Впереди лето. Политика никогда не закончится, а этот рассказ авось кому-нибудь пригодится.
Любой выживальщик чётко знает, как себя вести, если его укусила гадюка. Но одно дело знать теоретически, а совсем другое - прочувствовать это на собственной шкуре. Что, собственно, и произошло с автором этого фотоотчёта. Дальше - исключительно его собственные слова, мнения и впечатления.
Опишем всё по часам, потом по датам и с фотками.
Со слов автора:
Этим летом случилось так, что меня впервые в жизни укусила змея, да не какой-нибудь уж или медянка, а сразу гадюка. Укусила за большой палец правой руки.
Сам укус не очень болезненный, по мне так оса кусает больнее. Из ранки кровь текла минут 10. Яд отсасывал сколько мог, пока ранка была открыта.
+15 минут от укуса гадюки
Минут через 5 почувствовал, что начало неметь и немного болеть предплечье, затем плечо, затем второе плечо. На все минут
Потом второе плечо отпустило.
Немного закружилась голова, но я списал это на волнение, прошло буквально через минуту.
Через полчаса начала заметно опухать кисть в месте укуса. Сняли все кольца и браслеты. Еще бы полчаса и пришлось бы срезать.
+45 минут
Через час кисть опухла полностью и опухоль пошла выше на предплечье.
+1ч 20 мин
Голову немного “ведет”, но не критично
+2 часа
Волоколамск, ЦРБ – вкололи преднизолон в/м 2 ампулы (2мл). Больше у них ничего нет для такого случая. Предложили прилечь в больничку у них. Отказался. Подписать отказ смог только крестиком :) ручку держать не мог – пальцы не сгибаются как нужно.
Едем в Москву. Голова слегка кружится, если не вертеться и не попадать на кочки, вполне нормально рулится.
+4 часа
Травмпункт поликлиники в Москве ~ 4 часа после укуса. Рука синеет потихоньку. Из травмпункта вызвали скорую, которая увезла в Токсикологическое отделение склифа. По пути прокапали одну капельницу.
О самом отделении “Острых отравлений для психических больных” (именно туда попадают все взрослые с укусами змей в Москве) можно сказать одно – оно единственное на всю Москву и именно туда попадают все с белочкой и передозами. Так что нескучно однозначно. При поступлении отбирают абсолютно все. Телефоном пользоваться нельзя. Если у вас были какие-то ценные вещи – их под опись сдают в инкассацию. На выписке мне вернули все до копейки. А вот те, кто попадает сюда в бессознательном состоянии, как правило, сильно удивлены отсутствием денег, ключей и т.п.
Сразу вкатили еще 3 капельницы, антибиотики, и, видимо, сыворотку. К утру опухоль начала спадать, оставляя на своем месте синяки вдоль вен и в местах, где побольше мышц.
+1 стуки
К концу вторых суток отек спал полностью, остался синяк на всю правую руку. Сжимать что-то правой рукой почти невозможно.
+1 сутки. Ночью появился синяк
Из больницы выпустили на третьи сутки. Рядом лежал мужик с укусом в ногу. Он пролежал тут уже неделю и его оставили лечиться дальше. Яд гадюки оказал на его организм такое мощное влияние, что кожа на ноге лопнула от опухоли.
Выписывали с приключениями. Вещи мои не принесли, но так как я же укушенный, а не наркоман, и поступил в одежде, что вообще-то в этом отделении редкость, отправили в другой корпус с запиской )))
Домой из-за дикой жары, я шел в футболке. Эпичненько: майка, трико и рука истыканная иголками. Врачи сказали, что “ничего, все будет ОК – у тебя с собой выписка от нас :) покажешь ППСникам”. Учитывая откуда выписка – утверждение спорное :
На третьи сутки к вечеру заболело место укола сыворотки, как сказал хирург в поликлинике утром – это нормально и надолго. Не ошибся… Болело около недели.
Дома лечение было прописано следующее:
Лиатон мазь – на всю руку по возможности (я мазал перед сном)
Аспирин асс – по инструкции.
Дальше просто фотки руки и число дней с момента укуса:
+3 суток
Вся рука – один большой синяк. Не то, что поздороваться, держать что-то больно.
+5 суток
+8 суток. Появились новые гематомы
+12 суток
К этому времени я уже мог писать ручкой, но здороваться за руку было еще больно. Эспандер смог сжать только через две недели. Полное восстановление руки заняло порядка 3-х недель.
by Nikita Kiselev
Комментарии
охренеть, спасибо
Здоровья Вам! (Upd: Думал авторский, потом разобрался) Спасибо за репортаж! Не думал, что гадюка настолько серьезно.
Гадюка просто так не нападает, значит автор полез куда то, что спровоцировало нападение
Это не совсем так. Я когда-то серьезно змеями занимался, ядовитыми в том числе. Гадюку можно в Москве даже встретить. Я последний раз прям в 2 шагах от МКАД на въезде в Химки напоролся. И даже, если давно этих милашек знаешь, за общим шумом можно не разобрать. Шипение тихое очень - как будто работает разбрызгиватель полива на газоне. Так что... Кто предупрежден, тот вооружен. ;)
например в свой куст смородины на даче полез без спросу у гадюки. хорошо что без осложнений особых, а вообще в 200 км от москвы это может стать проблемой большей чем синяк-рука..
в/м 2 ампулы (2мл). Больше у них ничего нет для такого случая
Обколоть местно с каплей адреналина новокаином они не догадались? Уменьшить темпы резорбции.
Антигистамины? Капнуть немного в вену с мочегонными? Не,не слышали?
Знаете - опишите. Не ровен час,любому пригодится...
Ну,преднизолон или иной кортикоид - это здравое решение
Обколоть местно - 2-3 мл.новокаина или другого анестетика местного с 0.1 адреналина..(за неименнием и мезатон сгодится).Сузить капиляры,замедлив резорбцию.Вместо жгута,который тормознет циркуляцию во всей руке.А зачем тканям понижать перфузию,когда они и так гадюкой укушены? Антигистаминные всякие,от димедрола до тавегила или что там еще нынче в аптеках есть? Капельно,это уже медикам решать.А мочегонное снизит отек конечности хучь как-то,а значит перфузия тканей оной упадет меньше.
Это именно без специфической сыворотки что можно удумать,на уровне фельдшерского чемоданчика.
Какой вывод для личной аптечки?
Прям сегодня пойду и куплю пакетик на крайняк.
1.Новокаин. Но анестетик отдельно в ампулах.Не знаю,продадут ли вам адреналин без рецепта
2Димедрол.Тавегил.Супрастин.Диазолин.
3.Фуросемид.(может иметь другие торговые названия,типа Лазикс или еще чего)
4.Бритвенное или разовое сменное для скальпеля в упаковочке (есть и такие нынче)
Спасибо.
Знаю, демидрол сильно тормозит. Они все такие?
Насколько полезен жгут?
Диазолин меньше тормозит.Тавегил тоже.Хотя опосля них за руль не стоит.Жгут? Вопрос не однозначный.Многие руководства советуют.Но,новокаин с адреналином тоже замедляют резорбцию,не снижая перфузии.Себе бы я жгут не накладывал при возможности обколоть место укуса.Можно что-то со льдом кинуть там же. Но в больничку необходимость поехать это не отменяет.Просто,вовремя предпринятые действия могут заметно снизить последствия и сроки выздоровления
Про жгут так и понял.
Ещё раз спасибо.
Чем высасывать кровь? Во рту всегда есть ранки, куда может попасть яд.
Выдавите.Хотя и без фанатизма.Что там в реале можно высосать? Вот небольшой разрех острым чем и давануть кровь из ранки - толку больше
адреналин без рецепта
Продают
Брал себе на работу, там осы и гадюки у нас.
Только цены ...
5.Что то ещё?
Преднизолон или дексазон,гидрокортизон в ампулах.Пару ампул самому себе колоть в ляжку. Можно в таблетках,но уже не так
Напишите материал по этому вопросу. Очень интересная и насущная тема
Что-то писать имеет смысл при каком-то личном опыте. Я ни разу в жизни не лечил укусы змеи.Вот,не довелось.Вот,оса в горло ужалила проглоченная с аллергией на яд осы - это лично имел счастье.А змей - ни разу.
Все соображения высказаны просто по обычной логике мышления определенного ремесла.Ну,водопроводчики имеют свою логику,где и что искать при протечке.Реаниматологи тоже имеют свою логику... при протечке.А со змеями в плане укусов не сталкивался ни разу.Хотя с самими змеями вполне общался как-то
Вон, Miguel_Gonsalez все уже совсем на пальцах детализировал
Жгуты вообще низя. У всех гадюк и ямкоголовых змей яд премущественно протеолитического, и, следственно, гемолитического действия. При применении жгутов массированные тромбозы и некрозы практически гарантированы.
В порядке предположения и бреда: стукнуть пару раз место укуса, чтобы "обезболить" его естественный способом? Приток крови, выработка естественного адреналина? Или это бред?
Не. При действии яда гадюк прочность сосудов падает, а проницаемость растет. Будет обширная гематома.
Просто я тут упал с велосипеда, шок, вскочил как огурчик. И поехал дальше. Когда отошло, неделю синяки потирал. Зауважал природный адреналин.
Остальные советы уважаемого Сергея СССР подтверждаете?
Большую часть подтверждаю. Антигистаминное в обязательном порядке, ибо не столь велика вероятность отъехать от самого токсического действия яда, как завернуть лапти от аллергической индивидуальной реакции. Антибиотики - да, норм, ибо вторая опасность связана с тем, что змеи зубы не чистят. Плюс, от себя добавлю необходимость мягкой, но надежной иммобилизации пораженнной конечности, поскольку сосуды реально ломкими становятся. Отсасывание яда то такое... В принципе многие спецы говорят, что толку ноль, все слишком быстро разносится кровотоком, но хуже не будет. Взрезать место укуса нельзя, если не хотите еще и гангрену подхватить. У нас это не так часто бывает, а вот в США при самолечении укусов гремучников со схожим действием яда - одно из самых распространенных осложнений.
"...необходимость мягкой, но надежной иммобилизации пораженнной конечности, поскольку сосуды реально ломкими становятся"
а этот вышивальщик несколько часов баранку укушенной рукой крутил, разгоняя яд и по руке и по организму
Как любой сектант, слишком любит свои убеждения и не любит их анализировать. Вообще, когда к тебе липнет ярлык, это повод задуматься, туда ли ты идёшь. Или едешь.
Судя по тому, что до Волоколамска он ехал почти два часа - скорая в те ебеня приехала бы часа через четыре.
У нас тут не Австралия с их авиадесантными медиками.
Я так понимаю, что принимающим антикоагулянты мало что поможет в случае укуса?
Грамотные и профессиональные советы. Практически все необходимое есть в любой ближайшей аптеке. Важна скорость - чем быстрее будут приняты меры, тем легче будут последствия.
Общая тактика:
1. Максимально убрать яд из ранки, снизить его количество, которое попадет в кровоток.
2. Лед, чтобы замедлить всасываемость как самое первое средство.
3. Местное лечение: новокаиновая (ледокаиновая) блокада. Обколоть щедро место вокруг укуса как можно быстрее, чтобы замедлить кровоток и всасывание яда. Желательно - совместно с адреналином (западное название - эпинеприн).
4. Базовое лечение: кортикостероиды (преднизолон, например) + любой антигистаминный препарат (идеально - не таблетки, а уколы). Но лучше всего старый добрый димедрол (западное название - бенадрил) - он самый надежный и эффективный. Не случайно его используют в первую очередь в реанимациях клиник всего мира. Для обезболивания (да и в качестве противовоспалительного) желательно давать ибупрофен 800 мг (максимальная разовая доза) четыре раза в сутки, но не чаще чем через 4 часа).
5. Мочегонное первые сутки, чтобы снизить отеки и быстрее вывести метаболиты яда из организма. Эффективнее всего фуросемид (западное название - лазекс), можно давать в максимальной разовой дозировке 80 мг два раза в день, если сердце здоровое. Если сердце больное - диуретик все равно давать, но в дозе 20 мг. Или дать другое популярное и щадящее сердце мочегонное - хлортиазид (западное название - диурил).
Если все перечисленное быстро самому сделать, укус гадюки, эфы, гюрзы, гремучей змеи (типы яда аналогичны) пройдет практически незаметно по последствиям. В больницу конечно желательно обратиться, чтобы получить укол противогюрзинной сыворотки. Но если поблизости клиники не оказалось, то приведенное лечение именно то, что вам бы делали и в реанимационном отделении.
Полностью аналогичные действия и лечение при укусе пауком кара-куртом, и "черной вдовой". Они сейчас при современных лекарствах не так страшны, как передает народная молва.
При укусе коброй - экстренное обращение к медикам залог спасения жизни. У нее яд воздействует не на кровь, а на центральную нервную систему. Первые три пункта важны и аналогичны, но дальше обязательно введение антикобровой сыворотки, капельницы, наблюдений врачей реаниматолога и невропатолога и длительное лечение и наблюдений после выписки из больницы. И я бы все же воздержался от самостоятельного приема антигистаминных в данном случае - они могут усилить действие яда кобры.
Та же тактика (как при кобре) и при укусах всякими экзотическими змеями, типа мамб. И "скрипичным" пауком на юге США - только там скорость оказания квалифицированной медпомощи намного критичней - у пациента есть всего несколько десятков минут, чтобы попытаться выжить.
При укусах морскими змеями (в теплых морях и океанах) надо учитывать, что их яд обычно аналогичен укусам гадюки (то есть тактика лечения такая же как в перечисленных в начале пунктах), но токсичность яда в несколько десятков, или сотен раз выше иногда - до двух тысяч раз). Поэтомо быстрое обращение к врачу критически важно.
Укусы всякой внешне безобидной "экзотики", типа ящериц и игуан, тоже могут быть ядовиты. Яд обычно слабый, и можно как правило ограничиться таблеткой любого антигистаминного препарата (их несколько десятков, во главе с димедролом-бенадрилом) и противоболевым ибупрофеном. Но к доктору все же лучше обратиться - у этих милых существ в зубах часто бывают остатки трупного яда. Который вам совершенно не нужен.
PS:
У детей все гораздо серьезнее. И из-за меньшей массы тела, и длины конечностей (куда обычно и кусают), и из-за более быстрого метаболизма и большей восприимчивости яда. Поэтму пострадавших детей надо экстренно доставлять в медучреждение.
Очень развёрнуто, спасибо.
При укусах морскими змеями (в теплых морях и океанах) надо учитывать, что их яд обычно аналогичен укусам гадюки (то есть тактика лечения такая же как в перечисленных в начале пунктах), но токсичность яда в несколько десятков, или сотен раз выше иногда - до двух тысяч раз). Поэтомо быстрое обращение к врачу критически важно.
Тут фактическая ошибка. Морские змеи - семейство аспидов. Действие яда - в-основном, нейро-паралитическое, местные явления почти отсутствуют, если нет заражения патогенной микрофлорой.
Да, ошибся в классификации, я не биолог. Но аспиды - это и обычные, наземные змеи. И лечение для укусов морских гадов - такое же, как указано.
Вообще России несказанно повезло. На преобладающей территории опасных змей нет, местами нет вообще (Камчатка). А там где есть - почти безобидные и несмертельные гадюки, с малым количеством не очень опасного яда и кусающие в основном только в конце весны - начале лета (напрашивается каламбур: "Спасибо Путину за это!" :) )
стукнуть пару раз место укуса
Чего там.Стукаться надо надпочечниками об стену.А не местом укуса (шутка)
Я рядом описал действие родного адреналина. Очень мощная вещь. Хотя при укусе он сам должен выброситься.
при укусе он сам должен выброситься.
У меня малая юморит про такое - адреналиновый выДРЫс
вы медик?
Уже в прошлом
Мне кажется Вы ошибаетесь. Это действие необходимо при ядах поражающих ЦНС. Яд гадюки обладает геморрагическим, гемокоагулирующим и некротизирующим действием в основном. Т.е. замедлив его всасывание, мы повысим местную концентрацию и усилим разрушительное действие в месте укуса. На мой взгляд, чем быстрей концентрация снизится (т.е. "разбавится" в кровяном русле), тем меньше будут последствия.
Жгут нельзя накладывыать по этим же причинам.
чем быстрей концентрация снизится (т.е. "разбавится" в кровяном русле), тем меньше будут последствия
Т.е Вы полагаете мелкий некроз на пальце опаснее общей реакции с рассеянным свертыванием в виде микротромбов,что вообще хорошо,и для почек неплохо? Лучше один пинок по почкам ,чем 10 поглаживаний?
Практически любое вещество может быть как ядом, так и лекарством. Всё зависит от концентрации. Разбавление яда (обычно это не более 100-200 мг) на 3-4 литра крови понизит концентрацию до относительно безопасной. Полезно для этого вместе с форсированным диурезом (о чём вы совершенно справедливо заметили) назначить обильное питьё, особенно при удалённости от цивилизации и невозможности в/в инфузий для восполнения ОЦК.
А вот мелкий некроз на пальце приведёт к потере пальца в лучшем случае, но возможны проблемы и с кистью и предплечьем.
Всё выше сказанное - только моё мнение. Но я бы не стал делать блокаду вазоконстрикторами при укусе гадюки.
ОК. Вы можете не делать блокаду в таком случае. Я не смею настаивать
А куда податься бедному еврею?
Мочегонные обязательно, чтоб страдал и ссал
чтоб страдал и ссал
Не сцы,но помни - моча в реанимации,на вес золота
Зачем антигистаминные, при наличии преднизолона? Дополнительно нагрузить печень и почки? С новокаин/адреналином соглашусь. Но пишут, что яд гадюки не только цито- но и гемотоксичен, а значит мочегонные надо применять с осторожностью. Тут скорее нужна тактика мощного разбавления, нежели экстренного выведения. ИМХО.
Зачем антигистаминные, при наличии преднизолона?
Антигистамины сильно нагружают? Вам можно не принимать.Не настаиваю
Не хватает разбора ошибок.
Как я понимаю жгут наложен не был и как итог проблемы со всей рукой.
Да, перетягивающий жгут обязателен, как и его периодические ослабления с последующей повторной затяжкой, что-бы не потерять
рукуконечность из-за отсутствия кровоснабжения.Жгут нельзя. Просто нельзя и все тут. Смотрите коммент выше.
во-во, яд может выше не пройдет, но конечности достанется по полной, вплоть до ампутации
Страницы