Не первый год в сети бродит вот такая картинка.
Не обязательно эта, но с таким смыслом. Посыл, думаю, ясен - "ах, какое сволочное государство!
Говорят о 13%, а сами дерут 60+! ". Попытки объяснить, что тут в кучу налоги,взносы,и что
так нельзя считать, натыкаются на глухую стену непонимания. "Ну, тут же все просто - вот картинка!"
Регулярно читаю АШ, знаю, что тут есть масса экономистов, бухгалтеров (не чета мне, сирому)...
Предлагаю, совместными усилиями, составить подробное и понятное объяснение этого вброса.
Начнём с самого, думаю, сложного - НДС.
1. НДС (налог на добавленную стоимость).
Сложность объяснения в том, что гл.21 НК РФ определяет плательщиков налога:
"Налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются: организации;индивидуальные предприниматели;" т.е. ЮРИДИЧЕСКИЕ лица. О физических - ни слова.
Мне же суют чек из розничного магазина и кричат - "Ага! Смотри! В т.ч. НДС!"
Мои объяснения, что в чеке НДС не начислен, а выделен,а это разные вещи, пропадают втуне.
Продолжаю дальше: а)"представьте гипотетическую ситуацию - отменили НДС, совсем. Что, все станет
на 18% дешевле?
б) "Есть два абсолютно одинаковых магазина. Один является плательщиком НДС (ОСНО), другой - нет
(ЕНВД, к примеру). Что, в магазине с ЕНВД всё на 18 % дешевле?
Ответа нет. Ну не считать же ответом: "Да путинобот, ватник, это тебе Киселёв напел!"
Комментарии
Если у Вас фирма на общем налогообложении, то Вы платите НДС с суммы заработной платы, так как заработная плата не уменьшает налогооблагаемую базу по НДС. А уж потом Вы платите то, что выделено в чеке.
С точки зрения бухучёта я знаю про НДС,
наверное, всё. Суть в том, что нужно подготовить объяснение для обывателя, который видит НДС только в чеке, в платёжке ЖКХ и уверен, что его обманывают, утверждая, что "налоги с физлиц 13%"НДС это достаточно современный налог, применяется во многих странах (Китай, ЕС например), за исключением США. Смысл его в том что это по сути налог на потребление который оплачивают все, включая безработных и пенсионеров. Хотя технически платят предприятия и компании. Слишком высокий налог приводит к тому что становится невыгодна любая деятельность по созданию добавочной стоимости что приводит к уходу экономики в серую зону. Слишком низкий налог тоже не может быть так как он является источником существенных поступлений в бюджет.
Думаю в нашей стране его хорошо сократить до 12-14% что приведет к оживлению экономики и сокращению льгот при экспорте сырья и материалов (надо помнить что для экспорта существует льгота в виде 0%).
Согласен с Вами. Просто я считаю, что ряд других налогов можно просто убрать. Их доля, по сравнению с НДС и прибылью, не существенная, а постоянный их учет стоит денег.
Данную табличку вообще серьезно нельзя воспринимать. Внебюджетные фонды (т.е. деньги граждан ) и прямые платежи в бюджет это не одно и тоже.
кошелек-то по результату один :) почему бы не плюсовать...
если я на примере температуры за окном расскажу, что по идее в этом месяце должно быть по климату +15, но одновременно с этим наложились северные ветра и теперь в сумме это стало -5... тоже знаете ли нельзя сравнивать данные (одна цифра - многолетний тренд, другая - разовое влияние), однако по факту штаны-то теплые одеваем :) чтобы значимое не отморозить
Налоги распределяют деньги между людьми. По сути социальное государство или государство которое стремится получить прибыль за счет собственных граждан. А так конечно никакой разницы.
Кроме этого надо понимать что стимулируют налоги. Создание добавочную стоимость или просто экспорт ресурсов.
Эм, а собственно какая разница прав либерал или не прав? Ну допустим что налог у нас 61%. Дальше что? Надо бежать менять власть/поднимать революцию? Новая власть что, отменит налоги?
Естественно! "Когда к власти придут люди со светлыми лицами, минималка будет 25 тыс, налогов не будет,как и проверок бизнеса
и , вообще, будем пить баварское"вот это большой +++
правильный аргумент критиканам - что конкретно предлагаете. какая модель налогообложения устроит ?
они начнут типа "все деньги за ресурсы" отдавать в бюджет государства, не покупать трейджеря врагов, уменьшить налоги на ... и либерал плавно превращается в патриота :)
А что твориться на Западе! Кошмар! Например в Германии:
Остается только проверить реальные налоговые ставки для верности и готово вполне себе гарантированное средство поражения любого либераста
Когда человек видит, что его аргументация на самом деле просто мусор...
Налог на телевидение забыли. )))
отличная картинка!
можно добивать либералов и в другом вопросе: видите, все доходы уходят на Западе на налоги. А люди живут на колониальный доход со всего остального мира.
Таможенные пошлины как-то станно указаны)) Нужно было в табличку прям 30% таможни за авто, вот уже не 61% а 91%!!!
Хорошая идея. "Все знают"тм, что "в этой стране"тм ничего своего не производят, все импортное. А это - пошлины.
Тут ведь что самое приятное, если еще несколько расчетов таких сделать можно и на 141% выйти)
вот блин снял с языка! у меня была такая анекдотичная история. Как-то с родственниками по поводу чего-то юбилея встречался и за столом примерно такую же тему подняли, подзуживая и подтролливая (ибо с самого начала понял что людям не правда нужна, а пожаловаться и сразу допустили целый ряд методологических ошибок), притащив грифельную доску из детской – вышел на почти 130% ...., а потом жене самого главного плакальщика сказал: "теть люба, вы это вы точно все про дядь гришину зарплату знаете?". Вечер у меня тогда удался :)
А где в данном случае государство врет, когда говорит, что налог на доход физического лица - 13%? Этот налог и есть 13%, а все остальное - это другие налоги и взносы.
К 13%, которые никто и не оспаривает, прибавляют все остальные налоги, взносы, получая 60+ "которые из кармана тянет проклятая власть".
В каком то смысле действительно тянет.
И действительно из кармана. Только в виде налога на бизнес за право найма. Например медицина - вы в штатах заплатили бы по обязательной страховке медицинской, типа обамакеар из своих денег. Из своего оклада. Но можете решать где и как лечиться. У нас этот налог платит работодатель, а государство просто говорит где и как будет вас лечить, в указательной форме. Как приказ, потому как вроде не за счёт народа все это. Увы. За счёт народа, потому что все налоги включены в Фот на предприятиях. И предприятиям все равно оплатить вам все или вычесть налоги, для него фот не изменится, а вот правительству придётся объяснять, почему мы должны лечиться так плохо за свои деньги. Отсюда и это правило правительства, не платить весь фот людям, а предо принятия как налоговым агентам списывать сначала налоги.... Это форма безотвнтственности бюрократии за результат.
Только вот придумали её либералы, и зачем они про это заговорили непонятно. Им от этого разговора только хуже.
С чего это вдруг? Элементарно приписываешься к нужной тебе поликлинике. ТЕБЕ, а не государству нужной. Нет, прописка роли не играет давно.
Поликлиника может направить на лечение в любую больницу или медицинский центр - это решает врач, его можно попросить, врачи идут навстречу - проверено.
При госпитализации по скорой - везут в дежурные, это да. Но это везде так.
Кстати, насчет:
Из страховки вы заплатите, только если страховая разрешит. Потому, что она считает, что это уже их деньги.
В прошлом году Ася Патрышева писала - пришлось ребенка перевезти в другой госпиталь, на специфические анализы. Перевозить - госпиталь категорически потребовал сантранспортом, хотя ребенок мог передвигаться. А страховая отказалась платить за сантранспорт - не страховые расходы. $2500 за поездку в три километра.
нормально ещё
у нас подоходный 21
социальный 33
взнос по безработице 1
и ндс 20
75 всего. ну а в пивасе и бензине ещё акцизов половина, вообще труба:))
Долой Кальюлайд ! Доколе ! )))
1) НДС платится далеко не всегда. Посмотрите чеки или платежки - зачастую в них есть пункт "НДС не облагается".
2) Все социальные взносы платит работодатель, а не работник. То есть, если считать, как в "табличке", то любую зарплату надо считать с увеличением на 43%!!!
Социальные взносы платит работодатель, но эти расходы при формировании ФОТ все равно учитываются, так что принципиальной разницы между НДФЛ и взносами, что для работника, что для работодателя тут нет. Работодатель с тем же успехом мог бы платить эти деньги работнику. И да всю зарплату следует считать с увеличением на 43% чтобы понять сколько реально стоит труд работника для работодателя.
По соц.взносам нужна отдельная тема. Почему-то эти люди уверены, что , если взносов не будет, их зарплата увеличится на эти проценты
Да фиг с ним, пусть не увеличивается. Но хотя бы работодатели работать официально устраивать будут.
Ведь вилы же. В Кировской области 26% трудоспособного населения нигде не устроено официально. Ещё вроде треть на неполном рабочем дне. Хорошо это?
А зарплата вполне может и увеличится. Часто предприниматели не платят больше потому что не могут. Или чтобы платить больше вынуждены применять обнал, что тоже стоит денег.
Угу, "увеличася".И за больничку со школой, и пенсионерам пенсии платить придется как-то каждый раз отдельно.
Опровергается весьма просто на примере физ/лица-индивидуального предпринимателя (ИП). Для этого нужны регистрация в ФНС как ИП + выбор системы налогообложения - упрощенная со ставкой 6% (без вычета расходов).
Это означает, что из суммы полученного дохода ИП платит (без вычета расходов) 6% единый налог. При этом выплаченные взносы в ПФР и ФОМС (других нет) уменьшают сумму единого налога. Вся остальная сумма (94% от валового дохода) остается в полном распоряжении гражданина.
При этом ИП может заниматься весьма широким спектром индивидуальной деятельности, в том числе быть т.н. "фрилансером".
ИП - это "недоделанное юридическое лицо". Нужно объяснить простому обывателю, который далёк от любого предпринимательства.
Вообще-то, отвечая на поставленные мною вопросы, уже должны возникнуть сомнения в правдивости картинки по части НДС. Но так далеко либералы еще на заходили...
Не с дохода, а с выручки. То есть если Вы на УСН купили бревно за 90 рублей, сделали из него табурет и продали его за 100 - Вы заплатите 6% от 100. То есть 6 рублей.
Коллега, во-первых, "выручка" - такой категории в современном учете (что для целей налогового, что - бухгалтерского учета) уже нет. Сейчас - "доход". Но в данном случае (ваш коммент и моё это замечание) абсолютно "не в тему", так как вы забыли ещё включить в расходы ИП перевозку бревна, амортизацию топора (как минимум), 2 гамбургера, стакан колы (и т.д., без чего не появился бы табурет). По существу:
Во-вторых, критикуемая таблица описывает доходы именно физ.лица-работника без учета издержек как работодателя, так и получателя дохода.
Чтобы вас опровергнуть, приведу другой пример: юрист ИП оказывает услуги коммерческой организации, сидит дома, работает за домашним компом. Как таковых накладных расходов - практически "0". Получил 100 руб., выплатил налог 6 руб. На остальные 94 руб. гуляет и ни в чём себе не отказывает.
Не совсем, коллега. Затраты он может включить только если сидит на доходы-расходы, а не на 6% УСН. В остальном согласен.
Не всякого сотрудника можно принять как ИП. Кроме того вы должны понимать что в большинстве случаев это схема которая подменяет реальные отношения между работником и работодателем. Ну и фиксированные страховые взносы тоже никто не отменял. В 2018 году это — 26 545 руб. + 1% с доходов ИП свыше 300 000 руб. (лимит 212 360 руб.) в ПФР и 5 840 руб в ФОМС.
Коллега, страховые взносы в ПФР и ФОМС в полной (выплаченной) сумме уменьшают единый налог. То есть страховые взносы + единый налог = вместе 6% от валового дохода.
Мой коммент не претендует на универсальность. Просто для примера, что в России физлицо может платить всего-лишь 6% от того, что лично зарабатывает.
Вы знаете... - нет. Все равно есть расходы (даже если дома за ПК сидишь). Эл-во стоит денег, ПК стоит денег.
Уж раз вы идиотские примеры приводите, принимайте идиотский ответ.
% в реальной жизни, у вашего примера меньше стат погрешности - какова цена такому примеру?
Можно иметь ООО на УСН без персонала и не платить себе з/п как директору. 6% с поступлений на р/с и свободен.
И?
Дивидендами питаться? Так не каждый еще и сможет.
Здрасьте, приехали! А что написано в первой строке (код 2110) формы 2 "Отчет о финансовых результатах"? Или наименование счета 90.01 в Плане счетов?
Коллега, профессионал-бухгалтер/аудитор руководствуется ПБУ.
Еще социальные взносы за себя платит.
Коллега, если бы внимательно прочитали дискуссию к этому посту, узнали бы, что взносы в ПФР и ФОМС входят в 6%.
Насколько помню - до определенного момента. Начиная с некоего уровня дохода - уже нет.
Если правильно помню, то пока взносы в ПФР и ФФОМС не превышают 3% от дохода, дальше уже не входят. При средних зряплатах это катит, при высоких уже не очень.
Вы путаете 6% (база - доходы) и 15%(доходы - расходы).
Посмотрел фактуру. Да, вы правы, со правкой: ИП без работников может уменьшить налог на 100%, с работниками - на 50% (вот откуда эти 3% у меня вылезли).
Но если честно - я конечно про ИП и 6% в данной теме сделал "вброс" (не преднамеренно) и увел дискуссию в сторону. Мое оправдание тема вообще-то не очень интересная.
Расскажи сказку попробуй забери из безналичного счёта не заплатив ещё 13 % от прибыли
Вот как воинствующий дилетант - так обязательно "либроид". 1998-2001, 2007-н.в. ИП, работаю исключительно по безналу (р/счет в Сбере - нет смысла рисковать). Всю полученную сумму перевожу на свою дебетовую карточку (плата за платежное поручение -в районе 20р.), а раз в квартал - после уплаты единого налога (и взносов в госфонды).
Есть одна "засада" - я не попал, мои клиенты (сами виноваты - не проконсультировались) "влипли" (по 1-му разу). Греф года 3 назад ввел комиссию за перевод денег с р/счета ИП на лицевые счета (в т.ч. карточные) драконовскую (сейчас не помню - в районе 1%). Чтобы обойти эту "засаду" надо в платежке в назначении платежа указывать: "Выплата зарплаты за ____-месяц. НДС не облагается" (до этого ИП указывали примерно так: "Перевод личных средств на лицевой счет ИП"). У меня есть на эту тему заготовка статьи, но руки не дошли (и не нашлось заказчиков, чтобы ещё и заработать - взыскать со Сбера убытки).
Страницы