«Дураки  и  дороги» …, не всё так однозначно! (Пятничное)

Аватар пользователя rahmetov

«Дураки  и  дороги» …, не всё так однозначно!

Надоело выслушивать навязчивый  мем  про наши  «дураки и дороги»!

Я вам предлагаю сами определиться «ху из ху», на примере  фоторепортажа  о поездке из г.Мурманска в г.Киркинес( Норвегия), по  нашей заполярной дороге,  на самый  настоящий и самый крайний «северо-запад Империи», типа в тьму-таракань.

Фоторепортаж, с небольшими  моими пояснениями, снято 22 мая 2018г. с 10-00 до 14-00.

Предисловие:

Тут мне приспичило срочно смотаться в  Киркинес,  и перемещаясь в пространстве, решил на ходу сделать небольшой обзор на тему наших северных дорог. Снимал иногда прямо из авто , через лобовое стекло, не останавливаясь, т.к. время пожимало.  Но общее состояние трассы понятно  даже  и из этих фото.

Итак, расстояние от Мурманска до норвежской границы почти 200 км. И потом еще 15 км. до   г. Киркинес.  Итого 215 км.  дорога проходит через сопки, петляет через них, по болотам, через речушки, озера, ручьи.  Ланшафт сложный, перепады высот 300-400м, почвы болотистые, суглинок , правда много песка и  гранитных  сопок, болота , озера, лужи , ручейки и т.п. Перепад температур  от -45 С, до +30 С летом, а т.к. рядом Ледовитый океан, где вода летом +5С, то при северном ветре,  летом  температура с +25С до +6С меняется  за 30-40 мин.

И если летом это не критично, то весной-осенью частые переходы через 0 С, это большой шок для дорожного полотна, тем более при такой обводнённости  для этих грунтов. Мелкие озера зимой промерзают до дна. Это всё к тому , что дорожное полотно здесь в вечном хроническом стрессе. Да и спец.техника его зимой дерёт  нещадно, т.к. много  крутых поворотов, подъемов и спусков и чистить дорогу надо серьезно и часто.

Это  типа преамбула к просмотру фото.

Для тех кому лень смотреть, могу сразу выдать итог моей «инспекции» - дорога отличная, нет ни колеи,  ни ям  и т.п. неудобств, шел  на кроссовере  со  средней скоростью 100-120 км/ч, причем  легковушки  аборигенов  меня постоянно обгоняли.

Выходим на трассу Р-21Заполярные озера, на перевале, в мае.Совхозные поля в Долине СлавыЗаползаем на перевал.Прошли 100 км. Лагерь рыбаков и Автодора на реке Печенга. Здесь поворот на п/о РыбачийНебольшой военный музей. Уникальная подвесная грузовая канатная дорога 1941-43гг., более 100км.Это небольшой военный музей. Здесь была построена в 1941- 42гг. уникальная грузовая канатная дорога , более 50-и  км. длинной.

Просто середина мая )))Это на въезде в пос. Печенга , направо морская база Линахомари. 

Вот  участок дороги, между пос.Печенга и  г. Заполярный :(20 км), который самый худший на трассе, но там  нет никакого  криминала(ямы –трещины) , там просто новый асфальт вытерся до старого полотна и поверхность стала  более шершавая,  но весь поток  там  идет ровно , 90-100 км/ч, без негатива, торможений и маневров. Только чувствуешь , что шум от асфальта более громкий.

 

По всей трассе кюветы,  есть оборудованные стоянки, мусор убирается.  При этом,  эти фото дороги , которая только вышла из зимы и ее еще не ремонтировали  и не подкрашивали разметку, т.е именно в таком виде она пережила нашу заполярную зиму.

Последний участок трассы перед границей (30км) вообще шикарный, трасса со всеми наклонами, все скосы и склоны выложены булыжниками по 15-50 кг каждый, под 45 градусов,  и это все делалось  экскаватором, т.е. работа кропотливая.  Общее впечатление это хороший европейский уровень,  который на многих трасах Северной Европы не достигнут до сих пор. Там дороги уже по ширине , очень маленькие обочины и нигде я не видел таких  склонов из булыжника.

И вот уже прошли границу Норвегии.Стоянка после таможни.

Дороги Норвегии. Никакой разницы с нашими, только ужЕ и обочина совсем полметра...)))

А это редкий зверь, широко известный в узком кругу -  основное в северной Атлантике, разведовательное судно НАТО, - "Марьята". Которое всегда крутиться рядом с нашими учениями, испытаниями и везде где не надо )))

Это вид фиорда и сейнеров.

Дорога домой!

Итак , по времени,  дорога из Мурманска до Киркинеса, вместе с таможней-границей, это 3 часа. Исключение это суббота , когда аборигены из г.Никель, едут затовариваться  в супермаркеты Киркинеса, там на границе можно простоять и час-два. Дело в том , что Киркинес от Никеля 30 км, а до Мурманска  185 км.

Ранее, когда доллар был по 35 руб, весь Никель затоваривался в Норвегии. Сейчас же это уже не выгодно  и только некоторые виды товаров имеет смысл брать и то по привычке , что они в Норвегии качеством  выше наших.  Хотя сейчас это спорно.

Валюта в Норвегии - норв.крона, курс  в банке на покупку ее,  в среднем 7,7 руб за 1 крону( на 22 мая)

Раз уж есть возможность сравнить своими глазами , то вот вам и размышления по поводу ППС (паритета покупательной способности) в наших странах.

Все в Норвегии значительно дороже (в 2-4 раза) и непонятно, как эта цена у них формируется.

Например возьмем бутылку Кока-Колы(0,5 л), у нас ее стоимость 50 р. , а в Норвегии она стоит 27-29 кр,  т.е   = 220 руб. , Самая дешевая вода(0,5) у нас 15 руб. у них 12 кр. = 90 руб. Как формируются  у них эти цены хрен(растение) их знает.

Очень у них дорогой и странный хлеб. Ценник от  39,99кр.(300 руб) до 90 кр.(700руб), буханки большие, выглядят аппетитно,  но все вспененные. Как-то раз взял, ради любопытства хлеб за 500руб., разрезал дома , а он весь внутри воздушный. Подумал , что наверное мука такая классная.., но через день он засох так, что рассыпался в труху. Т.е. разрыхлителей и т.п.химии там до хуана. А это значит по факту за большим объемом и красивой корочкой скрывается очень низкокачественный хлеб…  и это все за 500 руб. !!!

В этот раз решил купить у них стейки маринованные , цена 1200 руб\кг, были и дешевле  и дороже.  По результатам  2-х дневной дегустации, могу сказать, что всё это не айс , сильно сухое мясо и сильно пересоленное, причем сроки хранения 30 суток. Наш «Мироторг»  значительно лучше по качеству, причем в трое дешевле, правда и хранится может всего 10 дней.!

Сыры дешевле 70-и крон покупать не стоит, это  соя с пальмой. Причем сортов всего 5-6, и много (8-10 сортов) непонятной нарезки.

Ну и вишенкой на тортик, это  их бизнес-ланч(типа)  , в кафе торгового центра.  Выбор 3-4 блюда, 6 видов сендвичей, газировка, чай, кофе. Место популярное , народ сидит.

Описываю подробно :

Тарелка  с фасолью в томатном соусе, в ней две картопли отварные, размером  с теннисный мячик, столовая ложка жаренного бекона, мелко порубленного, и две сосиски художественно разрезанные пополам и обжаренные (по результатам дегустации чистая соя с химией). Взял еще сендвич с зеленью и кусочками лосося и чашку кофе   100 мл. ….и это всё стоило 288 кр.= 2 200 руб. При этом интерьер простенький, типа «чистенькая столовка».

Я для сравнения  публикую фото  кафе «Тундра» в Мурманске, где обедает  офисный планктон, там цена бизнес-ланча (с 12-00 до 16-00) = 340 руб. Куда входит  суп(3 вида) салаты ( 3 вида) , горячее (3 вида) и напитки  и еще сверху можно освоить меню на 20 –и листах.

Я взял салат с лососем, суп с фрикадельками и чугунная горячая сковородка  треска иомленная на картофеле под томатами и сырной шубой, натуральный брусничный морс.( смотрите фото)

При этом  уровень интерьера …,  в общем в северной Норвегии думаю  ничего подобного нет вообще даже рядом.( смотрите фото). И это стандартное мурманское кафе!!!

Есть ланчи и дешевле есть и дороже., но самый дорогой бизнес-ланч в ресторане «Черчиль» = 600 руб. , но никак не 2 200р. Это я к тому, что за наши деньги , в бытовом потреблении,  мы имеем более качественные услуги и продукты и по значительно дешевым ценам.

Если подсчитать, по ППС, то  наш офисный -крупный планктон, за 22 дня ланчей , съедает в «Тундре», блюда,  в паритете  по норвежским ценам , приблизительно на 6 000-7 000 крон., т.е.  на почти 50 тыс.рублей., хотя реально за это платит всего  7 480 руб. И это только ланчи! А сколько он экономит на воде и хлебе , просто жуть))).

В качестве рекомендации туристам. 

От Спб до Мурманска 1400 км. , трасса хорошая, места и виды на озера великолепные.  В Мурманске переспать, побродить 1-2 дня и далее можно рвануть в Киркинес до которого 215 км., 3 часа и вы в северной Норвегии,  очень красивые виды, озера, фиорды, суровая арктическая природа, чистейший воздух, просветление в мозгах от их шопинга.))).

Останавливаться  лучше в кемпингах за «городом», там дешевле и природа лучше. Сам Киркинес  это  большая  деревня (по нашим меркам),  в центре 2 улицы и площадь, на всё про всё там 30 мин. достаточно. Отели очень дорогие.  Но в Норвегию и особенно северную , есть смысл съездить на рыбалку и крабовое сафари ( через Букинг легко все забронируете),  это реально хорошее шоу.

 

У нас «крабовое сафари»  не катит, т.к считается браконьерством, вплоть до уголовки, а у норгов это легко и свободно. По факту крабы,  есть «тараканы морей», жрут на дне всё что не приколочено, и очень угрожают подводной фауне, т.к  после них,  на дне,  остается  пустыня.

Но мы почему-то этих тараканов охраняем, а норвежцы считают иначе и их не жалеют.

 

Ниже фото дорога домой , виды :

Надеюсь было познавательно ! )))

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Надо заканчивать с очернением нашей действительности. Люди работают делают дело и делают его хорошо!  А "креативные долбодятлы", ради красивого словца, спускают этот труд в информационный унитаз.

Пора прекращать это садо-мазо.

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Красиво...Но люди там поди суровые и угрюмые.Красок не много....smiley

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

В тундре летом красиво, когда брусника поспевает. И то недолго ;)
Очарование Севера именно в этой сдержанности.

Аватар пользователя Beast
Beast(10 лет 5 месяцев)

Брусника поспевает осенью с первыми морозами(родился и вырос на Колыме).

Комментарий администрации:  
*** Бешеный ****
Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Конкретно возле Мурманска в августе половина тундры красная (до 10 лет чуть не каждое лето ездил к тётке) :)

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

В августе тундра может и красная,  но не от брусники (там других ягод несъедобных полно)   ))

В августе черника начинает созревать,  брусника это конец сентября .

Родился и вырос в Североморске,  30 км севернее Мурманска.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

За что люблю АШ, так это за упоротость.
По любой фигне будут до конца упираться.

"Как правило, сезон сбора брусники наступает в августе сентябре. Вкус у брусники кисловатый с горчинкой, которая уходит лишь после заморозков, собирают бруснику вплоть до ноября." Источник: http://www.nexplorer.ru/news__11349.htm#11

При этом я про сбор не говорил, тундра краснеет до сбора.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Ну не соглашусь с вами. Брусника ягода скрытная, она много цвета в ланшафт не приносит, но есть много растений в тундре , которые по осени дают шикарную цветовую гамму.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Эта музыка будет вечной :))))))

Уважаемые, я в одну строку написал про красоту тундры "когда брусника поспевает". Я время определил - конец лета. Я не говорил, что это единственная красота тундры. Я не говорил, что она совсем уже спелая и её надо убирать. Могу ещё добавить, что перед окончательным выспеванием у неё тоже листья иногда немного краснеют.
У меня мама и старший брат родились в Мурманске, я служил на Северном Урале в самом конце тайги и ту же чернику для своего начхима термосами 50-тилитровыми собирал. При этом я не ботаник, вполне могу ошибиться немного в сроках, времени много прошло с детства и юности. 
Но зачем вы затеваете такой длинный тред, пытаясь опровергнуть небольшую неточность, даже если она действительно там присутствует? Неужели упоминание лета было неправильным, а полярный день даже начала июля, когда той же брусники ещё вообще нет, хуже полярной ночи?

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

Извини уж если докопались  ))

Хочется же про родимый край поговорить !

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

Брусника ягода скрытная, она много цвета в ланшафт не приносит, но есть много растений в тундре , которые по осени дают шикарную цветовую гамму.

Абсолютно верно! 

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

В тундре летом красиво, когда брусника поспевает.

Ну не поспевает летом брусника , она в августе практически зелёная,  с небольшими покраснениями только начинающимися. Это в районе Мурманска,  где автор статьи и был.

В других местах может и в августе,  не знаю,  я родился в Североморске и жил там до 17, потом наездами из Москвы,  пока в бауманке учился. 

За что люблю АШ, так это за упоротость.

Философия однако  )),  любовь к истине так сказать. 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Ну ладно, видимо, меня на какую-то чудесную полянку в августе вывозили. 

Тогда между Североморском и Мурманском не 30, а 23 километра.

Парируйте, если сможете :)

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

Тогда между Североморском и Мурманском не
30, а 23 километра.

У нас считалось 27  ))

Ну ладно, видимо, меня на какую-то чу­дес­ную по­лян­ку в ав­гу­сте вы­во­зи­ли. 

Просто может лето было тогда тёплое,  бывало что в июне за +30 зашкаливало,  но на моей памяти так пару раз было. 

Ну и полянка это тоже конечно фактор серьёзный,  вполне может быть что вас на такую и водили и лето совпало .

Вы хоть оранжевую ели или красную?   )))

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Да мы вообще не ели. Мы гуляли и наслаждались сопками. 
Это середина 70-х. Лето действительно было тёплым.

Расстояние я по грузоперевозкам и по Яндексу посмотрел. 23 и 24 соответственно, но у Я из центра в центр. Дорогу выровняли за это время наверняка :)

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

Расстояние я по грузоперевозкам и по
Яндексу посмотрел. 23 и 24 соответственно,
но у Я из центра в центр. Дорогу выровняли
за это время наверняка :)

 Тогда , когда я там жил не было интернета и все говорили что 27 км (70-е / 80-е /90-е)

Но сейчас, с современными средствами конечно точнее определили. 

Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 2 месяца)

В сентябре уже снег под Мурманском выпадает и не тает..

Краснеют сопки от морошки, которой там как да, и черники, просто дохера (другого слова не подобрать).

З.Ы. Служил я срочную в МЧПВ в Кувшинской салме, думаю Вам она знакома, как Североморчанину. wink

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

В сентябре уже снег под Мурманском выпадает и не тает..

Ерунду написал .

Не выпадает снега в Мурманске,  в сентябре чтобы оставался. В Кувшинской салме может,  это гораздо севернее .

Бывали метели в июне,  может и выпадал пару раз и таял в сентябре,  но никогда не было чтобы оставался лежать. 

Хотя я даже не помню, если честно,  что в сентябре снег был. 

Это же грибной сезон,  все за ягодами и грибами .

Не,  точно нет снега в сентябре. 

Краснеют сопки от морошки, которой там как да, и черники, просто дохера

Черники дофига и больше,  а вот морошки не так много. 

В Североморске надо было ещё постараться местечко найти где она растёт .

А в Кувшинской салме то наверно дофига. 

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 3 месяца)

В тундре красиво почти всегда! Ну, разве что за исключением начала весны, когда снег почернел и не до конца растаял. А потом начинается буйный рост зелени и  цветение. А потом друг за другом идут: морошка, черника, брусника, клюква. А когда иван-чай цветет, разве не красиво (с конца июня, насколько я помню)? А в конце августа начинается осенне буйство красок. А потом зима. Разве зимой в тундре не красиво?

.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Наоборот!

В таком климате люди более душевные, иначе не выжить. А красок и правда немного, но это пока, потому, что только весна начинается, мы  из под снега  только вылезли...)))

В Заполярье надо приезжать по осени (авг-сент) , тогда там буйство красок. Очень красиво и сурово !

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

В таком климате люди более душевные, иначе не выжить

А кто в этом усомнится, в тундру на прогулочку вывести и прикопать под сопкой.. Однако соль, однако спички..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Влад Красногорец

брат спасибо, молодость вспомнил, места знакомые

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 10 месяцев)

Насчёт осени подтверждаю! 

Да и не только буйство красок , ещё и ягоды с грибами! 

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 3 месяца)

Но люди там поди суровые и угрюмые.Красок не много...

Как дурачки каждому встречному улыбаться, считается неестественным и наигранным. Когда человек поживет в холодном климате, все эта шелуха спадает.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Спасибо! Интересный репортаж

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Зато в Норвегии тролли есть!)))

Аватар пользователя Пехотинец
Пехотинец(7 лет 6 месяцев)

Вот именно что дураки и дороги. Кому ты сказки рассказываешь, я целыми днями езжу по этим "распрекрасным" российским дорогам, так вечером из машины выходишь и идёшь в припрыжку. Твоя чкдесная дорога открылась только на днях, после долгих лет глобальной реконструкции. Кому ты пыль в глаза пускаешь. Знаешь сколько таких восторженных фото видел новых дорог? Только почему-то через 2-3 года, уже нет желающих восторженные фото выкладывать, потому что она начинает превращаться в нормальную российскую дорогу, именно в ту, которых у нас 99,999% в стране. Пыль в глаза это очередная и тупая показуха, что ожидает которую всем известно.

"

Семь лет неустанной работы и 3,5 миллиарда рублей... Прилежный труд приносит свои плоды. Трасса, которая ведет в Норвегию из Заполярья, хорошеет на глазах в процессе ремонта. Сегодня дорога "Мурманск - Никель - Киркенес" стала героем дня. 29 сентября торжественно открыли один из ее крупнейших участков после тщательной реконструкции."

 

едет он такой, как ни в чем не бывало, как и всю жизнь ездил, наслаждается российскими дорогами, как и всю жизнь наслаждался, дай думает пофотаю. Ты смотри как бы я сейчас не сфотал...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подземный Овец, уличен в особо жидких набросах на тему метро) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 3 месяца)

Ну я вот проехал на своем авто из Европейской части РФ в Иркутскую область до Байкала и обратно. По европейской части поездил довольно много. Даж в Братске, где дороги по росмеркам неважные, не ходил в припрыжку от машины. Наверное не правильные там дороги :))) Одна весна из трех там была жопа, когда два месяца температура через ноль несколько раз в сутки переходила.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 3 месяца)

Это у вас глаза на жопе или вы ехали на "зубре"...

небольшая подборка видео о БЫВШЕЙ федеральной трассе Р-226:
2015 год - https://www.youtube.com/watch?v=RtYV0MfsEwo
2016 год - https://www.youtube.com/watch?v=VjzqnziVEZc

https://www.youtube.com/watch?v=L73Yltx0hb8

https://www.youtube.com/watch?v=p5ltpZUzIx0&t=21s
2017 год - https://www.youtube.com/watch?v=gmXzWPzCHo8

Р-226 нынче стала почему-то региональной - дефективные из автодора дерут двойной налог с автолюбителей и тройной с дальнобоев, а разрушенные дороги просто скинули с баланса))) что бы я таки так жил)))

Вообще же Протяженность ФЕДЕРАЛЬНОЙ дорожной сети составляет 50 133,822 км. Согласно данным на начало 2017 года 86,1% федеральной дорожной сети – это асфальтобетонные дороги, 7,6% (3 800 км) трасс имеют щебеночно-гравийное покрытие, 3,1% - цементобетонное, 2,7% (1350км) - из черного щебня , 0,5% - грунтовые (вообще ноу комментс).  Почти 5500 км ФЕДЕРАЛЬНЫХ трасс не пригодны к использованию.

Зато:
"На основании отчета Росавтодора о ходе реализации ФАИП не введено 10 объектов (без учета проектно-изыскательских работ). В ходе проверки установлено, что фактически не введено 13 объектов капитального строительства, из которых 3 объекта недвижимости государственной собственности регионов. Таким образом, показатели отчета Росавтодора о реализации ФАИП признаны недостоверными", - говорится в заключении СП. Из бюджета в 2016 году Росавтодор получил 539,7 млрд рублей. Конечно, каждый рубль из этих денег предполагалось потратить на что-то полезное. Но 16,58 млрд рублей никакой пользы России за этот год так и не принесли, проще говоря, не были потрачены на заявленные цели. Большая часть этих денег пришлась на так называемые межбюджетные трансферы - более 13,5 млрд рублей. Всего Росавтодор за прошлый год перечислил регионам 80,86 млрд рублей. Вот только из 83 регионов, получивших средства федерального агентства, 36 не дотянули до запланированных показателей, а 17 регионов вообще не запланировали на прошлый год ввод в эксплуатацию ни километра дорог! На Кубани должны были построить почти 31 км дорог, вместо этого построили без малого 2,5 километра. Капитально отремонтированы были только 337 км дорог вместо 652 километров. Дагестан, Новосибирская область, Рязанская, Челябинская и Орловская области должны были ввести в эксплуатацию почти 71 километр дорог. Но по факту планы были исполнены на 0%. Претензии у Счетной палаты есть и к тому, как сам Росавтодор потратил без малого полмиллиарда рублей. Точнее, 469,6 млн рублей "разошлись" на 53 госконтракта. Однако утвержденного плана по трате этих средств у дорожного агентства нет."

Ну зато глава росавтодора создал новую монополию для вротенберга, пускай олигарх себе еще миллиардик из засекреченного концессионного договора в оффшор вывести)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 3 месяца)

Ну у Вас может и на жопе, тут я не в курсе. У меня, все как у большинства людей, на голове. Ехал я на калине 2. По Р-226 я не ездил, а вот по Р-228 ездил :) Давайте подборку по ней за 2017 год :)))) Можно так же От Иркутской области до Волги тоже за лето 2017. Я летом ехал :) В 15 году тоже летом от Тамбова до Иркутской области.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Не надо ляля, ещё в 2013 постил сюда статью о том, что в Мурманской области дороги как минимум не хуже норвежских. Причём по мнению норвежца же.

http://barentsobserver.com/ru/obshchestvo/2013/09/murmanskaya-oblast-tra...

Поэтому не втирайте тут сказочки о том, что дорогу там якобы только в прошлом году хорошую построили, если сами не в теме.

ЗЫ. Хотя кому это я? Вам погремуху админы меткую навесили.))))

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 6 месяцев)

*из машины выходишь и идёшь в припрыжку *-Кто не скаче .....?

Аватар пользователя Bak-off
Bak-off(7 лет 6 месяцев)

привычка....

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

Нетоварищь походу заднеприводный. По жизни в припрыжку. 

В прошлом году ездил Пермь Сочи. участков с ямами чтобы пришлось ехать ниже 70 не встретил (кроме Дюртюлей). Зато сильно тормозили таборы ремонтников, перекрывавших по одному направлению дороги.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Когда же тебя прикопают (забанят)... Задолбали нытики

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Внёс свой скромный вклад.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Очередной верующий из секты западопоклонников. Запад у них - святыня! Запад не может иметь недостатков! Запад - нельзя критиковать, надо смотреть на Россию! Это в России - ВСЁ ПЛОХО! А на западе - ВСЁ ХОРОШО! У запада нет недостатков!

У таких всё очень плохо с критическим мышлением. И непонятно, то ли у них изначально всё было очень плохо с мозгами и они стали сектантами и стоят на коленях перед святым и непогрешимым западом, то ли сначала поверили и стали сектантами и уже затем отказала голова.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Ну когда же ты наконец свалишь на свой благословенный запад? Езжай туда, ведь если судить по твоим статьям (Путинско-медведевский рывок в российском метро), на западе ДАЖЕ МЕТРО В ТЫШШУ РАЗ ЛУЧШЕ! Езжай туда! Не мучай себя Россией!

 

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 6 месяцев)

Ездил от Калиниграда до Урала, федералки у нас или в отличном состоянии или реконструируются. Все остальное - как повезет. Трасса через Вологду например что сейчас, что 5 лет назад в прекрасном состоянии. Так все что построено поддерживается в хорошем виде. Но строится по меркам нашей страны ужасно мало.

Аватар пользователя Производственник

которых у нас 99,999% в стране

Бздежь слабоумного идиета. Послать бы тебя нахер, да только ты уже там находишься, козлина.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А подпись-то правильная:

уличен в особо жидких набросах

Прекращайте срать на людях... воняет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 3 месяца)

Твоя чкдесная дорога открылась только на днях, после долгих лет глобальной реконструкции.

Как она могла открыться "только на днях" если в заполярье еще не везде снег сошел? По-вашему, асфальт клали прямо поверх сугробов? Ну а даже если трассу и "глобально реконструировали", то что в этом плохого?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Сыры дешевле 70-и крон покупать не стоит, это  соя с пальмой.

Дороже 70 крон это тоже пальма, но уже без сои. В законодательном порядке европейские сыроделы обязаны при производстве заменять молочные жиры на растительные. А кто не заменит, продавать на территории ЕС не имеет права. Такой "некачественный" продукт они раньше в РФ отправляли и имели неплохие барыши, а нонче вот никак..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 5 месяцев)

европейские сыроделы обязаны при производстве заменять молочные жиры на растительные.

Это ещё зачем? surprise

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Госпрограмма такая, мотивируют тем, что животные жиры плохо влияют на сосуды и ведут к развитию атеросклероза. Собственно, отчасти это помогло, инсультов в Европе стало действительно меньше. Правда, стало больше инфарктов и альгеймера. Природа она такая, не обманешь..

Раньше замена была только рекомендательная, а нонче уж обязательная.  Но, вообще, пищевая европейская бюрократия с головой совсем не дружит. Яркий пример не такой давний спор вокруг морковного варенья. Ну вот есть такое варенье, из моркови, сладкое. Были и любители этого продукта. Но нет, Бюрократы доколебались, что вареньем может называться только и исключительно продукт из ягод и/или фруктов. И как вы думаете решили сей вопрос? Сделали исключение для морковного варенья? Отнюдь. Сделали исключение для моркови - отныне в европе она.. фрукт.  Или вот еще казус, знаменитое lardo di colonatto, по сути сало солёное, как у нас, только что специи другие и доводится не в дубовых ящиках, а в мраморных. Говорят, что сие сало - рецепт еще Римской Империи. Ну вот было сало и было, но кому-то спать спокойно оно не давало, как, мол, так, в мраморном ящике?? Должно быть в нержавейке и стерильно, обработанное аммиаком (!).. Итальянские салотье возмутились, мол, как так, тогда же сало не получится, оно не засолится, а превратится в хз что.. В общем, разрешили производить, но продавать разрешено только на территории нескольких провинций Италии. Вот такая вот морковка с салом ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

Дикари-с.

Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 4 месяца)

Прошу прошения, а можно ссылочку на "В законодательном порядке европейские сыроделы обязаны при производстве заменять молочные жиры на растительные"?

Потому что живя "в Европе" уже почти 30 лет, вижу как бы обратное - в последние годы наоборот запрещают называть, скажем, молоком продукт, содержащий растительный жир. Или раз'яснение немецкого регулятора про сыр: "For example, analogue cheese must carry the wording "Produced from vegetable fats" immediately adjacent to the product name."

Причем размер надписи, раз'ясняющей, что продукт является "имитацией", должен быть не меньше 75% от названия продукта на этикетке. 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Сами ищите, я вам информацию выдал, искать нормативные акты мне лень. Могу только направить в нужном направлении - единый стандарт ЕС от 2010 года, пакет документов о замене насыщенных жиров растительными в молочной продукции. Первоначально это было в качестве рекомендательных документов, а с 2016го - обязательные.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 4 месяца)

То есть Вы какую-то чушь написали, и я же должен где-то искать подтверждение этой чуши? 

Я как раз поискал и послал ссылку на статью немецкого института стандартов, в которой написано, что согласно нормативным документам ЕС сыром может называться продукт, состоящий только из молочных жиров, а если продукт содержит растительные жиры, он называться сыром не может, и должен содержать на упаковке надпись крупным шрифтом, что это фактически не сыр, а нечто, сделанное из растительных жиров. Собственно то, что я вижу каждый раз, заходя в магазин - всякая хрень из растительных жиров называется а'ля "состав для пиццы" или "сыроподобный продукт".

А если хотите, могу прислать кучу ссылок на решения местных судов, когда производителей/распространителей таких "растительных сыров"  под видом сыра приговаривали к штрафам в миллионы евро и уничтожению продукции.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

То есть Вы какую-то чушь написали, и я же должен где-то искать подтверждение этой чуши? 

Гражданин, я вам не нанимался искать для вас ваши же документы. Я сказал то, что знаю достоверно, что-то доказывать людям в розовых очках у меня желания нет никакого.

а если продукт содержит растительные жиры, он называться сыром не может

Там не написано "содержит", там написано про "состоит из". Допустимый процент содержания и регламентируется этими самыми документами, о которых я упоминал. Процесс выглядит так - молоко обезжиривается до 1.2%, а потом добавляется растительное масло (раньше пальмовое, сейчас рапсовое) до необходимой жирности при непрерывном взбивании продукта. Полученная смесь идёт в дальнейшую обработку для получения конечного продукта. И это называется не "молочный продукт", не "сыроподобный продукт", а именно "молоко" и "сыр".  Собственно, создание и разработка подобных автоматических линий обезжиривания и доводки до нужной жирности (их программная часть) - это и была моя работа в Европе много лет назад.

Всё, на сим с вами прощаюсь, как я уже указывал выше, мне спорить с вами не интересно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 4 месяца)

Мне тоже неинтересно спорить с человеком, который в ответ на конкретную ссылку (а пока я ее искал на английском, нашел еще с десяток аналогичных, начиная от местных госстандартов и заканчивая тестами местных обществ защиты потребителей и решениями судов) отвечает "мне достоверно известно". Одной бабе тоже было достоверно известно, что она сказала...

И не надо мне рассказывать про нормализацию жирности молока именно растительными жирами. Нормализация может (и должна!) делаться не пальмовым маслом. Да, "много лет назад" за фальсификат (который сейчас юридически называется "имитацией") не штрафовали, потому что не было обязательных нормативов по наименованию продукции. Последние лет 7-8 штрафуют и конкретно. Поэтому все бывшие "растительные сметаны", например, называются а'ля "кисломолочный продукт "коровка", "фрештана", "фермертана", "кремтана"" и т.п.

 

Страницы