В России с 1 июля 2018 года начинает работать уникальная система сквозного контроля в масштабах страны за молочной и мясной продукцией - система "Меркурий".
Менее двух месяцев осталось до введения обязательной электронной ветсертификации (ЭВС). С 1 июля 2018 года регистрация в системе «Меркурий» и выписка ветеринарных сопроводительных документов в электронном виде станет обязательной за рядом исключений.
ДВА СОЮЗА
28 апреля в Минсельхозе прошло совещание по вопросу готовности предприятий пищевой промышленности и сельского хозяйства к электронной ветсертификации.
Две ведущих отраслевых организации на молочном рынке имеют одну позицию в отношении внедрения ЭВС в сельхозорганизациях по производству молока, однако диаметрально противоположны в части организации системы на перерабатывающих предприятиях.
Как отметили в Союзмолоко, отраслевое объединение по-прежнему поддерживает переход с бумажных ветеринарных сертификатов на электронные в части сырья и считает нецелесообразным введение ветеринарного контроля готовой продукции, так как она безопасна и не несет в себе ветеринарных рисков. Представители союза подчеркнули, что в связи с реализацией Минпромторгом системы маркировки продукции, бизнес считает нецелесообразным параллельное введение двух систем и предлагает реализовать для молочного сектора «пилотный проект» по отслеживаемости продукции с помощью маркировки.
Ранее The DairyNews сообщало, что Министерство промышленности и торговли РФ направило в регионы страны письмов целях получения информации о готовности участников оборота пищевой продукции к обязательной электронной ветеринарной сертификации (ЭВС). Кроме того ведомство просило указать о возможной необходимости переноса сроков по электронной сертификации товаров с использованием системы «Меркурий» или исключения из перечня подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению эВСД при наличии обоснования несогласия со сроками или самим фактом введения «Меркурия», или составом перечня.
Аналогичное письмо накануне отправил Минсельхоз за подписью заместителя главы ведомства Джамбулата Хатуова, с просьбой очертить степень готовности к ЭВС всех предприятий отрасли в регионах.
В Молочном союзе России (РСПМО/Российский союз предприятий молочной отрасли) подчеркивают необходимость сконцентрироваться не на саботаже механизма ЭВС за два месяца до его внедрения, а на подготовке к 1 июля. «Многие предприятия вложили усилия, средства, несколько лет находятся в пилотных проектах, и готовы к внедрению. Отмена ЭВС приведет лишь к тому, что предприятия, которые не были готовы, так и останутся в таком же состоянии. Более того, до конца не ясно, насколько дороже выйдет внедрение новой маркировки, учитывая необходимость маркировки каждой единицы товара. Первоочередная задача — обеспечить прослеживаемость»,- уверены в РСПМО.
ИДЕИ МИНПРОМТОРГА
Из-за неготовности к переходу на электронный документооборот ряда игроков Минпромторг предлагает ввести маркировку товаров в качестве временной альтернативы «Меркурию». Маркировать предполагается каждую единицу товара. ЭВС подразумевает на текущий момент систему партионного учета, отслеживания партий и маркировки партий. Однако, по мнению того же РСПМО, требования вводить маркировку готовой молочной продукции вместо ЭВС лишь оттянут на неопределенный срок введение как таковой системы прослеживаемости пищевой продукции в стране. Что в свою очередь продлит разгул фальсификата.
В начале мая стало известно, что Правительство не стало включать продукты питания в перечень маркировки, обязательной с 2019 года. Белый дом утвердил перечень товаров, подлежащих обязательной маркировке, туда вошли непродовольственные товары: табачная продукция, духи, шины, кожаная одежда, блузки, пальто, постельное белье, обувь и фотоаппаратура. Пищевых продуктов в списке нет.
ПРОБЛЕМЫ «МЕРКУРИЯ»
The DairyNews пообщалось как с участниками рынка, так и со специалистами по разработке проектов интеграции с системой «Меркурий». Большинство проблем эксперты называют едиными не только для предприятий молочной отрасли, но и для всей пищевой промышленности. Среди них отсутствие зачастую на заводах системы партионного учета, неготовность большинства поставщиков сырья из-за отсутствия информации и постоянных откладываний ввода ГИС, риски производительности системы и отсутствия доступа в интернет в отдаленных районах.
Вячеслав Иванов, директор по общим вопросам АО «Молсыркомбинат- Волжский» отмечает, что в настоящий момент предприятие, как и остальные готовится к запуску «Меркурия»: идет окончательная установка системы совместно с Wizard, в июне запланирован переход на тестовое управление.
«На начальном этапе внедрения «Меркурия», я считаю, создастся много проблем, связанных конкретно с готовой продукцией, так как организовать ее прослеживаемость на порядок сложнее, чем прослеживаемость сырья. Тем не менее, такая система ЭВС бесспорно нужна. Нашей агропромышленной отрасли не помешает усиленный контроль и учет»,- уверен Вячеслав Иванов.
По мнению большинства участников рынка, процесс внедрения ЭВС зашел слишком далеко, чтобы его отменять, однако в части готовой продукции к нему остается немало вопросов.
Готовность предприятий молочной отрасли к ЭВС средняя или даже ниже, подчеркивает Владимир Малах, управляющий партнер консалтинговой компании ФТО.
В целом, представители молочной промышленности идею «Меркурия» одобряют – предполагается снижение доли фальсификата на рынке.
«Идея ЭВС неплоха, но то, как она реализуется, вызывает у молочников сложности: ограниченный срок, изменения и неготовность «Меркурия». Запуск системы обещает быть непростым и сопровождаться повсеместными проблемами, но через пару месяцев ситуация стабилизируется. Можно вспомнить про внедрение аналогичной системы для регулирования алкогольного рынка – ЕГАИС – и вспомнить о сложностях, которые сопровождали её старт. При этом стоит признать, что в настоящее время ЕГАИС работает достаточно стабильно, все участники алкогольного рынка достаточно давно и успешно интегрировали свои системы с ЕГАИС»,- комментирует Владимир Малах. Эксперт прогнозирует тяжелый период старта, когда на протяжении 1-3 месяцев все участники рынка, как производители, так и ритейлеры/дистрибьюторы будут испытывать серьезные проблемы, некий период хаоса, после которого ситуация постепенно стабилизируется.
Эксперты отмечают общую неготовность «Меркурия» к окончательному вводу в строй. Система постоянно меняется и дополняется, что само по себе хорошо, но учитывая сроки, затраченные на разработку и реализацию пилотных проектов – почти 10 лет, - выглядит текущая ситуация по меньшей мере странно.
«Основные задачи интеграции с «Меркурием» – создать систему прослеживаемости движения подконтрольного продукта. Это помешает недобросовестным производителям фальсифицировать конечный продукт, надзорные органы смогут вести контроль соотношения входящего сырья и исходящей продукции. На сегодняшний день система ЭВС неидеальна, но польза ее внедрения не подвергается сомнению. Мы считаем «Меркурий» корректной логичной схемой, которая в равной степени нужна потребителям и контролирующим органам. Наши проекты на финишной стадии, и к 1 июля предприятия, которые воспользовались нашими услугами, будут полностью готовы к работе в новых реалиях», - комментирует Дмитрий Семерня, руководитель проектов по интеграции с ФГИС «Меркурий» ГК «КОРУС Консалтинг».
Некоторые из участников рынка по-прежнему прогнозируют очередную отсрочку ввода обязательной ЭВС с 1 июля этого года. Однако, сам процесс внедрения системы имеет значительную поддержку у властей, в том числе у действующего президента страны Владимира Путина. Вписывается система и в первоочередные цели Минсельхоза по стабилизации молочного рынка, среди которых борьба с фальсификатом занимает едва ли не первое место.
«Самое главное – чтобы регионы восприняли задачи серьезно»,- говорит представитель одного из молочных предприятий. – «Сегодня у рынка много проблем, однако стоять на месте и бояться прослеживаемости не стоит. Другой вопрос, как к решению проблем на стартовом этапе внедрения отнесутся власти и как быстро будут с ними справляться, и не сделают ли в итоге виноватыми сами предприятия»,- заключил он.
Отметим, что в ближайшее время в Минсельхозе пройдет ряд совещаний по дальнейшему обсуждению готовности отраслей к ЭВС.
Комментарии
Ну всё. Теперь точно капец.
Мало того что обувь и одежду решили контролировать, так ещё сейчас не только разденут, но и голодом заморят
Воистину коварство гэбни в своей изощренности достигло небывалых пределов по нашему умервщлению.
Воистину, ой вэй, ой вэй!
Что за паника? Отставить!
Сколько лет вы уже не пьете алкоголь? А ведь там такая же система уже давно функционирует.
Не отчаивайтесь. Веревки и мыло не контролируют.
при покупке верёвки и мыла с 2022 года надо будет платить утилизационный сбор
Вы про табуреточку забыли)
зря вы смеётесь. ой зря. причин тому несколько и все они серьёзны.
проблема не в учёте, а в СИСТЕМЕ учёта. А она электронная онлайновая, откровенно сырая, имеет множество технических проблем (от стоимости ПО до наличия постоянного инета) никто кроме разработчиков и министерства на местах толком не знает как она будет работать.
Что поделать, опять народ не тот попался, ну сцуко не трудятся у нас на МТФ программисты из Москвы, и коров-баранов не пасут. Деревенщина.
Ну да это же по этой самой системе любая налоговая может взять в супермаркете пакет молока и на месте выяснить сколько сотен процентов накручено между производителем и потребителем. Кто ж такое отдаст. Насколько я помню есть предельное количество процентов накрутки, а если даже сегодня это количество бесконечно ясное дело при отлаженной возможности контроля эти проценты перестанут быть безразмерными. Вот и возникают пробуксовки.
Дураки борцуны одолели уже.
Годы уже работает такая же система на гораздо более "криминальном" рынке - алкогольном. И вы знаете, все устаканилось. Система работает и ваши "кто же даст" вообще мимо кассы.
Как купить водку ночью у лояльного продавца? Принести свою тару. Продавец перельет водку, а бутыль с марками проведёт через кассу утром.
Однако, это конечно мелкая лазейка. Ерунда. И я целиком приветствую ЕГАИС. Хотя, если учитывать, что контрафакт все равно под видом косметики и лекарств льется рекой - то ЕГАИС на этом общем фоне - лишь жалкая заплатка.
Посмотрим, как будет выглядеть новая инициатива.)
У лояльного продавца ровно за 10 минут до комендантского часа проведены 10 бутылок вотки и 30 сосок пива, деньги в кассе а бутылки в подсобке. Когда ночью припрется молодежь с деревенской дискотеки то все им будет, даже с чеком прбитым в 19 часов.
интересно другое - как проследить что мясокомбинат купил нормальное мясо у фермера по безналу, тут же полдал его за налик чурбанам на рынок, обналичив таким образом бабло, а на часть бабла купил как обычно соевого говна и выпустил сосиски в свинцовой оболочке? все в цепочке помечено и учтено, только мяса как обычно ушла более достойным.
А вот это интересно. Вам стоит появляться на ресурсе чаще.
У нас так свинину продают, типа выращенное тут же, на ферме в 50 метрах от магазина. Но сгружают из газели :)
Иногда мясо парное, иногда - засушенное, а иногда, объеденье, 'мраморная' свинина. На все вопросы о родине мяса только смешуёчки и прибаутки.
Какие знакомые аргументы...Занимаюсь внедрением систем мониторинга в промышленности. Среди популярных вопросов- а как я узнаю, что рабочий ввел корректную информацию?
Ответ. Сходите и проверите, т.к. информация становится доступна всем. А если будете похитрее, то информацию о переложении ответственности за простой сразу направите лицу, на который перекладывается ответственность. Удивитесь, насколько быстро он придет и выяснит.
Так и здесь. Если масштаб проблемы мало-мальски заметный, делайте проверку.
По мясу еще проще - ежедневная проверка меток с проданных туш, можно на этапе ветконтроля, который вроде как обязательный. Если на рынке выявляется мясо из партии, якобы переработанной на заводе - это большой привет как заводу (вплоть до приостановки сертификатов), так и продавцу и владельцу точки на рынке.
Тут понимаете какое дело, часть полутуш будет естессно на заводе. Проверили - есть такие, пересчитывать не пойдете же. Да и коррупцию никто не победил еще.. Только вот метки ставятся на ШКУРЫ а на рынке продают ВЫрезку:)) тоесть шкуры конечно же пойдут на сосиски, как элитное сырье. с всеми вашими метками и сертификатами на каждую. Способ поставить метку на мясо чтоб она сохранилась даже в фарше - мне как технарю не известен, ну разве что изотопами цезия какими.. Вобщем вероятность того шо частные торгаши начнут работать честно примерно как то что киргизская кассирша обсчитает вас в кассе в вашу пользу на пять тыщ. почемуто "ай ошиблась" у них всегда в свою сторону идет:))
"Если на рынке выявляется" " ежедневная проверка меток с проданных туш"
Фарш на развес ?
Он тоже, ведь, должен быть сделан из сырья с меткой и документами?
В электронке в базе у торгаша ведь должен быть сертификат на продукцию. (по идее)
а кто учитывать будет количество проданного фарша и вырезки на рынках? Ашотик получил сертификат на 2 туши а продал за месяц 44. одновременно они на прилавке естессно не висят. если только проверяющий заметит шо у двух коров походу 12 ног, из них только 8 задние, остальные передние левые. тоесть как бедолаги передвигались лучше не думать даже. а наличие 18 кило печени это вообще мелочи, цирроз у них был. бухали с горя.
Так а до введения этого самого "меркурия" кто учитывал?
тоже никто, да? э...
А вот тут по идее должны срабатывать онлайн-кассы.... и вылезать несоответствие полученного мяса (Меркурий) и проданных мясопродуктов (чеки в налоговой).
+1, они и должны.
периодически покупаю вотку весьма качественную, в сельском продмаге у дачи. лицензии на алкоголь выше чем пиво у сельпо нет понятное дело, вотка приносится из подсобки завернутая в пакет непрозрачный. шо характерно, по кассе она ее пробивает, как покупку. тоесть сумма в чеке соответствует. понятно шо там не "вотка , тариф вечерний" написано. надо какнить посмотреть, все забываю..:) и это обычная русская девка местная продавщица. про Ашотика с коровой сороконожкой даже не сомневаюсь что он эту онлайн-шайтан кассу труба шатал:))
"Вы говорите страшные вещи" (с) Г.Греф.
Не так давно и ККМ в деревенском сельпо был не всегда... если продолжат вести линию достаточно твердо и уверенно - все появится... время только надо... и настойчивость.
в том то и дело что Теперь налоговая ВИДИТ ВСЕ приходы по накладным и ВСЕ продажи - раньше были только приходы. с введением онлайн касс стали видеть именно то чего не хватало - продажи.....
То есть теперь если сельпо попадет под проверку из налоговой эти странные продажи Вылезут тк они все зафиксированы, а когда оно не состыкуется с фактами прихода....... А проверку теперь можно произвести Даже без посещения магазина просто сверив данные в БД - насколько я знаю непрерывные проверки ВСЕХ собираются запустить в июле-октябре 2018
налоговая не всё видит и не увидит , не увидит в первую очередь - долговые книжки на окрестных жителей , это когда продавщице говорят запиши на меня отдам с зарплаты и которые есть в любом сельпо и не только . И никаких чеков и никакой продажи , это реалии небогатой жизни )) ин май кантри долги в тетрадке по полтосу на семейку не редкость , Подзакроют старые долги и по новой берут ,
такие пироги .
да вот только Балансы прихода от этого у предприятия не поменяются - те или покупаешь товар не легально - или он видится налоговой + нельзя произвести продажу не имея товара с номерной акцизной маркой - у них НОМЕРА УНИКАЛЬНЫЕ.
тоже самое будет и здесь я конечно не сколько не в теме по поводу Вет сертифкатов и методик контроля - не моя область совершенно - но реализовать нанесение номера на пакете молока или коробке не сложно - те точно будет понятно что если фабрика купила 10 тонн молока и выпустила 100 тонн продукции.....
схема работы сельпо следущая , владелец лавки покупает на оптовой базе товар , оптовая база на купленный товар имеет все необходимые доки , которые передает сельпомену с товаром на случай проверок и прочих неприятностей . Далее товар выгружается на склад и на витрину , заносится на балансик делается наценка и сельпо приступает к продаже ( при этом данный товар является собственностью сельпомена , он его купил за свои деньги .
Это краткая схема .
Затем в сельпо приходят безденежные односельчане и просят товар в долг , продавец его этот товар выдает , записывает в тетрадочку чтоб не забыть , сельпомен в курсе ибо делается с его разрешения , тетрадочка эта секретная и никому на руки из посторонних не выдается .
В этой схеме нет прямой продажи т.к. цена в момент передачи товара не уплочена , нет передачи денег , товар выдан , да и неизвестно когда вернет или вернул ли вообще заемщик деньги ))) , потом заемщик возвращает долг и запись в секретной тетрадке вычёркивается . В этой схемке деревенского сельпо ни касса ни эта шляпа меркурий не работает , напрячь сельпомена так же не за что )) ибо его товар , как хочет так и распоряжается ,захочет продаст а захочет в канаву выкинет , и тетрадочку секретную тоже не пришьёшь иба достаточно вписывать цыфры , а вот за что они и что значят ... кто его знает))
вот такой вот пирожок , весь легальный такой)
Мошенничество, не уплата налогов, не законная банковская деятельность, лицензия МФО?
не , только желание сельпомена и согласие берущего , берущий может вернуть взятое в любой момент , а может вернуть в эквиваленте , деньгами или мясом)) или молоком своей коровёнки
форма - ИП? или он вобще не законным предпринимательством занимается?
ип
Наверно интересная у него бухгалтерская отчетность... товар покупает.. потом списывает на утруску/усушку/порчу.... вкладывает свои деньги... опять покупает товар... и опять списывает... планово-убыточное предприятие...
Походу пока спасает ограниченность отчетности ИП... вроде уже ООО так просто такие радости провернуть не сможет.
да нее - это святая вера в идиотизм государства, помноженная на то что он просто мелок и никому не нужен - люди просто не понимают что они не нужны до спуска разнорядки сверху, а потом Удивляются когда их берут за жабры.....
Просто теперь из тетрадочки будут в онлайн кассу переносить, когда денежки принесут... вот и все...
Правда есть один момент... если вдруг в систему внесут такой забавный момент, как срок годности товара и будут даты продаж сверять с ними... получится нехорошо.
необязательно
Дааа?
Сами-то верите?
Все зависит от того, кто и как будет требовать и проверять... и что делать с найденными нарушениями...
Простой пример - несколько лет назад управляйки, что жилым фондом занимаются, обязали размещать информацию о себе, своих домах и их обслуживании в нете. Пока штрафов не было - размещали единицы... как штрафы в 250к появились - размещают практически все. С ГИС ЖКХ сейчас ситуация похожая, только там штрафы меньше.
Так что рано или поздно.
Хы. Если в селе/деревне это единственный магазин, власти утрутся.
Иначе замучаются организовывать магазины у чёрта на рогах. И такие же планово убыточные.
Опыт есть, заломали пару разъездных торгашей, а потом приехали в администрацию голодные жители и начали требовать организации торговли в дереанях, куда направление существует только летом в сухую погоду.
Насколько я понимаю, если сельмаг сильно не выёживается, его деятельсность старательно незамечают.
Это есть даже в Москве
В соседнем круглосуточном магазине у Ашотика (его реально так зовут) просто две кассы. Одна - днём, другая ночью. Без чека он только баяру продаёт.
ну вот, уже не 100% левак на рынке, а смесь. Так и к реальному соотношению 1:1 придем, после чего станет понятно, что мясному заводу свои официальные объемы нифига мелким торговцам не реализовать.
Дадада, вы как будто в нашем магазине работаете))) Именно так всё и делается. И с ведома хозяев (в этом случае спиртное за прилавком продают), и "по серкрету" - тогда продажи идут у чёрного входа, "по рекомендации", чтоб не спалили. Часто - с наценкой. Это если круглосуточный магазин один на районе. Так у моих родителей - один почти на полтыщщи домов, в основном частных. Так там к черному входу магазина тропинку зимой не нужно чистить - толпы страждущих протаптывают до асфальта))))
Те, кто покупал контрафкт намеренно, по-прежнему и ищут и находят обходные пути. А добросовестным покупателям, которым его подсовывали втемную, стало намного легче.
Вы похоже не понимаете смысла ЕГАИС. Эта система придумана не для ограничения торговли алкоголем и не для контроля времени работы торговых точек. Она призвана препятствовать продажам паленой водки. В ней заинтересованы сами производители алкоголя. Это их система, они её создали и внедрили. Чтобы по каждой бутылке можно было увидеть весь её жизненный цикл.
Наконец то хоть дошло до хоть кого то,что торговать малым количеством дорого выгоднее чем большим количеством дешевого.
Поясните...
Страницы