ВНИ­МА­НИЕ со­би­ра­ю­щим­ся де­лать ана­лиз на ВИЧ

Аватар пользователя KonTuruh

Еще один совет. Со­би­ра­ю­щим­ся  сде­лать ана­лиз на на­ли­чие ВИЧ ин­фек­ции.

 

Раз уж се­го­дня день со­ве­тов, то дам еще один. На­де­юсь, он по­мо­жет кому-​нибудь со­хра­нить здо­ро­вье и день­ги. Как ска­зал мне в свое время од­но­класс­ник, быв­ший одно время глав­вра­чом од­но­го из си­бир­ских КВД. «Костя, го­во­рю, как на духу, если со­бе­решь­ся сам, или где-​нибудь по­тре­бу­ет­ся сде­лать ана­лиз на ВИЧ, обя­за­тель­но го­во­ри, при сдаче, что не до­ве­ря­ешь од­но­крат­ным ана­ли­зам, и сей­час пой­дешь для на­деж­но­сти сде­лать (или уже сде­лал) тот же ана­лиз в дру­гом месте, это может спа­сти тебе много нер­вов. А осо­бен­но тебя прошу ни­ко­гда не де­лать бес­плат­ных ана­ли­зов на ВИЧ, ко­то­рые про­во­дят­ся на раз­лич­ных яр­мар­ках, вы­став­ках и т.д.»

 

Я как го­во­рит­ся вы­слу­шал, этот совет и при­нял к све­де­нию, и со­от­вет­ствен­но неко­то­рым зна­ко­мым этот раз­го­вор тоже пе­ре­дал. И тут на днях встре­чаю од­но­го че­ло­ве­ка, и вы­слу­ши­ваю такую ис­то­рию. Ходил он на вы­став­ку ме­ди­цин­ской тех­ни­ки и про­чих до­сти­же­ний борь­бы за здо­ро­вье че­ло­ве­ка, и на ха­ля­ву сде­лал там кучу ана­ли­зов, на­чи­ная с рент­ге­на и за­кан­чи­вая био­хи­ми­ей с ана­ли­зом крови на ВИЧ, и вот со вре­ме­нем  по­лу­ча­ет вызов, при­хо­дит и видит там еще троих таких, как он «счаст­лив­цев» (всего несколь­ким ты­ся­чам че­ло­век сде­ла­ли на вы­став­ке такой ана­лиз) у ко­то­рых ана­лиз крови на ВИЧ дал по­ло­жи­тель­ный ре­зуль­тат, и на­чи­на­ют им вти­рать, что обыч­но в таких слу­ча­ях рас­ска­зы­ва­ют за­бо­лев­шим. И ко­неч­но го­во­рят, что надо сдать по­втор­ный ана­лиз, чтобы не было ошиб­ки так ска­зать.  Тут мой зна­ко­мый вспо­ми­на­ет мой рас­сказ, от­во­дит врача в сто­ро­ну и го­во­рит, что очень стран­но, как такое может быть, мол за день до взя­тия крови на ана­лиз я был в Пи­те­ре (а дело было в одном из си­бир­ских го­ро­дов), и там взя­тый ана­лиз ни­ка­ких ВИЧ не по­ка­зал. Дайте мне ваши ана­ли­зы, я пойду еще в одну кли­ни­ку, сде­лаю там ана­лиз  и тогда уже буду де­лать вывод, кто и чем болен. На это ему док­тор от­ве­тил типа того, что мол успо­кой­тесь, да­вай­те сде­ла­ем по­втор­ный ана­лиз «более тща­тель­но» (что бы это зна­чи­ло??) и тогда уже будем даль­ше ду­мать.

 

В итоге у моего зна­ко­мо­го ВИЧ не ока­за­лось, а все его то­ва­ри­щи по несча­стью ока­за­лись за­ра­же­ны.

Какая мо­раль у этой ис­то­рии ска­же­те вы??

 

Лично мой вывод такой, если не устра­и­вать сра­чей на тему,  су­ще­ству­ют  ВИЧ со СПИ­ДОМ или нет, по­сколь­ку опи­са­ния ви­ру­са до сих пор нет, а лож­но­по­ло­жи­тель­ную ре­ак­цию дает огром­ное ко­ли­че­ство со­сто­я­ний че­ло­ве­ка (вклю­чая бе­ре­мен­ность, кое-​где у бе­ре­мен­ных уже и не тре­бу­ют такой ана­лиз), то, как спра­вед­ли­во было ска­за­но, что жад­ность ком­мер­сан­тов не знает гра­ниц, и я вполне в до­пус­каю, что в по­ряд­ке ги­по­те­зы на каж­дую тысячу-​другую те­стов, людям могут вы­ки­ды­вать «чер­ную метку», в виде немно­го мо­ди­фи­ци­ро­ван­ных ре­а­ген­тов (не у нас про­из­во­дя­щих­ся),  ко­то­рые вы­да­ют же­ла­е­мый для ком­мер­сан­тов от ме­ди­ци­ны ре­зуль­тат. С этим ни­че­го по­де­лать нель­зя, боль­но уж боль­шие день­ги кру­тят­ся во­круг темы, но со­ве­тую всем по­лу­чив­шим непри­ят­ный пер­вич­ный ре­зуль­тат по­бо­роть­ся.

ВО пер­вых тре­бо­вать тща­тель­ных по­втор­ных ана­ли­зов, ссы­ла­ясь на недав­но сде­лан­ные «чи­стые» ана­ли­зы, а, в слу­ча­ях, если и по­втор­ный ана­лиз будет по­ло­жи­тель­ным, обя­за­тель­но сде­лать как ми­ни­мум два про­ве­роч­ных , в дру­гих ме­стах, же­ла­тель­но в дру­гих го­ро­дах и ано­ним­но, или под чужой фа­ми­ли­ей (по­сколь­ку су­ще­ству­ет общая база ин­фи­ци­ро­ван­ных) и когда (если) они ока­жут­ся от­ри­ца­тель­ны­ми опять идти туда, где вы­да­ли по­ло­жи­тель­ный ана­лиз.

 

От­дель­но хочу за­ме­тить тем, кто будет об­ви­нять меня в неве­рии в ВИЧ и СПИД. На эту тему я ни­че­го не пишу, я про­сто прошу людей тща­тель­но про­ве­рять нега­тив­ный для них ана­лиз, при­чем с уче­том вер­сии, что его могут вво­дить в за­блуж­де­ние, думаю про­тив тща­тель­но­сти в ана­ли­зах никто не будет воз­ра­жать.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many (7 лет 8 месяцев)

На­сколь­ко я знаю рань­ше боль­шое ко­ли­че­ство таких вот лож­ных слу­ча­ев лож­но­по­ло­жи­тель­ных ре­зуль­та­тов было свя­за­но с тем, что ради эко­но­мии кровь про­ве­ря­ли не ин­ди­ви­ду­аль­но у каж­до­го, а сме­ши­вая кровь сразу несколь­ких па­ци­ен­тов. Думаю имен­но об этом и пре­ду­пре­ждал вас "од­но­класс­ник, быв­ший одно время глав­вра­чом".

А вот этот вот вывод 

на каж­дую тысячу-​другую те­стов, людям могут вы­ки­ды­вать «чер­ную метку», в виде немно­го мо­ди­фи­ци­ро­ван­ных ре­а­ген­тов

от­да­ёт какой-​то кон­спи­ро­ло­ги­ей.

И ещё вот это вот удив­ля­ет:

а все его то­ва­ри­щи по несча­стью ока­за­лись за­ра­же­ны.

А от­ку­да зна­ко­мый это знает? Я не верю в то что все те несчаст­ные тут же на­ча­ли спи­сы­вать­ся и об­суж­дать ре­зуль­та­ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ради крас­но­го слов­ца, при­ду­мал внука-​сорванца! ***
Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh (9 лет 4 месяца)

ну люди и си­ту­а­ции раз­ные бы­ва­ют. Когда у меня со­слу­жи­вец за­ле­тел по ве­не­рич­ке на пару с при­я­те­лем на одной бабе , то они и еще несколь­ко то­ва­ри­щей по несча­стью как раз спи­сы­ва­лись и об­суж­да­ли ре­зуль­та­ты.

 

И пра­виль­но ли я понял вас, что если не дай бог вы или ваш близ­кий по­лу­чит по­ло­жи­тель­ный ре­зуль­тат на ВИЧ, то пе­ре­про­ве­рять уже смыс­ла ни­ка­ко­го не будет, при­чем имен­но имея в виду, что могут об­ма­нуть, ано­ним­но, как ми­ни­мум в дру­гом ле­чеб­ном учре­жде­нии??

Аватар пользователя Many
Many (7 лет 8 месяцев)

пра­виль­но ли я понял вас

Нет не пра­виль­но. Я, если чест­но, во­об­ще не по­ни­маю как вы могли сде­лать такой вывод с моих слов.

то пе­ре­про­ве­рять уже смыс­ла ни­ка­ко­го не будет

В первую оче­редь ВСЕ­ГДА на­зна­чат по­втор­ный ана­лиз. И воз­мож­но даже дру­гой ана­лиз, с мень­шим ко­ли­че­ством лож­ных сра­ба­ты­ва­ний.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ради крас­но­го слов­ца, при­ду­мал внука-​сорванца! ***
Аватар пользователя Свидомый Моисей

ради эко­но­мии кровь про­ве­ря­ли не ин­ди­ви­ду­аль­но у каж­до­го, а сме­ши­вая кровь сразу несколь­ких па­ци­ен­тов.

Ни­че­го смеш­нее се­го­дня ещё не слы­шал...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (кле­ве­та и отказ из­ви­нять­ся) ***
Аватар пользователя Many
Many (7 лет 8 месяцев)

Ну за что купил за то и про­даю. Вполне может быть и глу­пым слу­хом.

А по­че­му это невоз­мож­но?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ради крас­но­го слов­ца, при­ду­мал внука-​сорванца! ***
Аватар пользователя Свидомый Моисей

А по­че­му это невоз­мож­но?

В фан­та­зи­ях че­ло­ве­ка может быть всё, что угод­но.

Но, это уж ваще из раз­ря­да рас­стре­ла из зе­нит­ки в Се­вер­ной Корее. Про­сто хотя бы одна при­чи­на, что это шляпа: какой смысл вы­чер­пать из бочки, если ты не пой­мёшь в чьей крови был вирус.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (кле­ве­та и отказ из­ви­нять­ся) ***
Аватар пользователя Many
Many (7 лет 8 месяцев)

Ну рас­ска­зы­ваю схему ко­то­рую по­ве­да­ли мне ещё очень давно.

Затем что на 100 че­ло­век нужно 100 ре­а­ген­тов (услов­но). Если объ­еди­нить по 5 че­ло­век, то нужно уже 20 ре­а­ген­тов. Ре­зуль­та­ты будут ско­рее всего от­ри­ца­тель­ные, и мы сэко­но­мим 80. Если же один будет по­ло­жи­тель­ный, то всю груп­пу вы­зы­ва­ем на по­вто­рый тест, и про­ве­ря­ем каж­до­го по от­дель­но­сти, и всё равно по­лу­ча­ем эко­но­мию в 75.

Те­перь смысл по­ня­тен?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ради крас­но­го слов­ца, при­ду­мал внука-​сорванца! ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz (10 лет 8 месяцев)

Лично мой вывод такой, если не устра­и­вать сра­чей на тему,  су­ще­ству­ют  ВИЧ со СПИ­ДОМ или нет, по­сколь­ку опи­са­ния ви­ру­са до сих пор нет, а лож­но­по­ло­жи­тель­ную ре­ак­цию дает огром­ное ко­ли­че­ство со­сто­я­ний че­ло­ве­ка (вклю­чая бе­ре­мен­ность, кое-​где у бе­ре­мен­ных уже и не тре­бу­ют такой ана­лиз),

По­ве­се­ли­ли

От­дель­но хочу за­ме­тить тем, кто будет об­ви­нять меня в неве­рии в ВИЧ и СПИД. На эту тему я ни­че­го не пишу,

лучше Вам ни на какую тему ни­че­го не пи­сать.

 

Те­перь крат­ко по делу:

Лож­но­по­ло­жи­тель­ный ре­зуль­тат для ИФА (ко­то­рым обыч­но де­ла­ют экспресс-​тест на ВИЧ) - обыч­ное дело.

Зато быст­ро и де­ше­во, под­хо­дит для мас­со­во­го охва­та.

НИ­КО­ГДА ди­а­гноз ВИЧ-​инфекция НЕ СТА­ВЯТ по од­но­му ИФА.

Ко­ро­че, Вы не в теме.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh (9 лет 4 месяца)

не знаю кто тут кого ве­се­лит, но

 

1) у моей бе­ре­мен­ной жены такой ана­лиз не брали, а на ее во­прос по­че­му, ска­за­ли необя­за­тель­но

2) речь про то и идет, если пер­вич­ный тест будет по­ло­жи­тель­ным, и по­сле­ду­ю­щий тест, ре­зуль­та­та ко­то­ро­го 2-3 ме­ся­ца люди ожи­да­ют тоже по­ло­жи­тель­ный, надо про­ве­рять­ся как ми­ни­мум еще в одном месте, при­чем ано­ним­но, или вы не со­глас­ны с этим?? по ва­ше­му сразу надо ле­че­ние на­чи­нать??

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71 (8 лет 10 месяцев)

речь про то и идет, если пер­вич­ный тест будет по­ло­жи­тель­ным, и по­сле­ду­ю­щий тест, ре­зуль­та­та ко­то­ро­го 2-3 ме­ся­ца люди ожи­да­ют тоже по­ло­жи­тель­ный, надо про­ве­рять­ся как ми­ни­мум еще в одном месте, при­чем ано­ним­но, или вы не со­глас­ны с этим.

 Я с этим не со­глас­на. Надо идти в об­ласт­ной го­су­дар­ствен­ный  Спид-​центр и про­ве­рять­ся там. В Спид-​центре Вам или под­твер­дят ВИЧ и на­зна­чат ква­ли­фи­ци­ро­ван­ное ле­че­ние, или  опро­верг­нут этот ди­а­гноз.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (Кле­ве­та, пе­ре­воз­буж­ден­ная по­ли­то­та, флуд и срач в одном фла­коне) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz (10 лет 8 месяцев)

Слу­шай­те, ну если Вы за­ин­те­ре­со­ва­лись этой темой на­столь­ко, что сочли нуж­ным на­чать об­суж­де­ние на ува­жа­е­мом ре­сур­се, по­ин­те­ре­суй­тесь хотя бы что есть по этой теме.

Тут мил­ли­он раз это пе­ре­же­вы­ва­лось, да хоть для на­ча­ла нор­ма­тив­ку по­смот­ри­те.

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71263114/

https://rg.ru/2011/04/15/sp-​spid-dok.html

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Бесит еще что это под видом "со­ве­та" по­да­ет­ся, а не как мне­ние неком­пе­тент­но­го лоха, рас­про­стра­ня­ю­ще­го мут­ные сплет­ни.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь (8 лет 8 месяцев)

А что, разве cуществуют хоть какие-​то ос­но­ва­ния пред­по­ла­гать, что ВИЧ-​СПИД ре­аль­но су­ще­ству­ет?!

А вот ос­но­ва­ния пред­по­ла­гать, что это оче­ред­ной кам­па­ни­ей За­пад­ной ци­ви­ли­за­ции по управ­ле­нию и изъ­я­тию лиш­них денег у лохов, есть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, си­сте­ма­ти­че­ский срач и по­ли­то­та, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Пе­ре­лей кровь себе от боль­но­го, вот и по­лу­чишь "ос­но­ва­ния".

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь (8 лет 8 месяцев)

По­нят­но. Ар­гу­мен­тов нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, си­сте­ма­ти­че­ский срач и по­ли­то­та, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Corps sans organes
Corps sans organes (8 лет 8 месяцев)

Какой за­ме­ча­тель­ный неза­мут­нен­ный иди­о­тизм, сде­ла­ли мой вечер чуть более ве­се­лым.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь (8 лет 8 месяцев)

Рад за вас. Вы уже нашли ОМП Сад­да­ма Ху­сей­на?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, си­сте­ма­ти­че­ский срач и по­ли­то­та, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon (9 лет 8 месяцев)

Мда, после та­ко­го силь­но­го за­яв­ле­ние окон­ча­тель­но убе­дил­ся в том, что вы аб­со­лют­ный неадек­ват.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь (8 лет 8 месяцев)

Вы уже нашли ОМП Сад­да­ма?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, си­сте­ма­ти­че­ский срач и по­ли­то­та, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Системник
Системник (10 лет 1 месяц)

Когда же тебя уже вы­пи­лят, муха...

Аватар пользователя barbudos
barbudos (13 лет 1 неделя)

Там есть раз­ные ана­ли­зы. По­де­шев­ле/по­до­ро­же. С раз­ной ве­ро­ят­но­стью лож­но­по­ло­жи­тель­но­го ре­зуль­та­та. По­это­му па­ни­ко­вать, дей­стви­тель­но, не стоит. Нужно прой­ти по­втор­но и более точ­ный тест.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71 (8 лет 10 месяцев)

Для того, чтобы по­ста­вить ди­а­гноз ВИЧ, од­но­го ИФА мало. Де­ла­ют им­му­ноблот  и еще кое что. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (Кле­ве­та, пе­ре­воз­буж­ден­ная по­ли­то­та, флуд и срач в одном фла­коне) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz (10 лет 8 месяцев)

ПЦР самый точ­ный метод

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший (8 лет 11 месяцев)

От та­ко­го вича по­мо­жет ша­поч­ка из фоль­ги.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор, горы ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Shonuk
Shonuk (9 лет 5 месяцев)

По моему скром­но­му мне­нию ВИЧ это афёра века, раз­вод на день­ги фар­ма­цев­та­ми. По­че­му? 

1. По ло­ги­ке (или даже ариф­ме­ти­ке) . долж­но за­гнуть­ся уже пол мира, а негры во­об­ще вы­ме­реть как вид. ну и там вся­кие са­ми­зна­е­те­кто

2. На про­шлой неде­ле кру­ти­ли по Ав­то­ра­дио типа ин­тер­вью со спе­ци­а­ли­ста­ми вот что они го­во­рят 

- с этим жить можно на­равне со здо­ро­вы­ми людь­ми

- до­ка­за­но что пре­зер­ва­ти­ва­ми можно не поль­зо­вать­ся

-​можно ро­жать здо­ро­вых детей, одна уже вто­ро­го ро­ди­ла

глав­ное во­вре­мя на­чать ле­чит­ся (читай по­ку­пать таб­лет­ки. по всей ви­ди­мо­сти не де­шё­вые)

и глав­ное ЛЕ­КАР­СТВА ОТ СПИДА НЕТ  вот так про­сто и неза­тей­ли­во (же­ла­ю­щие могут про­слу­шать архив  "ав­то­ра­дио"

Аватар пользователя Many
Many (7 лет 8 месяцев)

- до­ка­за­но что пре­зер­ва­ти­ва­ми можно не поль­зо­вать­ся

Чего???? Кем до­ка­за­но? Как до­ка­за­но? Зачем вы ве­ри­те всему что го­во­рят на ав­то­ра­дио?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ради крас­но­го слов­ца, при­ду­мал внука-​сорванца! ***
Аватар пользователя Corps sans organes
Corps sans organes (8 лет 8 месяцев)

По моему скром­но­му мне­нию, Вам не стоит рас­суж­дать пуб­лич­но о темах, Ваши зна­ния в ко­то­рых огра­ни­че­ны тем, что Вы услы­ша­ли на Ав­то­ра­дио.

Ин­те­рес­но, но под ста­тья­ми о ВИЧ все время чад ку­те­жа раз­го­ра­ет­ся, ин­тел­лек­ту­аль­но необес­пе­чен­ные граж­дане так и но­ро­вят дать совет-​другой, умора laugh

Аватар пользователя Григорич
Григорич (8 лет 5 месяцев)

Как за­бо­ле­ва­ет че­ло­век? На про­сто­рах как-​то про­чи­тал, что СПИД не бо­лезнь, а ме­ха­низм за­бо­ле­ва­ния.

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk (9 лет 5 месяцев)

А я и не верю

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь (8 лет 8 месяцев)

Я бы не до­ве­рял даже ана­ли­зам и гос.учре­жде­ний, в том слу­чае, если они стро­го про­филь­ные. Им тоже надо под­твер­ждать чем-​то своё су­ще­ство­ва­ние.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, си­сте­ма­ти­че­ский срач и по­ли­то­та, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя geoman
geoman (13 лет 2 месяца)

ВИЧа не су­ще­ству­ет. Осталь­ное бред.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рос­си­яне - чу­мо­вой сброд без роду и пле­ме­ни (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год