Сколько было бы людей в России не отмени Хрущев сталинский запрет абортов?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Автор не является сторонником запретов, всё нижеизложенное - всего лишь гипотетическое моделирование ситуации.

К сожалению, Россия в лице СССР явилась первопроходцем в легализации абортов - в революционной России они были узаконены в 1920 году.

В 1936 году в сталинское время аборты были законодательно запрещены, кроме абортов по медицинским показателям (угроза жизни матери, тяжелое течение беременности).

И вплоть до 1956 года по медицинским показателям делалось до 500 тыс.абортов ежегодно. Нелегальные аборты были, но их число было в пределах нескольких тысяч.

Так уж совпало, что вместе с "развенчанием" Сталина, Хрущев отменяет запрет на аборты и уже начиная с 1957 года начинается статистика количества абортов. Медицинских абортов среди них было по прежнему в райне 500 тыс.

Посмотрим на диаграммы:

Если бы не было отмены запрета абортов, то естественно количество людей в России было больше. Попробуем смоделировать эту ситуацию, результат в диаграмме:

Выводы и факты:

1) Количество людей в России было бы в районе 320 млн.человек.

2) Общеизвестна связь между количеством активно работающих и ростом ВВП. Нерожденные  дети 1957 года должны были вступить в активную экономическую жизнь начиная с 18-летия, то есть в 1975 году.

Все мы прекрасно помним, что вплоть до 1975 года СССР (и Россия) развивался очень динамично и рост экономики превышал рост в капстранах, но ирония ситуации заключается в том, что именно с 1975 года экономика России начала испытывать дефицит рабочих рук и стали проявляться застойные явления.

4) Аборты в других странах были разрешены: США - 1973 год, Франция - 1975 год, Западная Германия - 1976 год. (именно к 1991-1995 году экономика этих стран стала стагнировать и их спасло крушение СССР).

5) Аборты запрещены в Польше и Финляндии - и обе страны очень динамично развиваются.

6) Кстати высокий уровень роста ВВП в 2000-2008 годах в том числе связан с ростом рождаемости в 1982-1988 годах, которые в эти годы вступили в активную экономическую жизнь. А стагнация 2011-2018 годов отчасти связана с падением рождаемости в 90-е. Сейчас с 2018 года должен быть опять подъем экономики, так как в активную экономическую жизнь начинает вступать поколение 2000-х ("Путина").

7) Кстати крест рожденных - нерожденных (смотрите пересечение на первом графике) настало в 2007 году (то есть после этого года и пошло ментальное выздоровление нации).

8) Я не сторонник запретов. Что сделано, то сделано. Сейчас уже в жизнь вступило более умное поколение - и большинство не доводит до аборта (этого варварского способа), а используют другие современные способы предотвращения беременности.

9) Сознательность людей растет. Россия начинает ментально выздоравливать. Количество абортов по немедицинским показаниям составила в 2017 году около 300 тыс., причем как правило от социальнобезответственных матерей. Так что будем жить!

PS.............................................................................

Это статистика не в целом СССР, а именно РСФСР и России (после 1991 года). То есть население именно России должно было составить 320 млн.человек.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

barbudos(6 лет 1 месяц) (14:18:23 / 28-05-2018)

Georg Karr Санк если у вас есть исходные данные, не затруднит построить еще один график соотношения абортов к рождениям по годам? Было бы любопытно. похоже эта цифра снижалась от 2.75 до 0.5

По просьбе:

Как видно в 60-е годы на каждого рожденного приходилось почти трое абортированных. Сейчас намного меньше. 

Комментарии

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

А представьте себя на месте ребенка, который матери не нужен. Какая будет у него жизнь. Ведь ребенок ничего не может самостоятельно и во всем зависит от родителей.

И как такое отношение скажется на его психике? Кто из него вырастет?

Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 5 месяцев)

Вы забываете что речь не про капитализм.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Вы жили в детдоме/интернате?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Прально чтобы дитятко не страдало  давайте его убьем !!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Человек любит не просто "жизнь", а"хорошую жизнь".

Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 5 месяцев)

Лучше, конечно, помучаться(ц)Сухов Ф.И.

Аватар пользователя Witos
Witos(9 лет 1 неделя)

Жить хорошо (с)  - вырвано из контекста smiley

Аватар пользователя Maugli
Maugli(11 лет 5 месяцев)

У меня есть хорошая знакомая, генеколог. Зав отделения. Принимала всех моих детей. Тётке уже под семьдесят, до сих пор консультирует, а сколько вообще детей приняла - хз.

Ее слова почти дословно: "Я видела сотни, если не тысячи женщин, которые сделали аборт, а потом сильно за это раскаивались. Но я не видела ни одну женщину, которая отказалась от аборта, и потом об этом пожалела".

Имхо, хороший лозунг, чтобы висеть над входом в каждый абортарий.

Аватар пользователя Prosto tak
Prosto tak(7 лет 1 месяц)

В целом высказыванию верю, но это высказывание баян.

Комментарий администрации:  
*** Унылое говно - https://aftershock.news/?q=comment/6524061#comment-6524061 ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

То есть если высказывание верно но давно появилось то что? Оно неверно? Или его не нужно учитывать? Разверните свою завернутую в три рубля мысль

Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 5 месяцев)

Где кукурузник не насрал? Есть это место?

Аватар пользователя СергиоПетров

Ракетостроение ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 5 месяцев)

Убил основоположника. И присвоил заслуги себе.

Строительство аналогично. СЭВ аналогично. Участки Константинополя аналогично. Взамен - кукуруза за Уралом. И уравниловка. Реабилитация бандеровцев. Уничтожение флота.

Аватар пользователя СергиоПетров

Кого он убил ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Берию

Аватар пользователя СергиоПетров

Лично ?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Хрущев в своих мемуарах подробно описывает как он организовывал заговор против Берии.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Берия уже и в ракетостроении основоположник? Может, он заодно и порох изобрёл? Надо где-то останавливаться в надрачивании на предателя.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Он курировал работы Королёва, Туполева и капицы.  При том практически с войны.

По поручению ближайшего сподвижника Берии Кобулова Королёву предложили написать заявление с просьбой использования его по специальности. Несколько месяцев, пока решался вопрос и письмо ходило по инстанциям, Королёв провёл в Бутырке. Осенью 1940-го он наконец переводится в ЦКБ-29, т.н. Туполевскую шарашку, где в полутюремных условиях уже трудилась группа лучших конструкторов страны, подобранных самим Туполевым, также осуждённым.

Предатель Берия? Ну Ну... И кого же он предал?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Предатель СССР вульгарис.

Краткое содержание:

- работа у мусаватистов в 1919 (например, см. ниже http://istmat.info/node/22200 , допрос Берия с подробным разбором его связей с мусаватистами http://istmat.info/node/22182 ), потом утверждал, что по заданию Партии (неизвестно, кто дал такой приказ - Микоян показал, что был не в курсе такого)

- продвижение Меркулова из тбилисской белой организации (см. ниже http://istmat.info/node/22234 )

- заграничный родственник масон-меньшевик Евгений Гегечкори (например, см. ниже http://istmat.info/node/22227 http://litlife.club/br/?b=236830&p=63 )

- заграничный родственник эсэсовец Теймураз Шавдия (репатриирован Деканозовым и Шария, после смерти Сталина этапирован в Москву - см. ниже http://www.zaxodi-v-internet.ru/beriya-merkulov.html )

- связи с заграничными меньшевиками через Шария (в Париже Евгений Гегечкори, Ной Жордания, Теймураз Шавдия - см. ниже http://istmat.info/node/22317 ), Урушадзе (Ной Жордания, грузинские меньшевики в Польше - см. ниже http://istmat.info/node/22279 ), Меркулова (переписка с Евгением Гегечкори - см. ниже http://www.zaxodi-v-internet.ru/beriya-merkulov.html и http://litlife.club/br/?b=236830&p=63 )

- связь с заграничными троцкистами через Эйтингона (см. ниже http://istmat.info/node/22223 ), возможно Мильштейна (см. ниже http://istmat.info/node/22173 и http://istmat.info/node/22319 )

- люди Берии Меркулов и Кобулов сдали в 1947 году в архив документы по троцкистам, ЦК вернул (см. ниже http://istmat.info/node/22528 )

- после смерти Сталина отзыв европейской агентуры (см. ниже http://litlife.club/br/?b=236830&p=68 )

- после смерти Сталина ликвидация запретных зон (например: "Почему сняты запретные зоны, в частности на Прибалтийском побережье и в Калининградской области?" http://istmat.info/node/22398 )

- слив разведки.

https://m.aftershock.news/?q=node/579500

По Королёву:
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР.
/в это время Берия был уже назначен заместителем Ежова, т.е. фактически возглавлял НКВД/

Сергей Королёв прошёл Бутырку в Москве, пересыльную тюрьму вНовочеркасске[15].

21 апреля 1939 года попал наКолыму, где c 3 августа находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах»[16].

Бороться за пересмотр дела С. П. Королёва первой начала его мать М. Н. Баланина, заручившись поддержкой депутатов Верховного Совета СССР М. М. Громова иВ. С. Гризодубовой. Приговор от 27 сентября 1938 года был отменён и дело передавалось на новое рассмотрение[16]. В результате С. П. Королёв 23 декабря 1939 года был направлен с прииска Мальдяк в распоряжение Владлага[14][17] и потом в Москву на пересмотр дела. 

По "великому атомному Берии" (кроме уже написанного тут https://m.aftershock.news/?q=node/556250 )

Махнёв:
Проблему а[томной] б[омбы] нашей стране удалось решить лишь благодаря тому, что ЦК и правительство давали для этого неограниченные ресурсы денежных средств, материалов (создали преимущественные перед всеми другими нуждами народного хозяйства условия), поставили на службу этой цели лучшие силы науки, техники, сотен тысяч рабочих, военных строителей и заключенных.

Я не могу сейчас вспомнить хотя бы несколько случаев, когда бы по инициативе Берия был принят какой-либо план создания той или иной а[томной] б[омбы] или нового предприятия.

Он, по моему мнению, действовал только под нажимом ЦК и лично т. Сталина либо вынужден был принимать решения (нередко с длительными проволочками) по документам (планам, предложениям), поступившим от наших ученых, конструкторов, организаторов атомной промышленности.

Ценой огромных затрат средств и сил нашего народа мы решили атомную проблему. Берия же был только эксплуататором (в буквальном смысле) всех этих средств и сил, а прибыль (успехи) приписывал себе, пользуясь этим для того, чтобы втереться в доверие т. Сталина.

Лично он никогда не вникал в суть дела и не пытался этого сделать. Когда же мы встречали какие-либо трудности на пути и появлялась угроза невыполнения решений правительства, Берия, не утруждая себя разбором дела по существу, применял оружие запугивания, угроз, издевательств над человеческим достоинством.

«Мы вас арестуем», «Мы тебя в порошок сотрем», «Вместо вас других найдем», «Вы подозрительный человек — мы вам доверять не будем», «Вы нечестный человек» — вот арсенал приемов запугивания и издевательств, какие лично мне и другим товарищам по работе пришлось испытать на себе. Он доводил нас до истерик, до тяжелой болезни.
Только в эти последние дни мне стало ясно, что это оружие он не от имени руководителей наших («мы»), а от своего имени применял и спекулировал на нашей преданности делу и явлении, не щадя своего здоровья и человеческого достоинства, продолжать работать у этого эксплуататора-бездельника, ограниченного человека, работать как каторжник, не зная отдыха, не имея возможности учиться.

Факты:

1. Вы, Георгий Максимилианович, вероятно, помните, что в конце 1949 года на юге Берия после доклада и показа т. Сталину фильма о результатах испытаний получил решением ЦК и правительства особую благодарность за успешное руководство работами по АБ (буквального текста этого решения я не знаю) и получил Сталинскую премию. Так вот, после этого он возомнил себя «исторической личностью». Он потребовал заказать ему в Гознаке «почетную грамоту ЦК и Совмина за подписью т. Сталина и Вашей» в особой сафьяновой папке (папка сохранилась, а текст грамоты я еще в прошлом году порвал, так как впоследствии о грамоте он не вспоминал).

2. В решении ЦК и Совмина, мне помнится, что Берия было присвоено звание лауреата Сталинской премии 1-й степени. Обычно это означает — без выдачи денежной премии. Он по приезде в Москву вызвал меня и Помазнева и потребовал вручить ему «что там полагается». Когда я ему сказал, что в тексте надо было записать «присудить» премию, то он заявил, что «мы там (у И. В. Сталина) так и понимали». По требованию Берия т. Помазнев вручил ему (Берия) в его же кабинете вместе с дипломом 175 000 рублей.
http://istmat.info/node/22171

Берия, ссылаясь не трудности валютного плана, сдерживал добычу урана в Германии, Чехословакии, Румынии. Сейчас мы добываем в СССР только 20 % нашей потребности. Правильно ли это? Мне неизвестно, насколько благоприятен наш расчетный валютный баланс. Может быть, Берия делал это умышленно? Из ТАСС мне известно, что политики США старались, во-первых, сохранить уран, найденный в недрах США, не добытым и, во-вторых, максимально выкачать уран и торий из других стран (Бельгийское Конго, Бразилия, Канада).
...
После смерти И. В. Сталина Берия провел через Президиум Совета министров решение о ликвидации Министерства геологии и о передаче разведок урана Министерству металлургической промышленности. Как можно строить атомную промышленность, не имея в руках сил для разведки атомного сырья? (Я внес это предложение т. Малышеву. Он сомневался в правильности, но принял его с учетом мнения тов. Завенягина и других товарищей из 1 -го главка.)
...
О стратегических запасах урана и остродефицитных материалов, нужных для атомной промышленности на случай войны.

Ни Берия, ни мы сами не думали и специально не разрабатывали такого плана. Между тем на время войны нам нужно иметь не только запасы урана, но и дефицитных материалов (металлический кальций, щавелевая кислота, фильтры для диффузионных машин и пр.).
...
Почему наши ученые плохо работают (и крайне отстают от американцев) над созданием атомных котлов, дающих воспроизводство атомных взрывчатых веществ. Берия не вникал или не хотел вникать в этот вопрос.
...
После того как решением (о создании Специального комитета) в 1945 г. Берия было поручено взять разведку по атомным делам в свои руки, данные нашей разведки стали сокращаться, и сейчас их вовсе нет. (К разведке Берия привлекал работников КГБ Судоплатова, Эйтингона, Василевского, Сазыкина.)
http://istmat.info/node/22172

Завенягин:
Очень отрицательным качеством Берия было подавление инициативыу подчиненных работников. Если вы выступаете с каким-нибудьинициативным предложением, вас сразу оборвут, посадят на место.Любимое выражение Берия было: вот изобретатель нашелся! Чтобы какое-либо наше предложение получило поддержку, надо было поставить вопрос так, что оно вносится по поручению Берия. От подавления инициативы, естественно, серьезно страдали интересы государства.

Мне кажется, в оценке Берия как работника имеется преувеличение его некоторых положительных качеств. Всем известно, что он человек бесцеремонный, нажимистый, он не считался ни с кем и мог продвинуть дело. Это качество у него было. Но с точки зрения того, чтобы понять вопрос, серьезно вникнуть в суть дела, — я бы сказал, что Берия был туповат. Без лести членам Президиума ЦК могу сказать: любой член Президиума ЦК гораздо быстрее и глубже можетразобраться в любом вопросе, чем Берия. Когда мы пытались глубже осветить какой-либо вопрос, он обычно говорил — не читайте лекции,вы не изобретатели, вы организаторы. Как можно организовать работу, не разобравшись в сути дела? Берия слыл организатором, а в действительности он был отчаянным бюрократом. Он отгораживался от людей, бывало, неделями, месяцами не принимал работников, емунепосредственно подчиненных. Вопросы рассматривались и решались в канцелярском порядке. У Берия были очень большие секретариаты,документы гуляли от одного референта к другому. Референты сочиняли для него резолюции, которые часто носили абсурдный характер, решение вопросов затягивалось неделями и месяцами. Например, подготовленные по указанию тов. Сталина наши предложения об использовании атомной энергии для мирных целей не рассмотрены до сих пор в течение многих месяцев: не рассмотрены вопросы использования атомной энергии в авиации, в морском флоте.Важнейшие дела не получали движения из-за бюрократической практики в работе Берия. Переписка между секретариатами Берия и Первым Главным управлением приобрела чудовищные размеры. Все основные работники главка занимались тем, что писали записки ипроекты постановления, переделывали их, нагромождали вороха бумаги, и часто совершенно не оставалось времени для оперативной работы по руководству научно-исследовательскими учреждениями и предприятиями.
http://istmat.info/node/26522

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

подозреваю, что и эту тряпку - Кеннеди. 

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

Убил основоположника. И съел

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

Переход от коммунизма к троцкизму выражавшемуся в том числе в следующем:

Разлад с Китаем, Албанией,Югославией, уничтожение ствольной артиллерии, уничтожение мтс, через что уменьшение эффективности колхозов и совхозов, приравнивание торгашей к пролетариату, декларация победившего коммунизма одновременно со сдачей позиций в мировой политике на соглашенческие вместо наступательных, уничтожение природоохранных действий(лесополосы Сталина), уничтожение целинных земель за 8 лет отказом от постепенного ввода в пахотные в соответствии с лесопосадками, развал армии(как сокращение среднего командного состава без сокращения генералитета), геноцид русского населения(концентрационные поселения под названием центральная усадьба) , запрет на содержание собственного подворья и налоги на сады и огороды, уничтожение кооперативного движения и выхолащивание профсоюзного... и многое многое другое

Аватар пользователя shadanakar
shadanakar(7 лет 7 месяцев)

Переход от коммунизма к троцкизму выражавшемуся в том числе в следующем:

Самое главное это уничтожение идеологии путём объявления наступления коммунизма в 1980-м году. Это тоже самое, как если бы Патриарх Кирилл сообщил о втором пришествии через например пять лет. Чтобы случилось после этого с православием через 10 лет?

 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Объявление наступления коммунизма в 1980 году Хрущёв не делал. Твой мир разрушен. Живи с этим.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Не надо упрощать. "Всякое широкое обобщение неверно!" (с)

Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

В том числе и вашеcheeky

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Количество людей в России было бы в районе 320 млн.человек.

Если бы на месте каждого города-миллионника была бы Москва, то население России было бы на 150-200 млн больше чем сейчас.

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

"Если бы на месте каждого города-миллионника была бы Москва, то население России было бы на 150-200 млн больше чем сейчас."

ни один крупный город не растет за счет собственных жителей. где иммигрантов собираетесь брать )

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Интересный график. Получается после отмены вначале был сильный рост 7 лет до 64-го года (получается с 0,5 до 5,5 млн?)    А потом практически неизменный спад до настоящего времени до тех же 0,5 млн.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Этот график нарисовали сторонники Хрущёва, про нём, благодетеле пик, до и после, сплошной тоталитаризм и застой.

 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Тут же пик в плохом смысле этого слова 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Это Вы хрущёвцам скажите, для них он хороший. 

 

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

вы демограф?

Хрущёв к пику никакого отношения не имеет.

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

Хрущёв к пику никакого отношения не имеет.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Ответ очень прост - появились новые средства контрацепции: гормональые таблетки и внутриматочные спирали.

Многие иные  "пики" на наших демографических графиках надо рассматривать в увязке с половозрастной пирамидой. Она сильно искажена потерями военных лет, потому в разные периоды количество женщин фертильного возраста сильно разнится.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

да, безусловно все это взаимосвязано

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(12 лет 1 месяц)

А жить людям где, в землянках?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

В сталинках, раз хрущевки подкачали 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

При чём тут люди, главное график. 

 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Достоевский это описал так: берешь топорик и вперед к бабке-процентщице, биться за место под солнцем.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

а Сонечку за что?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Может проще - оплодотворить каждую самку по 5 раз - и населения прибавится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Неплохая идея.. Беретесь осуществить?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Если вам нравится - попытайтесь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Мне моей жены хватает. Двое детей у меня уже есть.. Дальнейшие шаги намечены и приняты в качестве долгосрочных планов. 

Предложение осчастливить поголовно ВСЕХ сделали Вы. Вам и карты в руки..

Можно с даже не всех, ВСЕХ, а почти всех (если вам знакома такая формулировка из анализа), или по вероятности, как вам нравится..

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Предложение осчастливить поголовно ВСЕХ сделали Вы.

Люди гаразды выдавать тараканов в своей голове за тараканов в чужой голове.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

А так же валить с больной(кто придумал и высказал) головы на здоровую(тот кто указал на высказанную тупость)

Аватар пользователя СергиоПетров

1)Многие самки будут против.

2)Не у всех получится залететь по 5 раз.

3)Некоторых лучше не размножать чрезмерно.

4)А инфраструктура готова к росту рождаемости ,а производство готово к такому количеству декретных отпусков ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

1) Так они и тогда были против, когда аборты были запрещены.

2) "Не можешь - научим, не хочешь - заставим" (с) нашего прапора

3) А аборты запрещали всем, или алкоголичкам разрешали?

4) Если общество не готово к воспроизводству - может ну его, это общество?

Чтоб вы долго к ответу не шли, продираясь буераками, давайте сразу и базовому вопросу подойдём - кому принадлежит человек?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***

Страницы