Самое тяжелое для понимания в своем же мышлении

Аватар пользователя valuisky

Для меня в самом начале моего пути как психолога сложнее всего было принять две вещи:

1. В каждом случае слово "должен" нужно заменять на слова "я хочу". Например: "мой парень (муж, сын, начальник, сосед, кто угодно) должен понимать, меня, должен чувствовать, что я от него хочу". Известный многим пример, прямо скажем. И когда этот тот, который что-то там "должен" этого не делает возникает острейшей чувство обиды, злости, разочарования. А теперь замените: " Я хочу, чтоб мой парень (муж, сосед, начальник, кто угодно) понимал меня, я хочу чтоб он чувствовал, что я от него хочу". Такая постановка вопроса дает понять, что ваше желание не  равно тому, что кто-то что вам должен, что никакого договора об обязательствах вы не подписывали, а обязывает этот поворот вопроса вас как минимум к тому, чтоб объяснять свои потребности и желания.

2. Для любви к себе не нужны причины. Вот эта штука будет посложнее первой. Мы с самого детства приучены к тому, что любовь к нам проявляли взамен на помощь по дому, вымытую посуду, пятерку в дневнике... Мы привыкли, что любовь надо выменивать, что любовь - это следствие труда и достижений. И чем старше мы становились, тем сильнее были требования к себе, тем больше нужно было соответствовать каким-то критериям, чтоб себя же похвалить, чтоб хоть на миг перестать ощущать свою никчемность. И критерии эти все нарастают: "если у меня не 90-60-90, то я жирная", "если я не трачу все свое время чтоб кормить, стирать и гладить одежду своему сыночку, и не важно, что он немного колет героин и ворует у меня деньги и бьёт меня...", "если у меня машина дешевле, чем у соседа, то я жалкий неудачник", "если под моей фоткой в инстаграме нет сотни лайков...", "если я не подчиняю себе всех вокруг..." И ещё сотни таких скрытых подстпудных критериев, которые нужно делать для того, чтоб перестать себя ругать и полюбить себя таким, как есть.
А любить себя можно и просто по факту своего существования.
Вот это было для меня понять тяжелее всего. Потому что это противоречит всему нашему Я, всему нашему жизненному опыту. Пусть он и приводит нас к страданиям, и сводит жизнь к поискам одобрения от других людей и бесконечному соревнованию с самим собой, чтоб было за что себя похвалить. И к ранним инфарктам и инсультам тоже. Приводит. 

Пишите в комментариях, что вам тяжелее всего даётся для понимания.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

В психологии так выходит,что наиболее трудное для понимания человек не сможет сформулировать.Если он смог что-то вслух о себе объяснить,оно уже пройденный этап и не является сложным

Аватар пользователя Ветер
Ветер(12 лет 2 месяца)

между знать, между уметь и между делать, существуют огромные "расстояния".

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Мы с самого детства приучены к тому, что любовь к нам проявляли взамен на

Боже, упаси меня от психолога с таким детством и с таким восприятием любви вообще и любви к себе в частности.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

У вас было по другому?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Разумеется, по-другому! И было и есть.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

Ну чтож, это здорово. Можете смело считать себя уникальным случаем. Я, признаюсь честно, за все годы практики не встретил ни одного такого детства, где родители бы не требовали для похвалы или выражения любви каких-то достижений или результатов послушания. Может быть это потому, что я психолог и ко мне приходят изначально такие люди с таким детским опытом?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Может быть это потому, что я психолог

Так это у вас профессиональная трансформация))) Я вам как бывший следователь прокуратуры говорю)))

И опять же в посте вы пишите о своем детстве, а в комменте о детствах пациентов...

Неужели, прежде чем в детстве поцеловать вас в лобик и поменять пеленку, мама требовала от вас мытья посуды или денег? А к совершеннолетию вам на руки выдали список, за что вас любили и будут любить - этакий прейскурант.

Вспомнила...

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

Ну не про время пелёнок речь. Чуть позже, когда формируется сознание и понимание наличия мира вокруг и себя, как чего-то выделенного из мира. Два - три года. И дальше, как повезет, до 17-ти лет или всю жизнь.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(10 лет 4 месяца)

Мама в лобик нас всех целовала, когда мы ее слушались. А когда мы убегали в соседний двор или мешали уголь с селитрой и делали бабах - в лобик нас не целовали. ) А давали хорошего не толерантного ремня... ) А к совершеннолетию выдавали список своих нельзя: не бухай, в плохие компании не суйся, не кури...

В этом и состоит в большинстве своем воспитание у детей - манипулирование собственной значимостью в глазах детей. Безусловно преследуя лучшие цели...

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

Угу. И уже из этого вырастает бесконечное "я должен нравиться людям, чтоб заслужить их любовь и почувствовать себя любимым".

Аватар пользователя msin
msin(9 лет 2 месяца)

вы никому ничего не должны. и наоборот- никто ничего не должен вам.

чем меньше вы требуете от себя и от окружающего вас мира, тем меньше у вас в жизни разочарований.

в идеале - вы принимаете мир со всеми его проявлениями, как многообразие жизни. и тогда мир принимает вас и поселяется в вашей душе.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(10 лет 4 месяца)

Правильно говорят - волков бояться - в лес не ходить. ) Плыви по течению и не будет у тебя разочарований...

Только позабыли про тех, кто русла рек поворачивает и Саяно-Шушенские плотины строят, или лесозащитные полосы в сотни км для улучшения климата и повышения урожайности.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе нужно.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(10 лет 4 месяца)

Так вот весь вопрос то и есть - куда надо то?

Неприятие в себе несовершенства и толкает эволюцию.

Куда и что будет толкать, если снять с себя это "ярмо"?

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

"Куда надо" возникает после того, как вы проведёте ревизию себя. 

Аватар пользователя ASergej
ASergej(10 лет 4 месяца)

Вот в результате, такое освобождение и приводит - к гедонизму и тому падению человеческого духа, который мы наблюдаем в просвещенных европах. Ящик Пандоры открываем, а что дальше - не знаем...

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

Не правда. Падение Европы идёт по той же самой причине, что и последние 100 лет - истощение природных ресурсов и отпадение колоний. Постмодернизм, возникший на полях первой мировой - следствие осознания цивилизационного тупика.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(10 лет 4 месяца)

Это все - следствия. Жрать в 4 горла... утопать в удовольствиях, праздности. А вот были бы заточены на термояд? Или на экспансию в космос? Но зачем? Проще и эффективнее загнобить колонии и выгрести все что рядом под землей лежит... CCCР вот тоже освобождал от "ярма" и что в итоге?

Так что движет то? )

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

А по какой причине истощились ресурсы? Эгоцентризм, родина исключительности что выливается в итоге в фашизм... но мы продолжаем же суждения кокаинового гения принимать за откровение ) 

Не видеть за частным общее, поставить во главу угла (там икона стояла, в русском языке все имеет значение) себя любимого - а потом бегать к психологу который пояснит что надо плыть туда куда тебе надо, ок. Но да, виноваты ресурсы они истощились, а вот можно их на востоке поискать... а погоди те было уже) 

Извините между психологом и попом выберу попа, без обид. Вторая концепция мне нравится больше.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

Если бы все было так просто, то у нас не было бы такой дикой статистики по самоубиствам. Да и в церкви психологическая помощь сводится к снятию вины. Все в руках божьих, бог дал, бог взял, ответов не ищи, пути его неисповедимы. 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

Нет ничего простого в том что я сказал) 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

"Куда надо" возникает после того, как вы проведёте ревизию себя. 

:)))) Попробуйте посмотреть с этой точки зрения: http://www.e-reading.by/chapter.php/88821/60/Krylov_-_Povedenie.html

Ну и тут была серия статей: https://aftershock.news/?q=node/369638&full

Аватар пользователя ASergej
ASergej(10 лет 4 месяца)

Психология и философия, это примерно как бухгалтерия и минэкономразвития. ) У бухгалтера главное - чтоб дебет с кредитом сошелся.... )

Чувствую, у психологов также... ) Дебит с кредитом сошелся - бинго, гармония. )

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

"побольше цинизма киса людям это нравится"

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 6 месяцев)

А разве человек не социальное существо? Вот я представила себе человека который полностью избавился от желание нравится другим и как то жутко стало. Не хотелось бы жить в окружении таких, ээ как бы помягче сказать? совсем не требовательных к себе людей.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(12 лет 2 месяца)

как вы воспитали такого замечательного сына?

шантаж, подкуп, угрозы. 

))

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Так это у вас профессиональная трансформация)))

Тут гораздо более интересный случай "трансформации". Скорее из области деформации мировоззрения усугубленного профессиональной деформацией. С точки зрения философии, просто классический пример плодов пересадки протестантской этики на русский культурный базис.   

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Мадам, вы еще и бывший следователь прокуратуры, как это мило angel

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

скорей уж профдефрмация

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Заметила, что многие мою "трансформацию" пытаются исправить на "деформацию". Ну, может в данном случае и можно))), но я щщщитаю, что если у психолога профдеформация личности, то луччче пусть идет в золотари. А трансформация в сторону прагматизации любви вполне себе приемлема, коли и пациенты с таким дебиловатым подходом, а ты им прописываешь толерантность к самим себе вместо окончательного отвращения)))

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

Как в том анекдоте, 

- Ты, после посещения психолога,  уже перестал писаться по ночам?

- Нет, но теперь я этим горжусь! 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Вот-вот... smileyyes

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

(Мы)Родители , любим детей вопреки,и у мамки самый не путёвый ,самый любимый.8)А вот успехи детей и прочие послушания,это собственно предмет гордости родителей,что в принципе эгоизм родительский.

А так тезисы (1,2) Ваши вполне соответствуют реальности 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя masiax
masiax(7 лет 3 месяца)

       Будем считать, что Вы у нас начальство, которому достаточно и четверть проделанной работы, для принятия решения по этому вопросу !

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

А самое тяжелое для понимания и было и есть понимание чужого понимания, особенно, если это понимание совсем отлично от твоего. Но ничего - и с этим справляемся по мере сил)))

Аватар пользователя стерх
стерх(10 лет 2 месяца)

 

 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 11 месяцев)

Один мужичок на склоне лет говаривал, что ему никак не удается понять, как думает дурак.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

Этот вопрос настолько сложен, что может лишить сна и покоя на некоторое время. Но потом понимаешь - пох.

Аватар пользователя masiax
masiax(7 лет 3 месяца)

        Один мужичок на склоне лет говаривал, что ему никак не удается понять, как думает дурак.

    Тут надо убедиться-    "разговаривая с дураком, что он не делает тоже самое  !"   А как ?...наверное надо быть украинцем.. а ещё лучше белоруссом - качественнее будет....хе  хе...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Ветер
Ветер(12 лет 2 месяца)

других психологов у нас для вас нет )

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

А я?

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

тяжелее всего это понимать, как удаётся психологам совмещать понимание того, что их дисциплина - психология это сплошная ложь, и одновременно делать серьёзное лицо )))

Аватар пользователя Ветер
Ветер(12 лет 2 месяца)

это просто. например меньше слушать идиотов... непрофессионалов )

Аватар пользователя Худяк
Худяк(9 лет 6 месяцев)

Почитайте Ошо... После "Мудрости песков" в напечатанном варианте я, пропустив это через себя, стал психологом, причём до "глубины души". Но после этого жить не так комфортно как раньше: всё время видишь как тебя используют или же пытаются :-)

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

Спасибо, но Ошо не для меня. Предпочитаю Лурию и Выгодского

Аватар пользователя masiax
masiax(7 лет 3 месяца)

     Спасибо, но Ошо не для меня

           Тогда читайте Уху -" Филина" 

 " В политике,  как и в психологии не все так,  просто, а всё гораздо проще..."

    https://oohoo.livejournal.com/225945.html#comments

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя ASergej
ASergej(10 лет 4 месяца)

Хорошие положения. Можно сказать - основы.

Но я вот второе - не могу принять. Мне кажется, что призыв "люби себя таким какой ты есть" - призыв к отказу от развития. Ну типа ты себе нравишься и таким, так и зачем мне куда-то стремиться - я и так уже совершенство. То есть вроде как недостатки надо выжигать, а не пестовать их в себе...

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 10 месяцев)

Можно любить себя и совершенствоваться из интереса. А можно ненавидеть себя и всю жизнь пытаться стать тем, кем не являешся. 

Аватар пользователя ASergej
ASergej(10 лет 4 месяца)

Совершенствоваться из интереса - какая-то прям утопия. Что-то интерес - не знаю я такой опции у эволюции.

Могут понять еще - удовольствие, как элемент эволюции (превед гедонизму). А вот "интерес" - это что такое?

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Ольга-гольга
Ольга-гольга(7 лет 5 месяцев)

а это- один из базовых инстинктов- исследовательский...вот такая есть опция у человека для развития и изменения окружающей среды и себя...

Страницы