Обострение конкуренции за "лоховские сбережения" в банковской системе США

Аватар пользователя alexsword

Во времена QE банки и финсистема США в целом купались в свежеотпечатанной макулатуре, не сильно беспокоясь о интересах вкладчиков. Зачем платить процент, когда в финсистему вливаются халявные и ничем не обеспеченные деньги?  Все это повлекло создание новых и усугубление старых дисбалансов - новые пирамиды, запуск физически бессмысленных проектов и т.д.

Но времена меняются. Вольф Рихтер (aka Wolf Street) отмечает следующие любопытные проявления этого процесса в банковской системе США:


1. Ротшильдовский HSBC запустил рекламу, в которой обещает для бизнес-вкладов невиданные для нынешних США 2.01% в год. Но только для "новых денег" - т.е. выведенных из других банков.

2. Для сравнения - всего на накопительных депозитах в США сейчас $9.2 трюлика резаной и средняя ставка по ним составляет 0.07%, т.е. в 30 раз меньше.

3.  По срочным вкладам (где вкладчик обязуется не снимать деньги в течение срока) ставки выше, но этот процесс также заметен - на своих сайтах банки США предлагают одни ставки, а через посредников-брокеров - совсем другие. То есть фактически это тоже особая ставка доступная лишь для "новых денег".

4.  Банки США сейчас продолжают "штрафовать" старых вкладчиков (выплачивая им меньше инфляции и ставок по ГКО), но все ожесточеннее грызутся за привлечение новых.  

О чем это говорит?  Банки постепенно вспоминают про конкуренцию за лоховские капиталы, в которых нуждаются.  Но у них нет в достаточном размере проектов, способных окупить эти растущие ставки, поэтому старых клиентов они продолжают по привычке "штрафовать", как в старые добрые времена QE.

Это лишь вопрос времени когда вкладчики это осознают, и массово будут выводить деньги из банков, чтобы потом завести обратно как "новые".

Такая вот "эффективная рыночная экономика" :-)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий vreditel (c обсуждением)
Аватар пользователя vreditel
vreditel(9 лет 1 месяц)

Зато нашим банкам сбережения населения, похоже, не нужны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А тебе лишь бы пофлудить, зассыха?

Достаточно открыть статистику ЦБ, чтобы увидеть привлеченные вклады - и динамику.  

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(6 лет 6 месяцев)

А вот, кстати, интересно: каков объем вкладов физлиц (из простых смертных) нынче в сшп и каково количество вкладчиков.. Судя по некоторым новостям, там давно в долг живут, что вкладывать-то

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Там неоднородная среда.  Большая часть населения сбережений не имеет, долги одни (к примеру, половина не способна оплатить непредвиденный счет даже в $400, не залазя в новые долги).

Но есть прослойка имеющая накопления - невелика, но она есть.

В конкретных цифрах это выглядит примерно так:

https://www.cnbc.com/2017/09/13/how-much-americans-at-have-in-their-savi...

170828_GBR_Savings2017_1920x1080_OVERALL-1-1.jpg

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(6 лет 6 месяцев)

Спасибо! 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Красотища какая! В двух шагах от войны.

И возвращаясь к старой дискуссии про "новый энергоуклад" и вопросу где "новая" энергия, занимательная статья: https://vpk.name/news/216561_dzheff_bezos_rasskazal_o_planah_razrabotki_...

О чем собственно и говорил, "новый энергоуклад" достижим только через новые ландшафты (среду обитания), а для экспансии нужно и новая социальная модель. Что опять требует пересмотра модели организации общественного производства, как и экспансия требует научно-технологического развития через промышленную революцию. И тогда действительно первичность разума, отказ от модели массового производства и переход к локальному, географически распределенному производству, основанному на местных ресурсах, и в рамках информационного единства всего общества и производства. Что опять же необходимое условие для экспансии.

Аватар пользователя Владимир Лафет

слишком сложно.

Проще:

воспроизводство(синтез) диалектического противоречия(дуализма) между Дискретным Личным (Индивидом) и Целым Общим(Община или Ассоциация Индивидов по Марксу) на индустриальном уровне.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 10 месяцев)

И тогда действительно первичность разума, отказ от модели массового производства и переход к локальному, географически распределенному производству, основанному на местных ресурсах, и в рамках информационного единства всего общества и производства.

И половине населения шарика принять живительный эвтаназепам ( я не нацист конечно но проредить живущих близко к экватору давно пора ) 

И обязательно переход на вменяемую финсистему .

Аватар пользователя vap
vap(10 лет 7 месяцев)

Не смотря на то, что график в целом неплохо кореллирует с реальными доходами и реальными накоплениями, но должен уточнить, что именно этот график - не о накоплениях. На savings account деньги не копят уже давно.

В штатах "savings account" - это конкретный и специфичный термин для отдельного, не расчётного счёта. Его обычно дают впридачу в любом банке, когда открываешь там расчётный счёт. Деньги там хранить смысла нет никакого, потому что, как точно упомянуто в посте, 0.07% годовых - это не лучший способ хранения денег. Если есть что вкладывать - кладут на пенсионный (retirement) счёт, или в какой-нибудь фонд. Если же никаких ощутимых сумм нет, то проще все возможные небольшие излишки продолжать держать на расчётном счету (checking account), куда приходит зарплата, и откуда списывают деньги все кредитные лавки.

В целом, единственная польза от savings account - это если вдруг случится какая-то ошибка с checking, или возникнут непредвиденные, но небольшие траты, то он служит страховым буфером на время, пока разбираешься с проблемами. Поэтому больше месячного дохода там хранить смысла нет, и как видно по графику - и не хранят.

Вообще, судя по первоисточнику, статья - просто джинса с рекламой какой-то инвестиционной лавки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

9.2 трюлика - это ничто?

Аватар пользователя vap
vap(10 лет 7 месяцев)

Речь не о том. Речь о том, что график из комментария плохо иллюстрирует реальные накопления населения. 0 на сберегательном счету в целом ничего не значит.

Что же касается 9.2 трюликов, то тут опять, важно буквальное прочтение терминологии, используемой в первоисточнике. Savings deposit и savings account - это не одно и то же. Savings account - это конкретный вид застрахованного сберегательного счёта, с которого в любой момент можно забрать деньги.

Во множество deposits же, на которых лежат эти самые 9.2 трлн, кроме savings account входят множество других видов, включая и срочные вклады, по котором выплачивается больший процент, чем 0.07%.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Про срочные вклады в статье тоже написано - что там ровно этот же эффект.

Тем кто уже положил платится одно, а тем, кого переманили из других банков - другое.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 9 месяцев)

кладут на пенсионный (retirement) счёт, или в какой-нибудь фонд.

Пенсионный вклад или иные фонды не могут считаться накоплениями. Во первых существует 10% штраф за снятие денег с пенсионных счетов. Во вторых в фондах  это вообще не деньги, а ценные бумаги. И при крахе вся ценность фондов испарится. Банковские же счета гарантированы от краха (застрахованы), то что  вы тут пытаетесь выдать за накопления - нет.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

Чрезвычайно интересный график. Обратите внимание, население чётко разделилось на тех, кто вообще не может делать накопления, и тех, кто всё-таки может. Те, кто в 2016 году имели на счету менее 1000 баксов - из них 5 процентов (общих) скатилось к нулю, а 12 процентов начало копить деньги,  и перешло в 1000-5000 ну и соответственно по цепочке. 

Похоже, поведение американцев изменилось - они стали делать заначки. Для американской экономики это может быть очень опасно.

Общие цифры кажутся положительными - с 69% без заначек до 57% без заначек, но в реальности получается, что те, кто не откладывал деньги потому, что имел надёжный и стабильный доход - начали откладывать. То есть 12% падение - исключительно за счёт тех, кто имеет хороший доход, и просто слишком много тратил.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Алекс и ты  удивляешься что проекты  типа криптовалют лезут как грибы после дождя?

Сейчас каждый Лохвестор в СШП  ищет куда приткнуть бабло - что бы оно работало и зарабатывало

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

кроме Роснефти и Газпрома вкладываться некуда. но... санкции, понимаешь :) кто-то сознательно и целенаправленно делает всё для того, чтобы фантики превратились в тыкву. вот только будет ли это как в СССР в 1961 или наоборот? отнимут один нолик или припишут?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

будет весело в СШП припишут 6-8 ноликов, а вот в остальном мире попробуют отнять 2-3 нолика

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

И как же новая паразитарная прослойка поможет физически увеличить возврат на капитал?

Никак.

Это просто новая модная спекульская игра в фантики, не имеющая отношения к физической экономике.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

о каком Физ возврате  вы говорите? давно существуют два мира  Финансовый и почти не зависимый от него мир реальной торговли - вплоть до того что даже на  одни и теже  товары  там могут различаться в РАЗЫ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 7 месяцев)

почти не зависимый от него

Это очень опасное заблуждение, виртуальная экономика очень сильно влияет на реальную.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

дык и написано "почти" - просто объемы виртуальной торговли во много раз больше  реальной

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 10 месяцев)

запахло 90-ми, МММ, Хопер-инвест и иже с ними...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Запахло обрушением всей мировой торговли. Ну и конечно приятным бонусом - мировой войной.

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 1 месяц)

а вы уже прикупили дачный участок? ибо даже если война нас минёт стороной (что маловероятно, но возможно), кусочек земли лишним ой как не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 10 месяцев)

участок надо брать в глухой тайге, верст за тысячу от городов и военных объектов)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

У меня от дома тайга начинается в одном километре. :))) 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Шишки выращивать? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Точно! Про тайгу вспоминают именно те, кто там не бывал. А реальность быстро разочаровывает. Вот не малейшего желания гулять в тайге нет. Нет места конечно красивые, но я как то лучше буду с балкона смотреть или из окна автомобиля. 

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 1 месяц)

тогда уж шышки

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 1 месяц)

Наоборот, в европейской части на расстоянии 30-40 км от городов, желательно, крупных. Во первых, тут совсем уж монструозное что-то применять не будут, ибо и самих накроет, во вторых, тут дохрена ПРО, отобьёмся. В сибири плотность перехвата куда слабее, а военных объектов не меньше, чем в европейской части. Ну и там партнёры будут работать всем, что есть, далеко, их почти и не зацепит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ну "отбились", а что дальше? Инфраструктура в хлам, коммуникации перерезаны. :))) Вы плохо себе представляете реалии возможного конфликта для современного индустриального государства. Урбанизация стремится к 80 %, верная смерть. Участие в войне равносильно самоубийству.

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 1 месяц)

Наоборот, я прекрасно представляю себе реалии полномасштабного конфликта, по крайней мере в нашей стране (России). Последствия будут, но не смертельные. Эта самая "урбанизация 80%" в течении пары месяцев станет "урбанизацией 10%", где по руинам городов будут бомжевать бывшие менеджеры среднего звена, дизайнеры и бьютиблогеры. Все остальные прекрасно знают, с какой стороны за грабли и лопаты браться. Земли у нас немеряно, родит хорошо, климат относительно мягкий, в банды марадёров (как описано в страшных книгах) у нас собираться особо не будут, менталитет не тот, чего ж вам еще надобно-то? Сядет народ на землю общинами, шиковать не будет, но прокормится. А вот у партнёров всё несколько иначе.. Начиная от огромного количество асоциального элемента и заканчивая огромным количеством оружия на руках. Новый Орлеан примером..

ЗЫ ну вот я по окружению смотрю своему, ну, например, пропадет газ, водопровод и электричество, и что изменится-то? Да ничего. Тут у каждого погреб для хранения, огороды, колодцы, печи, запасы дров, скотина разная. У меня генератор, если где-то надыбать бензина, можно десяток холодильников летом содержать, на пол-деревни хватит, даже если все свои семьи сюда привезут, хватит и места, и земли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 8 месяцев)

Про Армению начала 90х в курсе?

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Что бы война была мировой, надо что бы в мире были страны, которые хотят и умеют воевать.

А таких всё меньше.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Стоит только начать и выбора не будет у всех. Беженцы теперь по поражающему эффекту сравнимы я ковровыми бомбардировками. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Из-за отсутствия выбора количество танков и подготовленного л/с не увеличивается.

Зато при введении военного положения "беженцев" легко загнать в резервации или лагеря. И еще легче уничтожить как провокаторов или всепропальщиков)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Опасно не оружие, опасны люди.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

"Толстяк" и "Малыш" смеются вам в лицо

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Подпись на приказе о сбросе их на города Толстяк и Малыш сами поставили?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

А теперь уберите всё оружие. Страшно?

Небольшой эксперимент.

1. У людей нет оружия никакого, Абсолютно. Даже камней.

2. У каждого есть оружие способное уничтожить солнечную систему за секунду.

Когда вам безопасней?

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 10 месяцев)

Беженцы теперь по поражающему эффекту сравнимы я ковровыми бомбардировками.

+ 100500 )

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Опыт финнов показывает, что это не совсем так.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Когда ставка по депозитам неотзывным 1%, конечно Хопёру и МММ поперло. А если там есть какое-то обоснование, то и трасты с брокерами (внебиржевами) приползут.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

почему-то напомнило

Денежная реформа в СССР 1961 года — денежная реформа, проведённая с 1 января 1961 года в СССР в форме деноминации с девальвацией. Денежные знаки, введённые в ходе денежной реформы 1947 года, обменивались в течение первого квартала 1961 года без ограничений на новые денежные знаки уменьшенного формата в соотношении 10 к 1.

про "новые" и "старые" деньги :)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

за лоховские капиталы

Алекс, а на планете вообще существуют люди, которых бы ты не считал лохами? Потому что судя по твоим статьям есть только два типа людей: банкиры и лохи.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Осмысленные вложения в конкретные проекты.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Средний обыватель имеющий излишек денег не имеет всех необходимых знаний чтобы выбрать проект для вложения денег так, чтобы это не было для него лотереей. А иногда и возможностей,кстати. Вклад в банк в этом случае остаётся самым надёжным способом сохранить накопления.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 9 месяцев)

В лучшем случае - не очень сильно потерять. Банковский процент по вкладам - всегда хоть на сколько-то, но ниже инфляции.

Оставить в банке, закопанной на огороде/под фикусом - будете терять со скоростью инфляции. Реальной, а не оглашённой Наибуллиной.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 11 месяцев)

Смешно, но несколько похожее есть и  в нашей стране. Например, ВТБ на вклады на долгий срок (1-3 года) предлагает проценты существенно меньше чем на вклады до 1 года. Сбербанк своих давно вкладчиков держит за лохов (спасибо Грефу за инновации). У альфы  вообще меньше нескольких миллионов на депозите считаются неприличным анекдотом. 

Страницы