Какой-то местный трусливый хомячок, видимо как огня боящийся правды, взял и забанил меня в своей теме. Поэтому досказать начатое вынужден созданием отдельной темы, и тратой соответственно лишнего драгоценного времени. Суть вопроса была в том, что я написал правду, о том как живётся большинству честно работающих в России, нормальным гражданам, в нормальных организациях. И тут на меня посыпались обвинения, типа, это всё ложь, мол в России и 5000 $ можно легко зарабатывать и даже 10000$. Да ты агент госдепа, да ты всё с методички копируешь, да это тебе твой негр-куратор так сказал.. Ну и всё такое в духе умственно отсталого квасного патриотизма и т.д. и т.п. Просто шквал тупейшей хомячковой шизы обрушился на меня, а автор статьи ещё и забанил.
А теперь предлагаю читателю заценить интеллектуальный уровень среднестатистического разоблачителя "агентов госдепа" и "госдеповских методичек".
Нет, под читателями не местная хомячковая публика подразумевается. Всё что они могут сказать по этому поводу мне заранее известно. Это для читателя глобальной сети интернет, который тоже может невзначай прочитать эту информацию и сделать выводы.
Итак заходим на федеральный портал управленческих кадров, открываем раздел вакансий, и ничего не меняя первую-же страницу копируем, вставляем сюда и наслаждаемся реальным положением дел на рынке труда, причем в самых серьёзных организациях, с привлечением официального федерального ресурса:
начальник отдела (в составе управления, комитета)
Прием документов заканчивается через 1 день
Заместитель председателя контрольно-счетного органа
Прием документов заканчивается через 1 день
Контрольно-счетная палата Ханты-Мансийского района
Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, Ханты-Мансийск
начальник отдела (в составе управления, комитета)
Прием документов заканчивается через 1 день
Прием документов заканчивается через 1 день
Прием документов заканчивается через 1 день
Руководитель департамента, комитета, управления, отдела, службы
Прием документов заканчивается через 3 дня
Органы местного самоуправления Изобильненского городского округа
Ставропольский край, Изобильненский район
Прием документов заканчивается через 3 дня
Прием документов в электронном виде
Прием документов заканчивается через 3 дня
Арбитражный суд Ростовской области
Ростовская область, Ростов-на-Дону
Прием документов в электронном виде
Прием документов заканчивается через 3 дня
Прием документов в электронном виде
Старший государственный налоговый инспектор
Прием документов заканчивается через 3 дня
Межрегиональная инспекция Федеральной налоговой службы по ценообразованию
Прием документов в электронном виде
Прием документов заканчивается через 3 дня
Региональная энергетическая комиссия Омской области
Прием документов в электронном виде
Прием документов заканчивается через 3 дня
Управление Ставропольского края по строительному и жилищному надзору
Ставропольский край, Пятигорск
Прием документов в электронном виде
Прием документов заканчивается через 3 дня
Департамент жилищно-коммунального комплекса и энергетики Ханты-Мансийского автономного округа - Югры
Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, Ханты-Мансийск
Прием документов в электронном виде
Прием документов заканчивается через 3 дня
Калининградская область, Калининград
Прием документов в электронном виде
Прием документов заканчивается через 3 дня
Чувашская Республика - Чувашия, Чебоксары
Прием документов в электронном виде
Старший государственный таможенный инспектор таможни (таможенного поста)
Прием документов заканчивается через 3 дня
Псковская область, Пыталовский район
Прием документов в электронном виде
Прием документов заканчивается через 3 дня
Департамент имущественных отношений Администрации города Ноябрьска
Ямало-Ненецкий автономный округ, Ноябрьск
Главный государственный налоговый инспектор
Прием документов заканчивается через 3 дня
Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы № 2 по Волгоградской области
Волгоградская область, Волгоград
Прием документов в электронном виде
Старший государственный налоговый инспектор
Прием документов заканчивается через 3 дня
Инспекция Федеральной налоговой службы по Ленинскому району г.Ставрополя
Ставропольский край, Ставрополь
Прием документов в электронном виде
На странице 20 из 4146 вакансий
https://gossluzhba.gov.ru/vacancy
Пару вакансий вроде с виду нормально оплачиваемые, но они в районах крайнего севера (Ханты-Мансийский, Ямало-Ненецкий), где нефтяной край, и где официальная средняя зарплата выше даже чем в Москве. Но для должностей такого уровня, да и в таких условиях это просто смех. Это издевательство, и извращение. Но особенно старший налоговый инспектор в Москве порадовал, с зарплатой 12 000. ХА ХА. Чего он там наинспектирует? А ведь это управленцы, и единственный достоверный источник, где все проверенные работодатели и вакансии, где федеральная структура несёт полную ответственность по законам РФ в случае чего. Все остальные источники включая хедхантеровские конторы, сплошная лажа не о чём.
Или федеральный портал управленческих кадров тоже агент госдепа, публикующий госдеповские методички? Тут ещё прошу обратить внимание что нефть сегодня стоит 75 американских рублей. А что будет со всеми этими вакансиями если она снова прогуляется к 30$ ?
Ещё могу привести пример как Рогозин поехал разбираться на предприятия Роскосмоса, в рамках служебного расследования причин бесконечного многолетнего падения ракет. Вот не хотят они лететь, падают они и всё. И тут надо-же, был ошарашен бедолага, оказывается у нас на предприятиях Роскосмоса, того самого в который триллионы вливаются, работяга на заводе получает аж целых 17 тысяч деревянных рублей! И это факт. Какие он там ракеты своим трудом поможет на орбиту вывести этот работяга, у которого голова забита чем детей прокормить чтобы не окочурились с голоду.
Или может быть работники заводов Роскосмоса тоже сплошь агенты госдепа, и специально так мало получают что бы Россию на весь мир опозорить? А может и Рогозин агент госдепа?
Ещё могу привести в пример одну из статей, в которой рассказываются реальные истории, о том, как некоторым новосибирцам удаётся выживать в условиях когда экономика страны трещит по швам, работая на трёх и более работах. Хоть я и не согласен со статьёй, в которой их представляют как героев, и считаю что не они герои, а те правители АНТИГЕРОИ (и это о их деятельности нужно статьи писать), которые довели страну до такого состояния в котором люди вынуждены на трёх работах крутиться, но почитать стоит, там есть интересные моменты, например вот этот:
Всегда мечтал об одной работе, хорошей… Но работа преподавателя такую возможность не дает совсем. Я кандидат наук по филологии, получил образование в педагогическом [университете]. В разных вузах преподаватели получают по-разному. В "богатых" вузах — путей сообщения и военных — получают в среднем 25 тыс. руб. В остальных вузах получают меньше.
Старший преподаватель на полной ставке получает 10–12 тыс. Я вообще не представляю, как они живут.
http://news.ngs.ru/articles/50298221/
То есть. Кандидат наук, преподаёт в ВУЗе, получает 10-12 тыс!!! Они наверное тоже агенты госдепа? Правда знаю что уже им немного подняли, но всеравно это смешные копейки, не дотягивающие даже до среднего в городе, а средняя в городе ниже средней в регионе, а средняя в регионе ниже чем средняя в стране. Такая вот арифметика, привет Диме Медведеву, бывшему преподу ВУЗа. Он им сказал идти в бизнес, вот они и пошли, получилась работа на три фронта, на каждом из которых в отдельности толку мало из-за большой занятости, и так по всей стране, толку ни от кого нет, начиная от преподавателей ВУЗов и заканчивая сами знаете кем.
Так что кто все эти люди, озабоченные проблемами америк и европ, и строчащих бесперестанно на данном ресурсе, откуда они все пишут, чего они знают о жизни, остаётся загадкой.
Комментарии
спасибо, ознакомился с интересом, хотя у меня осталось некое ощущение неполноты картины. как соотносится з/п в 12 тр. со стоимостью жизни в том же регионе? и 12 тр. это на руки или это т.н. оклад, который используется для расчёта реальной з/п?
это скорее всего базовая ставка. она потом умножается несколько раз и прибавляется. итого обычно получается в 2-2,5 раза больше.
Именно так и еще могут быть нюансы, поэтому у меня на скромной должности в архиве оклад 10 и еще 10 надбавки, премии и пр. коэффициенты. Но автору надо было набросить пожирнее.
На Крайнем Севере оклад в 5 000 имеет реальную вилку в 30 000 - 45 000 грязными... один из вариантов госслужбы.
Для получения более-менее внятной картины по должности необходимо зайти на сайт/страницу органа власти и посмотреть справки о доходах и расходах... потом найти нескольких представителей одинаковых должностей с несильно разными доходами, вычислить среднее и вычесть 10-20%... как новичку премии первое время вы получать будете меньше.
Голый оклад в объявлении о работе гос служащих никогда не пишется всегда указывается полная зарплата, оклад и процент с продаж актуальны для объявлений о вакансиях торгашей.
медсестра в Волгограде получает на ставку 16 тысяч рублей. Участковые медсестры получают 21 тысячу на ставку, у них федеральная надбавка 5 тысяч.
это оклад. На него начисляется ежемесячная премия, которая 60-100%, а в среднем 80%.
Не надо охреневательствовать, как Рогозин. У него на это мозгов нет.
Даже если работник получает 17к оклада, то в сумме даже с выплатой фот выходит 30 тысяч или около того.
Потому не знаю про методичку госдепа, но различать что такое оклад и что такое ежемесячная премия в гос учереждениях, все же стоит.
Моя сестра работает в госорганизации, не в столицах. Оклад около 25 тыс. Со всякими доплатами и отпускными, если по месяцам поделить, получается не меньше 40-50. То же и у врачей, учителей, воспитателей, не говоря уже о вузовских преподах, где еще и степени и проч доплачиваются итд. Если вы таки за реальное положение дел, то и считать надо реальные выплаты - учитывать выслугу лет, классы госслужащих, звани и проч. Вы чего сказать-то хотели и почему уверены, что хомячок не вы? Вы напрасно так разволновались. Не тратьте время ни свое, ни чужое.
Моя сестра тоже работает в бюджетной организации (музработник) и тоже не в столицах. На руки 6500, за переработку в выходные не платят, воду в туалете лишний раз не сливать, в зимние время отопление на минимуме. Вякнуть никто не может - второго такого места в городе нет.
Друг работал в Екате топменеджером на заводе по ремонту *** по ремонту, короче. Рабочий день начинается в 7 утра, работяги получали от 8 до 15 тыс.
Всё он так сказал.
Ну значит во всей стране так! Че обсуждать-та
На полную ставку работает? Таких зарплат нет, мрот выше. Что-то вам сестра не договаривает. В том числе и - кто мешает уехать в другой город, не сказочный. А работягам надо учиться что-то делать, а не просто на работу ходить - хорошие технари зарплаты вообще заоблачные могут получать, да вот найти таких сложновато.
Ну конечно нет, это где-то на другой планете происходит. Я ей давно советовал сходить в прокуратуру - подозреваю, там директор занимается махинациями. Но факт остаётся фактом.
Куда ещё уехать? И с какого икса уезжать из своего города?
Про работяг фактически повторяете Медведева в его душераздирающем обращении к преподавателям. Мы не обсуждаем штучных специалистов, все не могут быть супер-сварщиками/наладчиками/токарями - речь идёт о том, что труд простых рабочих и специалистов нижнего уровня оценен ниже некуда. Как капиталистами, так и государством.
Вы знаете, я говорю это не как Медведев, а как работодатель, знающий что за гемор искать рабочих и у которого спецы получали больше, чем я. Так вот труд "простых рабочих" вообще оплачивать нет оснований - там штрафовать надо ежеминутно. 99% простых рабочих в лучшем случае вообще не работают, а чаще только поганят абсолютно все, к чему прикоснутся. При этом абсолютно все простые рабочие уверены, что они перетрудились, едва появившись на работе и им невозможно объяснить - почему те, кто на самом деле работает, зарабатывают в разы больше них, не говоря уже о том, что надо бы хоть чему-то учиться. У нас переизбыток неквалифицированной рабочей силы, на одно место десятки желающих, только нафиг они не нужны. А человек, умеющий хоть что-то - нарасхват и никто никогда не скупится, чтобы его удержать и ведь все равно таких друг у друга переманивают. Только ведь остальным проще государство обвинять, чем понять, что учиться надо, причем постоянно. А уезжать надо с того икса, что никто не обязан работу на дом приносить. Ее надо искать.
Население наше и так в большом избытке ©
Так вы, быть может, что-то делаете для обучения столь необходимых вам, как работодателю, специалистов, раз уж государство забило на их обучение (зря, что ли СССР развалили, рабочих вам обучать)? Или ждёте, что придёт кто-то с опытом, неизвестно где полученным?
Да не вопрос. А поехали всей страной в Москву?
П.С. за то, что спецы получали у вас более, чем вы сами - снимаю шляпу.
Я не знаю что там у вас с населением, мне сотрудников всегда не хватало. Только им не удочка нужна, а только рыба. Невозможно научить того, кто не хочет учиться. И никто этого делать не обязан, государство в том числе. Кто хочет учиться и заинтересован в том, что делает - учится сам, во время работы. Но для этого надо работать, а не просто на работу ходить. Да, жду, что придет тот, кто хочет учиться, как я, например. И такие находятся, только остальных их заработки сильно возмущают. Помнится к нам как-то голодный студент пришел, вообще ноль абсолютно во всем, но с первого дня было видно, что ему реально интересно. Сейчас у парня свое огромное рекламное производство и еще уже какая-то светодиодная линия (таких всего две в РФ), и производство каких-то измерительных приборчиков налаживает. Сам из Якутии откуда-то.
Ну они может и меньше получали бы, если бы их больше было и я знаю, как на них конкуренты зарились, да и мы к чужим приглядывались всегда)) Проблема в самих этих простых рабочих - очень уж простые. Поехали куда угодно, если дома что-то не устраивает. Я, например, в Питер давно уже, а многие знакомые в последнее время наоборот - в деревни потянулись отсюда. Не хотите же вы сказать, что исключительно от любви к малой родине и чувства ответственности терпите неудобства? Просто лень и ехать, и учиться, чтобы быть на местном уровне. А можно и не ездить - на месте самим открывать производства. Или кто это делать должен?
Ну то есть вот так запросто, вчера получал 15-25 тыс., а завтра открыл производство?))
А вы не задумывались над тем, что невозможна ситуация, когда каждый работоспособный житель города открыл производство или уехал из города в поисках более лёкгих путей?))
А мне задумываться о такой чуши незачем. Я знаю что нигде этого не делает каждый. Свой бизнес - это большой гемор, риск, неимоверное количество усилий и затрат энергии без малейших гарантий, что что-то получится и не рухнет в один момент. Подавляющему большинству населения везде проще сопли размазывать и искать виноватых. И везде кто не хочет - ищет причины, кто хочет - возможности. Запросто никогда ничего не бывает. У меня поначалу на сигареты денег не хватало и каждый месяц приходилось изобретать способы добывания их, чтобы за дешевейшую квартиру заплатить. Работать на двух работах, а по ночам брать халтуры, одновременно постоянно чему-то учась, выискивая информацию по форумам. Каждый день. Вы хотите от меня сочувствия тем, кто отсиживает время работы, а потом отсиживает вечер у телевизора?
Не может каждый первый быть предпринимателем. Тем более успешным. Точно так же как армия не может состоять из одних только офицеров. Работать будет некому. Это во-первых. А во-вторых, некому будет покупать вашу продукцию - а её (напрямую ли, или опосредованно) покупают в основной массе как раз те самые,
О том и речь, Нет оснований у каждого первого претендовать на большие зарплаты. Большинству вообще платить не за что. И никто не обязан платить тем, кто сам ничего не делает для того, чтобы учиться и быть чем-то полезным просто по факту их существования. Это оправдано только в случае сирот, инвалидов, пенсионеров итд. Вы уверены, что те, у кого нет денег, являются основными покупателями чего бы то ни было?
Всё гораздо хуже)) Ими являются бюджетники и (в том числе) пенсионеры - т.е., те, кто (за редким исключением) ничего не производит, "отсиживает" (условно, позаимствовал ваш термин) работу и просиживает вечер у телека.
Чет вы откровенно бредите. Большинство любых товаров покупают далеко не пенсионеры. Бюджетники и пенсионеры - не одно и то же, при чем тут то же число? И не передергивайте. Моя терминология касается только тех, кто может и должен работать и не понимает, что отсиживание работой не является, посему и на доходы претендовать причин у них нет.
Да конечно бредит. Дочь сестры и всё такое - оно здесь набрасывать, а не обсуждать.
Системник оппозицио, не в ту сторону мозговой диод настроил, перенабрось.
Так все же как у нас - высокие заработки и развитая экономика,или ,как пишет автор ?Вы так понимаю согласны с ним - только сразу перекинулись на объяснение этого факта.Народ - не тот,лодыри и неумехи и потому заслуживают того ,что заслуживают.Правильно?
Не правильно. Перечитайте снова, только всю ветку, а не отдельные буквы в отдельном посте.
Чё вы за пенсов ухватились? На первом месте в тексте стояли бюджетники. Их ваша терминология касается точно так же, тут уже вы не передёргивайте. И не надо рассказывать про сплошных лодырей, не имеющих права на нормальную зарплату, это начинает смахивать на постулат про "не тот народ".
И бюджетники тоже. Про ниж было в моем первом посте. Перечитайте.
Вы хотите, что бы все население бизнесом занималось?
а кто работать тогда будет?
бизнес по вашему не работа?!
В чем проблема-то?
Работа и есть бизнес - это бизнес по продаже собственных навыков, умений, ресурсов(времени).
Чтобы выгодно продать навыки - нужно их, во-первых, иметь, во-вторых - провести определенные мероприятия.
Работ по приобретению навыков и по поиску приемлемой цены для их продажи - вагон с тележками, только вот многие не утруждают себя даже написанием нормального (не обезличенного, серого) резюме.
Так откуда быть результату?
всего лишь ИМХО
Один мой знакомый мебель делает на заказ, сначала в гараже, потом пристройку под мастерскую сделал. Другой - сумки брутальные шьет и продает через интернет. Есть конструкторы, работающие дома на заказ, есть профессиональные сиделки, репетиторы и проч. Это все бизнес. Да, хочу, чтобы все население им занималось.
плюсую!
Не, ну не всё - солдаты должны быть солдатами, учителя учителями...
Не все, только сопли размазывают не те, кто кем-то является, а люмпены.
не население в избытке, а нежелающий работать люмпен. Либо не желающий учиться и трудиться там, где ему на самом деле нравится. И интерес искать такое отбит качественно и массово идеологией халявы и мечтой о золотой антилопе.
В кои веки соглашусь с вами. Спеца найти крайне трудно. Так мало его найти, его надо еще вычислить среди стада "желающих хомяков".. У меня был один такой, программер от бога, но бухал. Причем, мог неделю бухать. Уж как я его отговаривал от этой страсти, но увы, пришлось уволить..
А что за предприятие у вас? АО, ЗАО, ТОО? "Тулаточмаш"? А может НЛМК?
." Так вот труд "простых рабочих" вообще оплачивать нет оснований"-можешь больше вообще ничего не писать , выползень драный, ты то конечно "отец родной ", а они гады тебе только мешают и денег тебе на карман заработать не дают .Зарплата у него меньше работяги пожалеть то тебя некому. "Работодатели " абсолютно все уверены что они благодетели и супер эффективны, с народом только не повезло, а так бы они ух- все деньги бы захапали. Ублюдочные свои рассуждения держи при себе , ты человек морально опущеный ( ЧМО) раз позволяешь себе так рассуждать.
." Так вот труд "простых рабочих" вообще оплачивать нет оснований"-можешь больше вообще ничего не писать , выползень драный, ты то конечно "отец родной ", а они гады тебе только мешают и денег тебе на карман заработать не дают .Зарплата у него меньше работяги пожалеть то тебя некому. "Работодатели " абсолютно все уверены что они благодетели и супер эффективны, с народом только не повезло, а так бы они ух- все деньги бы захапали. Ублюдочные свои рассуждения держи при себе , ты человек морально опущеный ( ЧМО) раз позволяешь себе так рассуждать.
Сдаётся мне, у вас типичнейшая ситуация непонимания. Отсутствует организатор, который бы непосредственно управлял людьми. Вы витаете в верхах, в небесах, а люди предоставлены сами себе, они банально не понимают, что от их надо. В такой ситуации работник между делать и не делать выберет всегда легчайший для себя путь. Вот он то вам и не нравится.
Сдается мне вы офисный планктон и производство на картинках видели. Я как бы играющий тренер - тоже в мастерской. Одному достаточно дать чертеж и забыть о нем, а рядом с другим надо стоять как с лошадью за плугом - только отвернешься, он либо встал, либо квось пошел, причем с воплями про Путина с олигархами и несправедливом распределении зарплат и яхт.
Слушай, чисто душеведческий тогда вопрос. А что тебе от этой ситуации надо, если она у тебя явно упорно повторяется в управлении, а ты вместо ее рассмотрения через себя, обвиняешь руканогих исполнителей? ТО что они такие - это 100500% так, но ведь именно ты таких к себе приводишь. Так кто тут себе злобный Буратино?
Если надо помочь ситуацию разъяснить - обращайся.
Их никто не приводит - они сами приходят и вылетают с воплями о вселенской несправедливости. Остаются единицы, но они со временем обзаводятся собственными проектами - это нормально. И со мной так же было. Повторяться ситуация перестанет только тогда, когда желающих чему-то учиться станет больше, чем тех, кому все чего-то должны. Научись разбираться в ситуации, прежде чем помощь в разъяснениях предлагать.
т.е. опять претензии, но уже мне?-))
Никаких проблем. Воля твоя.
Т.е. учись читать и видеть то, что написано, а не то, что тебе нафантазировалось.
Вот теперь ясно, что вам нужен не рабочий, а мастер, который собственно вам самому должен рассказать, как вашу задумку сделать, с которой вы сами можете разобраться только в процессе объяснения рабочему. Вы хотите иметь специалиста на все руки от скуки, что характеризует ваше производство как глубоко кустарное. Я понимаю, о техпроцессе там и речи нет, что такое технология изготовления вам самому объяснять надо, а уж что такое технологическая карта - вообще тёмный лес.
Речь идет о производстве наружной рекламы, металлоконструкций и выставочного оборудования, где каждый заказ уникален и приходится изобретать технологию ежедневно - от строительства, до использования точного оборудования и нестандартных, даже для рекламы, материалов. Привычным к картам делать у нас нечего. Мне нужны мастера, которые могут понять, что от них требуется, умеющие разбираться с чертежами, схемами и сами хоть от руки набросать их. Если могут сами что-то рассказать и предложить - понятно, что такие всем нужны, но чтобы хотя бы понимали - и на том спасибо. Никакого образования для этого им не требуется - нужно только интерес к делу и желание работать. Так же нужны и рабочие, сварщики, монтажники, которых хотя бы не нужно пасти, дав им задание. Так что не так уж много вы понимаете и пытаетесь поумничать как-то мимо, хоть и ясно, что уж очень хочется.
Поход в прокуратуру будет началом новой жизни, очень интересной жизни: постановка на учёт в качестве безработной, судорожные поиски любой оплачиваемой работы (вряд ли с такой зарплатой она смогла скопить на пару месяцев жизни без работы), бессонные ночи, проблемы с оплатой коммунальных и другие не менее увлекательные приключения.
С чего бы это?
Шо? Прямо над унитазами стоит общественный контролёр в тулупе?
Страницы