоборот, когда дети видит что родители пашут по 18 часов, они воспринимают это как пример. Главное не терять с ними каждодневный контакт и не баловать незаслуженными подарками, даже если несть такая возможность (не откупаться). Мы возили детей в школу: утром муж 30-40 минут - вечером я и все это время обсуждали их дела, а не слушали музыку и не трепались по телефону.
Как оказалось, этого времени по дороге в школу и обратно достаточно. Вечером трудно было общаться даже если у нас время было - у детей слишком много уроков.
Ну и общее мероприятие по выходным, хотя бы раз в месяц.
Начиная с 7-го класса прилагать усилий для сохранения контакта, чтобы не упустить переходный возраст нужно гораздо больше, но не по времени, а по глубине работы души )))
Дети видели как мы пашем и теперь также пашут сами, видели как мы помогаем родителям и теперь тоже подкидывают денег бабушкам и уверена, когда надо будет помогут нам. Пока просто стараются удивить нас подарком, потому, что все необходимое (и что греха таить, лишнее барахло))) у нас есть.
Ха ха ха, дети если ими родители никак не занимаются вырастают под влиянием улицы прежде всего, так что не рассказывайте сказки. ну да в дороге 30 минут ха ха ха.
Вот вы сказочница.
Ну, каждый судит на основании собственного опыта. Я не писала, про "никак не заниматься", я писала про то, что загрузка работой не мешает воспитанию ребенка и полчаса-час но регулярно на это можно найти в самом плотном графике, было бы желание.
Вы не смогли даже правильно прочитать и понять простой текст. Совершенно не удивляюсь, что вы не смогли услышать и понять своих детей.
А у вас и нет опыта по 18 часов пахать, так что враки ваши просто бесмысленны. И харошь уже либеральные мантры про желания толкать, даже не смешно уже.
Вот у меня такой опыт как раз был. Именно поэтому и пенсионный возраст не волнует, мы на пенсию просто не рассчитываем.
С 8 до 20, но без выходных. Не долго, правда, лет 10 в 90-х пока на ноги стали, потом меньше, но не очень пока сил хватало, а муж до сих пор работает без выходных и в интернетах не сидит от слова совсем: ни сил, ни времени.
Поэтому не надо мне рассказывать мне сказки, что ты работаешь по 18 часов и еще в инете сидишь - ноешь. Если за 18 часов работы не заработал на детей и старость - значит дурак.
Если есть время сидеть и ныть в сети - значит ленивый дурак.
Это не 18 часов, а 12. Большая разница. При 18 часах свободного времени остаётся в сутках 6 - этого даже на сон не всем хватит.
Знаете, работа дураков любит. Работать много ради достижения какой-то цели - это нормально. Например - ради достижения приемлемого уровня материального достатка, при котором можно меньше времени тратить на работу и больше - на духовное развитие и самообразование. Если же вы с молодости и до старости только работаете с утра до вечера и без выходных, значит у вас что-то не так с головой - силы тратятся не рационально, работа делается ради собственно работы, а не ради результата, или работа не является работой. От работы, вообще-то, устают. Если человек от работы не устаёт, значит он не совсем работает.
Отчасти соглашусь, т.к. болтовня в сети практически никак не меняет ни тебя самого, ни окружающий мир. С другой стороны, надо иногда вынимать голову из того места, где она находится на работе, и оценивать окружающую ситуацию - может быть, тратя время только на работу, ты упускаешь какие-то возможности. Лапшу могут складно вешать на уши как в сети, так и на работе. Полезно иметь достаточно широкий кругозор, чтобы увидеть в беличьем колесе боковую дверку.
На этом ресурсе в последнее время только пишу в ответ на прочитанное, но ответы на свои реплики не читаю. К сожалению, ввязываться в дискуссию с незнакомыми людьми лишь потому что в интернете кто-то не прав, не вижу смысла - времени и нервов будет потрачено много и не в те моменты, когда оно у тебя есть, а результат от этого всё равно не изменится - никто никого не переубедит.
Это для мужчин, а у женщин дома вторая смена.))
У вас, очевидно не было своего бизнеса, поэтому не понимаете о чем пишите. Бизнесом можно заниматься или 24 часа в сутки или не заниматься вовсе, потому, что ничего не выйдет, тут часы считать бесполезно.
Что-то с головой не так у тех кто хочет отсидеть где-то 8 часов в свое удовольствие или получать серую зарплату, ныть в интернетах и требовать от государства пенсии, бесплатное образование и медицину, детские пособия, порядок на улицах, хорошие дороги, армию, которая обеспечивает суверенитет, а следовательно все вышеперечисленное....
Можно проще - запустить гиперинфляцию как в 90-е. И что тогда будет с сбережениями? Судьбу совестких вкладов на книжках помните?
С языка снял) только мне хотелось выразить сомнение в долгосрочной стабильности финсистемы,в которой автор, как мне показалось, сомневался поначалу тоже, но в комментах почему-то начал ратовать за ее использование.
Как ни крути, а единственной, на данный момент, надёжной порукой выступило то самое государство, с его нищими пенсиями, которое на остатках сломанных шестерен социалисиической системы не дало загнуться в святые 90е и старикам, и их детям, которым они, такие же сломанные системы, помогали.
А в белых штанах, что два раза не вставать, ездили не все. Только те, кто в кап. молодости пуп рвал и удачно вкладывал. В домишку, а домишку потом - в найм туристишкам...
Простите а Вы когда процентными ставками по вкладам в банках интересовались??? Сейчас это 6 и менее %. Если с капитализацией и ежемесячным начислением процентов то 1000000 руб под 6% годовых даст 5000 в месяц. Пенсия 12-15000. Итого "...обеспечте будущее родителей, положите им на счет 3000000 руб отцу и 3000000 руб матери..."🤤 Итого 6000000 руб сразу вынь и полож.
При этом данная схема будет работать при условии твердых гарантий что людей не кинут. Ваши родители при любом раскладе были кинуты уже дважды... развал СССР когда все вклады ушли в "фонд мира" и в конце 90-х. Боюсь, что мир накануне грандиозного шухера так что еще могут кинуть и не раз.
Схема не сработает. Только государство может гарантировать ежемесячную выплату пенсии.
Есть же инвестиции, есть же банки без госучастия. Только это высокорисковые активы. Высокий риск - высокая ставка... Как казино - только в казино все ещё выше :)
Страницы