Появилось ли "топливо" для контактов власти и граждан?

Аватар пользователя vbulahtin

В связи с изменениями в деятельности т.н. Открытого правительства (и в связи с нынешней Прямой линией), появились вопросы.

В самом общем случае, стали ли контакты граждан и власти содержательнее и эффективнее за последние годы?

Кто-нибудь на Афтешоке может прокомментировать, а был ли мальчик  что вообще сделало "Открытое правительство" (М.Абызова), каковы результаты, что дальше (а также, с кого вообще спросить за всё это?).

После формирования нового старого правительства РФ функционал структуры "Открытого правительства" России переподчинен напрямую органам исполнительной власти, бывшего министра М.Абызова не переутвердили в должности, но на сайте ОП он по-прежнему царит во всех разделах.

На сайте Открытого правительства выразительное сообщение: 31 мая на Дне (на дне!) Открытого правительства экс-министр РФ по вопросам Открытого правительства Михаил Абызов сообщил, что Открытое Правительство  и Экспертный совет при правительстве РФ продолжат развиваться, предложения по формату их дальнейшей работы будут представлены в кабинет министров в ближайшее время.

"Мы сейчас работаем вместе с активом Экспертного совета над тем, как модифицировать эту форму и сделать работу совета более эффективной», — сказал Михаил Абызов.

Одно из самых важных достижений Открытого правительства за 6 лет, по мнению Михаила Абызова, заключается в том, что власть, гражданское общество и бизнес «лучше узнали друг друга».

"Гражданские активисты стали понимать, что чиновник иногда не делает определённых вещей не потому, что он плохой. 

Он загружен огромным количеством работы.

Коллеги из власти стали лучше понимать людей из бизнеса, из гражданского общества...

Сегодня я не могу себе представить работу министерств и ведомств без активного привлечения людей, которые непосредственно участвуют в реализации государственной политики.

База доверия — это то топливо, на котором эта система может развиваться", —сказал Михаил Абызов.

http://open.gov.ru/events/5517663/

Почувствовали ли многочисленные читатели и авторы Афтешока эту связь?

Смотрю последний видеоролик Открытого правительства о том, как прекрасно налажена связь между гражданами и властью 

(просмотры у ролика только потому, что мы его обсуждали в чате 

хочется верить, но не получается.

Площадка РОИ дискредитировала себя: люди туда что-то пишут, предлагают, но ни качественной экспертизы, ни проработки предложений, ни реакции на инициативы не наблюдается.

Более того, обещали, что инициативы, набравшие более 35 тыс.голосов будут передаваться в Государственную Думу  -- постучался к нескольким депутатам, а они или про РОИ не слыхивали или 35 тысяч подписей для них ничего не значат.

Та же чувствительная тема судьи Хахалевой -- как только её не пытались решать.

Сегодня В.Путину петицию про неё будут пытаться передать, но очевидно же, что коммуникативная связь между гражданами и властью оставляет желать лучшего.

Песенки поют, стихи сочиняют, чтобы достучаться (даже просто ради того, чтобы чиновниками просто выполнялись требования законодательства.

Если бы Открытое правительство работало, не требовалось бы изощренных усилий, чтобы по существу рассматривать подобные вопросы. (да?)

Т.е. средства и силы, вложенные в Открытое правительство, потрачены с сомнительным эффектом?

М.Абызов объясняет: по его мнению с точки зрения изменения фундаментальных основ культуры взаимодействия общества и власти 6 лет — это слишком мало

Михаил Абызов выделил 3 этапа развития отношений власти и общества.

Первый — когда государственный аппарат и чиновники управляют госполитикой с учётом интересов граждан. 

Второй — когда власть управляет госполитикой для граждан.

Третий — когда власть управляет вместе с людьми.

Россия готова перейти на второй этап, считает он.

Интересно узнать мнение участников сообщества, добились ли они каких-то выдающихся результатов во взаимодействии с властью?

Как оценивают (промежуточные) результаты работы Открытого правительства за 6 лет?

И самое главное, кто ответит за то, что граждан на РОИ, в профильных сообществах по-прежнему не слышат?

И как исправить недоработки на "втором" (намеченном Абызовым) этапе?

Иллюстрация того, что такое Открытое правительство на сайте Открытого правительства.

Появилось ли "топливо" для контактов власти и граждан? власть, граждане, длиннопост

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 10 месяцев)

Абызов гражданин США?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

были слухи 

они получили подтверждение?

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 10 месяцев)

вот и спрашиваю

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

я бы сказал, что самое удручающее, связанное с Абызовым, это не его гражданство (даже если оно двойное)

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 10 месяцев)

Вот тут согласен. Просто гражданство это как метка. Свой-чужой. Условие достаточное.

Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(6 лет 8 месяцев)

а если нет, то что?

лучше смотрите на биографию

Образование — высшее, специальность — математика[5][6][7]. По утверждению журнала Forbes, учился на мехмате[8]МГУ им. М. В. Ломоносова (куда поступил в 1989 году и откуда отчислился на втором курсе)[9].

В 2000 г. окончил Московский государственный открытый педагогический университет им. М. А. Шолохова[10] (ныне объединен с Московским педагогическим государственным университетом).

т.е. явно не дурак, раз поступил на мехмат (это не юрфак лгу по спортивной квоте), но чувак, по-видимому, излишне хитрожопый. окончил в итоге какой-то левый пединститут

Трудовую деятельность Михаил Абызов начал в 14 лет: работал разнорабочим типографии в Минске, затем — грузчиком пивоваренного завода «Беларусь» (ныне ООО «Аливария»). Подростком в составе студенческого строительного отряда Белорусского медицинского института выезжал в г. Тюмень, где, по его словам, заработал первые серьёзные деньги[11].

С 1993 года занимал руководящие посты в ряде компаний топливно-энергетического комплекса.

труда не чурался, но из грузчиков в руководящие посты компаний тэк (если речь не о заме по уборке мусора начальника автозаправки) - это как-то выглядит неестественно. в 90-91 его выгнали из мгу а в 93 он уже крепко присосался к трубе. выглядит довольно мутно. у чувака в анамнезе явно участие в каких-то махинациях

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 10 месяцев)

у чувака в анамнезе явно участие в каких-то махинациях

Положительный ответ на этот вопрос, просто позволяет дальше не копаться в этом дерьме.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Кто-нибудь на Афтешоке может прокомментировать, а был ли мальчик  что вообще сделало "Открытое правительство" (М.Абызова), каковы результаты, что дальше (а также, с кого вообще спросить за всё это?).

"Открытое правительство" это структура для выхода в свисток части оппозиционного пара. Разве оно плохо работает?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

плохо

наоборот, РОИ -- ругательное слово)

+ само количество вопросов к Прямой линии, которыми бравирует ОРТ и РТР -- свидетельство, что работа Открытого правительства провалена

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 12 месяцев)

Глупости. Создание агломераций, урбанизация столицы под чутким концептом иностранных специалистов. Урбанистические форумы. Работа идет, и много из того что так яро и упорото поддерживают "патриоты", реализовывается в т.ч по линии ОП.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

само количество вопросов к Прямой линии, которыми бравирует ОРТ и РТР -- свидетельство, что работа Открытого правительства провалена

Открытое правителство создано для людей, которые могли бы мутить воду уличных беспорядков в рядах несистемной оппозиции. Вместо этого они просиживают штаны в тёплых кабинетах. Так что всё работает как надо.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(12 лет 4 месяца)

На этих сайтах *.open.gov.ru даже форума нет. О какой обратной связи, о каких "контактах власти и граждан" может идти речь с таким подходом?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

там есть экспертная группа, но как показала практика РОИ не очень она умеет работать

хромает всё

что инициативы на РОИ https://www.roi.ru/poll/last/ (от формулировок до рассмотрения )

до результатов этой работы

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81...

 

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 4 месяца)

Наивные.

Какое дело колониальной администрации до мнений и желаний аборигенов? Нефть-газ-лес-зерно и т.д. дают? Ну, и хорошо. А школы и больницы им надо поприкрывать, чтоб вымирали побыстрее.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

а аборигены не могут скоординироваться?)

Часто граждане, прочитавшие об этом что-то негативное в СМИ, соц.сетях и на заборах, начинают думать, что это и есть некая объективированная позиция, которую непременно воспримет власть при вынесении дальнейших решений.

Например,  с тем же РОИ -- дали инструмент -- чтобы превратить его в один из инструментом влияния, не вставая со стула, "аборигены" могли бы и сами озаботиться.

граждане и компании пострадали от блокировок?

Вопрос: а где про это написано? в СМИ? и в СМИ, и на заборах, и в соц.сетях много чего написано.

Где, как, кем количественно и качественно выразилась ущемленность граждан действиями РКН и оценка несостоятельности Жарова?
На заборе? На плакатах митингов?

Проблема в том, что "институты" давления на власть у нас в зачаточном и сумбурном виде пребывают (и часто сами эти "институты" -- это и сама власть тоже, и они что-то между собой внутри себя делят) и борьба часто идет не между проектами, а между персоналиями.

По поводу блокировк Телеграм: кричали много, пальцы в кровь стирали о клаву, Жарова склоняли бесконечно много.
Но где объективно выраженные чаяния избирателей?
Например, в США за это тут уже ухватились бы экспертные группы, парламентские группировки да и отдельные политики, и такого бы наклепали -- мало бы не показалось)
А у нас что, кроме конкурса мемасиков да заключений ангажированной "Агоры"?

Где экспертное заключение? 
Не распустить РКН и Жарова в отставку, а занудные рекомендации, как быть со 149-ФЗ, приказами ФСБ, действиями РКН.

но аборигенам проще улюлюкать, чем скоординироваться  и выразить волю -- чтобы это был "инструмент", а не надпись на заборе

я за эти несколько дней (да и ранее) неоднократно стучался с разными инициативами -- но проверено -- людям проще сотни заметок написать, чтобы один раз ткнуть в клавишу

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 4 месяца)

Скоординироваться? Да, ну, на фиг?

Тут ребятки, как-то хотели референдум организовать, "за ответственную власть" называется. И?

Обозвали экстремистами и посадили. Не хочет власть ответственности. А кто против- в турму!

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

значит, вам придётся принимать решения групп, проявивших большую культуру самоорганизации

просто как табуретка: там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть)

(а сетования при этом выглядят особенно смешно... а жестокие скоординировавшиеся еще и пендаля дополнительного могут захотеть навесить)

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 4 месяца)

 Звериный оскал империализма.

Ленин вон смог как-то скоординироваться, ха-ха.

 

 

 

 

 

 

 

а

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

Ленину сложнее было

если бы у него был Твиттер, Телеграм и РОИ .. давно бы уже пошли клочки по закоулочкам)

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 4 месяца)

Если бы ВИЛ пользовался Твиттером, Телеграмом и РОИ, то сгнил бы где-нибудь на Колыме. Охранка работала.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

ну если бы ключи у Шиффа украли бы, возможно)

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 4 месяца)

Для борьбы с "коммунистическими экстремистами" Шифф бы сам ключи предоставил.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 11 месяцев)

Любопытно наблюдать метания власти в попытке убеждения самой себя в понимании и любви её, власти народом. Даже денег не пожалели.

Лучше бы начали с общественного договора -- сколько кому от пирога достанется. Но жаба душит и власть решила дождаться смерти претендентов на пирог. С отупелыми потомками претендентов будет легче. Претенденты вообще не будут знать, что власть им что-то должна.

Профит!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

у меня есть заметка про последнее поколение, которое еще понимает про общественные договор -- они еще помнят

а те, кто после нас, уже на достижения эпохи первоначального накопления капитала будут как на Историю и выдающиеся достижения разбогатевших смотреть

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Хм насчёт других не знаю, а я активно пользуюсь различными наборами данных  опен дата, обратными связями в оценке работы госорганов, с которыми сталкиваюсь, различными сервисами на основе этих механизмов. Жаль только, что сервисы для обычных граждан часто перестают поддерживаться, как гранты кончаются.

кстати на сайте открытого правительства неплохие лекции для чайников по идеологии открытых данных и работы с ними

Аватар пользователя Николай Северин

По абызовУ все просто. В начале 2000-х был правой рукой в РАО "ЕЭС" у всем известного "рыжего", когда энергетическая система России раздиралась на куски и ошмётки с использованием увода активов и последующим мнимым банкротством многочисленных предприятий отрасли и дальнейшей их приватизацией.