Особенности пенсионного законодательства РФ в части досрочного выхода на пенсию для 58 - 59 летних мужиков.

Аватар пользователя Kotyra

При запросе в поисковых системах по теме выдается обычно следующее

Досрочный выход на пенсию после сокращения

Выйти на пенсию в 58 лет мужчине удастся и в том случае, если работника уволили с предприятия по сокращению штатов или в связи с ликвидацией компании. В данной ситуации должны быть в обязательном порядке соблюдены все описанные ниже условия:


 сотрудник уволен только по упомянутым причинам. Если он пишет заявление об уходе с работы по состоянию здоровья (медицинским показателям) или по собственному желанию, досрочный выход на пенсию однозначно исключается;

  • мужчина, желающий выйти на заслуженный отдых в 58 лет, имеет не менее 25 лет страхового стажа. Исключение составляют лица, которые работали в сложных территориальных условиях или на особых производствах;
  • потенциальный пенсионер сразу после увольнения по сокращению или ввиду ликвидации предприятия обязан сразу стать на учет в службе занятости, которая признает его безработным.

Еще одно важное условие – это полное отсутствие на бирже труда вариантов трудоустройства, которые соответствуют специальности и квалификации новоявленного безработного.

http://pensiaexpert.ru/oformlenie-pensii/vozmozhen-li-dosrochnyj-vyxod-na-pensiyu-dlya-muzhchin-v-58-let-i-chto-dlya-etogo-nuzhno.html


Федеральный закон "О страховых пенсиях" от 28.12.2013 N 400-ФЗ (последняя редакция)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156525/f663a5b24001526e74be67ac795010db56c5b62a/

В этом законе за досрочку отвечает статья № 30 с очень смешным названием – «Сохранение права на досрочное назначение страховой пенсии». По логике соискатель где то это право потерял, и эта статья заботливо восстанавливает это право и только. Однако  в этой статье бодро перечисляется неполный перечень досрочников и утверждается их право на досрочку, что не бьется с названием этой статьи. Так стыдливо умалчивается об аналогичных перечнях других досрочников (что удивляет и нивелирует уважение к этой статье и к ФЗ №400 в частности).

Ищем дальше.

Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 07.03.2018) "О занятости населения в Российской Федерации"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_60/

Статья 32. Условия продления сроков выплаты пособия по безработице и досрочного выхода на пенсию

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 8-ФЗ)

Тут у меня начинает двоится в глазах  – два закона в двух разных редакциях (ред. от 07.03.2018 и  в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 8-ФЗ).  А так как одна редакция в виде ФЗ, то статья № 32 регламентируется тремя ФЗ не считая четвертого ФЗ № 400. Сильно. Далее к смыслу.

Стал читать пункт 1 этой статьи 32 и отвлекся от темы. Оказывается в 1991 году, когда принимался закон № 1032-1, в депутатах затесались мои любимые попаданцы из будущего (из 2013 и 2018 года). И в эту статью они впихали ссылки на закон из будущего – ФЗ № 400. Ну не может закон, в названии которого прописана дата (обязательная к написанию) оперировать временем и пространством. И так в физике не бьются квантовая теория и теория относительности, а тут еще временные парадоксы в пенсионном законодательстве. (про заднее число объяснять мне не надо). Тем более мы выяснили, что ФЗ № 400 пустышка по теме.

Пункт 2 статьи 32, цитирую, но вношу разбивку дабы вжевать смысл, с моими комментариями курсивом:

По предложению органов службы занятости (это закон, или предпосылка для коррупции службы занятости, т.к. предлагать или НЕ предлагать …?). Кстати по теме – на сервере Госуслуг тема досрочки не стыкуется со службой занятости, хотя по законодательству имеется перекрёстная отсылка.

 при отсутствии возможности для трудоустройства безработным гражданам из числа лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, (врут, нет указанного перечня  в пункте 1, есть правда ссылка на перечень в другом ФЗ, но это не законно, так как нет ссылки в пункте 2 на ссылку в пункте 1 настоящего закона)

 отвечающим условиям для назначения страховой пенсии по старости, предусмотренным Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", уволенным в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя, - комментарий снесен ниже цитаты дабы не нарушать растекшую мысль по древу ФЗ.*

с их согласия может назначаться пенсия на период до наступления возраста, дающего право на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно, вот тут я впал в ступор, получается, что назначение досрочной пенсии лицам не попавшем перечень статьи 30 ФЗ № 400 не законен (58 летних мужиков в списке нет), однако такая правовая практика имеет место. Видимо случайно отнесли выделенное жирным к нам каким нибуть римским правом.

но не ранее чем за два года до наступления соответствующего возраста. Размер этой пенсии определяется по нормам страховой пенсии по старости, установленным Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", включая сумму фиксированной выплаты к страховой пенсии.

Цитирую ещё раз «…..либо  …… сокращением численности …..  организации…». Получает если мужик уволился по соглашению сторон пункту 1 части первой статьи 77 ТК, то он получает право на досрочку если служба занятости изволит это предложить пенсионному фонду. Так как приказом на увольнение  этого сотрудника автоматически директор сокращает численность работников организации при сохранении фонда зарплаты, однако.

В заключение.

ФЗ № 400 не произвёл вид цельного документа и изобилует техническими отсылками (как примитивная информационная система), например:

Статья 4. Лица, имеющие право на страховую пенсию

1. Право на страховую пенсию имеют граждане Российской Федерации, застрахованные в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", при соблюдении ими условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

2. Нетрудоспособные члены семей граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, имеют право на страховую пенсию в случаях, предусмотренных статьей 10 настоящего Федерального закона.

Как может часть первая статьи 4 считаться Законом, если это не более, чем техническая отсылка на настоящий Закон. Как может часть 2 статьи 4 ссылаться на несуществующий перечень в первой части и считаться при этом ФЗ № 40.

Про женщин надо писать немного в другом акценте и в другой статье.

Может наше Правительство попросит депутатов  навести порядок в пенсионном законодательстве РФ?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пенсии в РФ: аргументы, решения

От автора: "мою статью следует скорее рассматривать как призыв притормозить процесс (навести  в это время порядок в законодательном поле)"

Комментарии

Аватар пользователя ManFromGLDNEarth
ManFromGLDNEarth(6 лет 4 месяца)

Прям бомбит у всех, я смотрю, по поводу повышения пенсионного возраста! Няшку заглотнули? Самая читаемая тема? ... А не думали, кто вам этот тренд подкинул?)

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 2 месяца)

Председатель правительства, не? Который бессменным заместителем у вождя аж с 92-го года.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 месяц)

Лови ещё один, от него и кураторов этого мурзилки жеж тренд: Повышение в 2019 году пенсий на тысячу рублей в месяц затронет неработающих пенсионеров... потом не затронет - всех вышедших на пенсию позже 2007 года и тмб-ю, работающих или не работающих до сих пор. (Кризиз жеж ога - тмб-ц Израиловке его и т.д. США за лужей - надо бы ещё потуже затянуть ради них, пояса! Но... сцука - мешает - позвоночник. (!))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 6 месяцев)

Да, бомбит. Хотя я уже пенсионер и повышение мне, скорее всего, шкурно выгодно (меньше конкурентов на пенсионные деньжата). Само по себе это событие серьёзный звоночек. Всё должно быть очень плохо, чтоб пришлось продвигать настолько непопулярные меры.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 месяц)

"... за досрочку отвечает статья № 30 с очень смешным названием – «Сохранение права на досрочное назначение страховой пенсии». По логике соискатель л0х где то это право потерял просрал, и эта статья заботливо «восстанавливает» это право и только." - #яплакалЪ)))) Развод лоха на одном и том же, - ДВАжды!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 6 месяцев)

У меня дядя ушел на пенсию в 58.5. Ну нет работы для крановщика в Ярославской области. А на вахту- не берут по возрасту.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

то что там не обявлен возраст, не значит, что на него не обращают внимание,

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

вы сами то в 58 лет вскарабкаетесь на башенный кран? даже если сможете, кто гарантирует что вас по пути туда иль обратно какойнить сердечный приступ не хватит? уже лет 10 как начиная с 50-55 лет устроиться в регионах на работу типа водитель, экспедитор, продавец - просто нереально, возьмут молодого не опытного но зато без сюрпризов и пахать на нем можно в наглую. хотя я одно время ездил с водителем 65 лет, друган папу своего устроил к нам вместе с волгой:) - более аккуратного, спокойного на дороге и безпроблемного водилы не встречал:)

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 7 месяцев)

а на крановщике клин клином сошелся? Ну кто виноват, что у человека одна профессия-то, кроме него самого?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)

Человек честно работал всю жизнь на одном месте ? Не, плохой вариант ? Ну ок, он еще в начале карьеры каменьщиком на стройке, или бетоньщиком, так вот незадача, туда тоже в возрасте не возьмут, тяжело.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 7 месяцев)

Если у человека больше 2-х профессий, то ни в одной из них он ничего не понимает.
(Шоб ты жил на одну зарплату!)(с)

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 5 месяцев)

В РФ, к сожалению, не очень суд. практика по коллизиям законодательства. Да и вообще суд. практика, особенно по СОЮ, не очень, поэтому законодатель довольно безответственен.

Однако, в данном случае вы наводите тень на плетень, несмотря на действительно существующие коллизии, через которые все же можно пробраться в судебном порядке, например, если конкретный гражданин посчитает свои права нарушенными.

Аватар пользователя Kotyra
Kotyra(10 лет 8 месяцев)

Отчасти вы правы - мою статью следует скорее рассматривать как призыв притормозить процесс (навести  в это время порядок в законодательном поле), заставить руководство  государства РФ оправдываться несовершенством законов. К сожалению они пошли другим путём - покупают части электората плюшками. Но не могут нащупать консенсус (очень, видимо, тонкий и скользкий). Электорат (особенно его основа - женщины) никогда не простит восьми лет. На мой взгляд консенсус находится как раз в озвученной  мною теме - досрочка для безработных до 5 лет. Плюс что то писали про стимулы для работающий пенсионеров. Т.е. не только не поможет откат к мягкому варианту, но и не поможет поднять обратно рейтинг руководства РФ и отказ (естественно временный, нас не проведёшь уже) от реформы пенсионной. Но и на выбор - головы виноватых  или смягчение действующего пенсионного без учёта этой живодёрской  реформы. Почему важен рейтинг? так ведь одновременно мелькало сообщение о внесении изменения в количество сроков презеденства (третий шестилетний). Было синхронизированно это. И чё? всё насмарку? Народ (мы) что то не поняли всей прелести. А память  вроде и на 13 лет работает.