Добрый день.
Вот в этой заметке с 100+ комментариями обсуждают возможную блокировку подсетей AWS.
Я прочел комментарии и по итогам мне захотелось застрелиться проинформировать камрадов на АШ, что же такое "Amazon", и к чему может привести его блокировка на территории РФ.
Во-первых, правильнее говорить AWS, или Amazon Web Services. Просто "Amazon" это либо вся компания Безоса в целом или крупнейший в мире веб-магазин. Который использует AWS, само собой.
Во-вторых, AWS это не просто "еще один ЦОД, которых тысячи", AWS это лидирующий облачный сервис в мире. Люди не используют AWS, чтобы хостить свой написанный на коленке php-сайт или блог, люди используют его для доступа к многим десяткам облачных сервисов, которые покрывают огромное кол-во задач.
AWS достаточно дорогой облачный провайдер, возможно самый дорогой, но тем нее менее занимает 60% мирового рынка. Догадайтесь почему?
Дело в облачных сервисах, самые известные из которых, например EC2 - сервис виртуальных серверов, работает превосходно, полностью управляемый, надежный, и прочее и прочее.
Или вот менее известный пример, опция существующего сервиса котораясейчас еще в разработке: автомасштабирование RDS Aurora. Иными словами когда у вас нет нагрузки на вашу базу данных, вы платите ноль денег, когда у вас большая нагрузка, вы автоматически(!) получаете нужные ресурсы под требуемую загрузку. Для того чтобы добиться такого, люди раньше тратили массу времени разработчиков.
В результате в мире сложилась ситуация, когда сотни тысяч, а может и миллионы компаний по всему миру используют AWS для хостинга своих информационных систем.
Это не обязательно веб-сайт некоей компании, это прежде всего интранет приложения, данные, файлы и прочее. Этим самым они экономят! деньги и время по сравнению с хостингом на своих собственных серверах. И эта тенденция перехода с обычных дата-центров на облачные сервисы идет уже как минимум 10 лет. Еще лет 5 и мы наверное больше не встретим тех кто не использует облака.
Теперь собственно о блокировке.
1. Из-за закона о защите персональных данных, не так и много известных российских сервисов пользуются зарубежными хостингами. Упомянутый Битрикс24, либо в открытую этот закон нарушает, либо не хостит там персональные данные.
Поэтому маловероятно что блокировка затронет ваш бухгалтерский сервис или популярные российские веб-сайты.
2. Но вот зарубежные сервисы перестанут работать массово. И тут даже сложно прогнозировать какие из них упадут а какие нет.
Простые люди могут пережить что внезапно у них перестанет открываться какой-то веб магазин, или онлайн-игры больше не работают, или какой-то мелкий сервис, типа хостинга картинок которым они пользовались многие годы.
Но что по поводу бизнеса? Вот тут вырисовывается главная проблема: почти весь зарубежный бизнес в России (а это миллиарды и миллиарды инвестиций) будет затронут этой блокировкой.
Конечно крупные корпорации используют VPN, но далеко не все и далеко не для всего.
Удачи объяснять этим людям почему они не должны сворачивать свой бизнес у нас в стране, когда и санкции рядом и прочие разборки, а тут еще какие-то клоуны взяли и заблокировали миллионы IP адресов, и у них вдруг перестали работать их информационые системы. Потери этого бизнеса от временной приостановки их оперативной деятельности кто будет возмещать?
Конечно же вы скажете что козлы из Zello/AWS нарушают закон, а законы это святое. В ответ вы услышите что? Догадайтесь с 3х раз. "А мы то тут причем? Мы закона не нарушаем!".
3. Дальше идет вопрос о преценденте. Ладно AWS заблочен, это как-то пережили, что дальше?
Кто мешает РКНу заблокировать также и Google Cloud и Azure и прочих провайдеров? У Zello нет никаких технических сложностей перебросить траффик на любой сервис через прокси-сервера.
Может сразу отключимся от глобального интернета? Зачем херней страдать, когда можно решить "проблему" раз и навсегда?
Комментарии
Свято место пусто не бывает. Не захотят сворачивать бизнес - найдут способ решить проблему. Свернут - импортозамещение сработает, это ж рынок?
К примеру, со станками и металлорежущим инструментом не взлетело. Оказалось малость сложнее, чем помидоры заместить. И даже чем ламинат.
А поподробнее?
Курс на импортозамещение станочного оборудования был объявлен ВВП, если я правильно помню , в 2012. За этот период из успехов : DMG-MORI открыло завод под Ульяновском, на котором осуществляет крупноузловую сборку самой дешевой и хреновой линейки Ecoline (я тут задумался, это вообще импортозамещение?) , а так же усиленно рекламируемый Стан, ну это просто та же сборка уже китайского говна, с небольшой порцией гейропы (защитные кожуха на направляющие итальянские, к примеру ставят). В инструменталке - и того нет. Импорт тотальный. Станки без инструмента же - просто очень дорогой металлолом.
Так вы сами зачем-то записали этот завод в "импортозаместители" А потом задумались.
Но высокоточные станки российского производства есть. В 2014 г. уже было много предложений по станкам российского производства. Возможно, некоторые из них -"перелицованные", но не все. Высокоточные станки -это технология достаточно продвинутая, но не запредельная. Гиперзвуковая ракета с ядерным двигателем -несколько сложнее.
Просто из открытий станочных производств за эти годы только DMG и вспомнился. Да и он не в счет. А насчет новых русских станков постоянно на чипмейкере людей спрашиваю - никто не видал...
МРТ и КТ - например томограммы аппаратов LG анализируются с использованием Нейросетей на арендованном в AWS оборудовании....
А когда нам СВИФТ вырубят, то как зарубежный бизнес будет к нам деньги завозить? (для разграбления наших недр)
Не грустите) напишите лучше про GDRP)
Как бедные компании будут соблюдать его. Ах-ах, их всех оштрафуют.
Угу, ТС как бы не замечает, что в это время партнеры ради безопасности....
И ниче, никто не заливается слезами и не рвет волосья на головах
Вы серьезно не понимаете о чем статья?
И почему мы тут обсуждаем не GDPR, а тот как какой вред РКН может принести своей блокировкой AWS.
Вы всерьез не понимаете, что защита базы данных своих граждан стоит на первом месте не только в России? Просто решается это по разному. Лично я за штраф в 20 млн евро, либо конфискацию имущества не только у виновного, но и его родни, так как 20 млн у них явно не будет. Но решили пойти по гуманному пути - не бить по карману виновника, а просто бесплатно заблокировать. Щепки полетят, но пусть думают в следующий раз. свято место пусто не бывает, Китай живет без глобального гугла и ниче.
В России не защищают данные своих граждан. В России требуют безоговорочной выдачи данных граждан включая переписки и записи их разговоров правоохранительным органам во внесудебном порядке. Именно на это направлены законы, а не на защиту ПД.
Это не только в России и не в России впервые было реализовано. После 11.09 большинство стран попринимало анти-террористическое законодательство, которое предоставляет спец. службами широкий круг полномочий.
Вы правы, что это безобразие не только в России происходит. Но в последнее время я уже не уверен кто лидер в гонке к "1984". Россия, Великобритания или Китай.
Не уверен, не обгоняй.
1984 в Великобритании давно уже состоялось, двоемыслие не только на марше, но к нему уже настолько привыкли, что даже не замечают.
РКН создан с целью информационной изоляции страны. Он прекрасно справляется со своими функциями.
А проблемы индейцев ...
Для информационной безопасности страны. Никто не мешает тому же Амазон или Гуглу пойти навстречу государству, как они делают в границах пиндостана. Но не идут... И что с ними делать? Спросите у китайцев. А проблемы обиженных
индейцевкреаклов ....Когда РФ станет по экономике на уровень современного Китая - тогда и сможем себе позволить становиться в позу и гордо заявлять о том, что всех отключим. А пока, если РФ отключить от мирового интернета (грубо и образно) то вернемся на уровень даже не 60х годов СССР (потому что СССР был самодостаточный), а на уровень 1913го года. Яндекс и Меил.сру не заменят всех.
а пока нагибаться? :D:D
Слава богу этот период пережили. Начали нагибать тех, кто игнорирует требования закона. И это правильно. ЕС тоже идет этим путем, несмотря на союзнические отношения с пиндосами. Нормально это все.
Если грубо - да. А если хотите то можно сформулировать по другому - основываясь на текущих реалиях и учитывая все факторы проводить взвешенную и реалистичную политику в этой области.
Даже т. Сталин был реалистом и несмотря на уровень и авторитет СССР в мире после 1945 тем не менее где-то поступался в политике
ну где-то и мы уступаем. невозможны нормальные отношения без взаимных уступок. Гуглу и Амазону следовало бы это учитывать, но они упираются.
Как будет сила и возможности надавить на Гугл и Амазон - надавим и потребуем. А пока, увы, терпим.
Иначе ущерб будет огромный и страна может оказаться в жопе по самым передовым направлениям.
Вы новость ТС перечитайте. Похоже терпелка закончилась.
Пиндостан много и упорно работал для этого. То есть, не надо ставить телегу впереди лошади, сначала надо соответствующим влиянием в мире обзавестись, а потом уже пытаться нагнуть транснациков. Иначе будут регулярные посылы по обидному адресу, выдаваемые шизо-патриотами за вставание с колен.
Пиндостан много и упорно грабил и воровал. И влияние свое обеспечил военной силой.
А вот это уже технические детали. Кроме историков никому особо неинтересные. Кстати, если речь идет о неком морально-этическом аспекте, то наверное в Кремль тоже не пукающие бабочками эльфы попадают.
Давайте в студию сравнительный анализ кто сколько войн начал, кто кого ограбил и сколько душ загубил. Потом про эльфов поговорим.
Люди везде одинаковы. Во всех странах и во все времена. Это фундаментальный принцип, о существовании которого я дискутировать не буду. Практические локальные различия обусловлены конкретными локальными условиями, диктующими людям текущие возможности и невозможности.
Но отговаривать вас от веры в приход Мессии я не стану.
Все Ура патриоты,видят только верхушку айсберга! Ответьте,для себя ,на другой вопрос!
Когда поднимали в ГосДуре закон об отмене АУДИТА !!!____Всех____ ГОС Компаний(ВКЛ Военно-Ведомственные ),Забугорными аудит-компаниями,в зале присутствовало !!!! Всего 20 человек!!!! Чтот, мне подсказывает ,что вот именно им 20 человекам ,и всей остальной челяди отрубят прогресс,и облака.
! В думе только 2% не долларовые миллионеры. Дети и деньги у них,не в России! А законы они ,даже не пишут! А подписывают!,для НАС! Когда Ура патриоты прозреют откуда растут уши,тогда и будут перемены.
Давай поимённо. А то чё-то мне имхается, ты, мил человек, на полпроцента апшипся.
Ну да, никто волосы не рвет. Все тупо этот закон не выполняют. Или РЖД все бросило и рвануло их закон выполнять? И хостелы и гостиницы больше никому из иностранцев номера не сдают? Я Вас успокою дураки есть не только у нас, там за бугром тоже дураков немеряно, на этом и выживаем пока. Меня лично их дураки не волнуют, меня волнуют только свои. Наша задача сделать так, чтобы наши дураки в процессе чесания своего ЧСВ не наносили ущерба России. Вы думаете в Союзе не могли ликвидировать дефицит? Могли и даже в кризиснейшие девяностые легко с этой задачей справились даже не привлекая государство. Но тогда дефицит почесывал ЧСВ избранных, допущенных к спец. распределителям, занимал народ стоянием в очередях, да и давал возможность денежек присосавшимся заработать. Вот дефицит и оставили, а потом Союз развалился. Так и с этим роскомзапретом. Кто-то чешет свое ЧСВ нанося стране мллиардные убытки, кто-то деньги на этом зарабатывает, а кто-то под ура-патриотическими лозунгами страну разваливает.
Ну вот и посмотрим чем закончится через пару лет. В любом случае государству надо бороться с утечкой баз данных к потенциальным врагам.
Т.е Вы ожидаете, что через пару лет РЖД спохватится и начнет выполнять? А как же суверенитет?
А про базы это дешевая отмазка реально секретные вещи надо реально секретить и тут роскомзапрет ну нифига не помощник. А из несекретного пытаться устроить государственную тайну это просто смешно, напоминает мне блаженные времена, когда в секретке на нашем объекте хранился номер журнала " Авиэйшн уик" с подробнейшим планом нашего объекта загрифованый просто дальше некуда. Народ над такой секретностью просто ржал, но были от этой секретности и неприятные побочные эффекты- размывалось само понятие секретности и реальные секреты хранились кое как. Я конечно понимаю, что надо надувать щеки, показывать собственную важность и танцевать прочие ритуальные танцы, чтобы не сократили, но меру тоже надо знать.
Вы ожидаете, что я начну ванговать и от от того, что наковыряю из носа, начну рвать волосы на заднице? Я же сказал - посмотрим.
А государство делает правильные шаги, на своей территории оно должно определять правила, а не заморские гуглы. Иначе это колония, а не суверенное государство.
Т.е. выполнение европейских законов это и есть суверенитет. Иначе зачем бы Вам про них писать. Понятненько.
Мне почему-то казалось, что суверенитет как-то связан с ненанесением государству ущерба и мыслями о пользе для государства. Ну Вам конечно виднее. Главное суверенитет с самодурством не спутать.
Уважение к чужому суверенитету - это нормально. Иначе трудно требовать то го же самого к своему
Именно так.....без боли не бывает выздоровления от любой формы зависимости....но эта боль - цена за освобождение
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
у автора подгорает. Выпей смузи и прокатись на героскутере.
Недавно крики были что РКН ютуб забанит, но как то быстро погасло весна видимо только начинается, не все готовы еще к защите и борьбе с беспределом этой Яровой матери ахха
У Гугла прагматичные отделы по работе с запросами. Как и у Микрософта.
По первому писку госорганов они прибивают неугодный контент - без выяснения.
Вы бы посмотрели унылый ютьюб из Германии (как-то проксю там решил завести). Все ролики, что содержат музыку тупо заблокированы. До тех пор, пока автор ролика не сходит в ГЕМА (аналог нашего РАО и Михалкова) за разрешением эту музыку в своём ролике публично демонстрировать. Т.е. блокируют не по требованию праообладателя - а блокируют по факту наличия любой музыки - и разблокировка только после разрешения надзорного органа.
плевать! почему это вообще должно волновать кого-то кроме владельцев этих компаний?
и что? почему это вообще должно волновать кого-то кроме владельцев этих компаний?
кого это волнует? почему это вообще должно волновать кого-то кроме владельцев этих компаний?
с какой стати вообще кто-то должен что-то возмещать частному бизнесу?
за буржуинов-капиталистов переживаете?
автор, вы вообще как, в порядке? у вас с головой всё норм?
и что из этого? почему нас (простых россиян) должны волновать проблемы глобальных ТНК, да еще и американских?
кому это нужно? вам нужно? ну вот и отключайтесь!
в итоге - не вижу вообще никакой проблемы... автор на ровном месте поднимает панику... кому это нужно? кому это выгодно? на кого работает автор?
Представьте что вам нужно скачать с сайта производителя технические данные (руководства, паспорта, чертежи), а так как большая часть производства - это транснациональные корпорации, то они и будут хранить свои базы данных с документацией там - в облачных сервисах...
И не сможете вы закончить дело вовремя - так как доступа к документации в нужный момент не окажется...
И не важно - кто вы, маленький наивный осминожек из зоопарка, обычный инженер или владелец бизнеса, ну, не сможете вы скачать CAD модель какого-нибудь устройства и придётся вам изобретать велосипед, тратить много времени в пустую... А чисто отечественные производители аналогов таких устройств - CAD моделей вообще не делаю, у многих из них всё ещё развитой материализм на дворе - т.е. пощупать изделие можно только в материальном виде, в железе, а с документацией беда.
И кто в этом виноват?
руководство вашей фирмы, которое не обеспечило вам доступ к необходимым вам в работе материалам
элементарно же
а если вы сам себе злобный ИП - то вы сами и виноваты
или вы думаете, что коммерческие (и другие) риски за вас должно нести государство (кто-либо другой кроме вас) ?
а если ваш контрагент-заказчик (тот же владелец этих чертежей, регламентов, паспортов) не обеспечивает вам доступ к ним, то это его проблемы, что он потеряет исполнителя, например
заказчику придётся или обеспечить доступ своим подрядчикам к этим данным, либо найти других подрядчиков
именно так и работает рынок, конкуренция и вообще бизнесы-шмизнесы
не знали? ну с добрым утром тогда вас!
просто фирма закроется, а вас - уволят.
и это будет в вашем случае очень хорошо и правильно! для вас - есть целая биржа труда с кучей крутых вакансий на 10-15 тыр.
Правильно. И процесс уже идет. Племяш работает в подобной фирме - собственник сворачивает офис и переносит его в Польшу.
Просто этот молодой да ранний житель Нерезиновска не ощущал на своей шкуре когда проблемы с доступом к нужной инфе. Могу посоветовать приехать в Крым и попробовать. Часть сайтов у нас просто не открываети и даже банальный Adobe pdf reader скачать нельзя. Это не считая остальных тех. сайтов.
Воот! Вы сами и ответили зачем блокировать нужно или загонять в законную зону. Это оказывается небезопасно - хранить нужное хер знает где, это можно использовать как инструмент давления, диверсии и еще Бог и фсб знает как можно использовать против нас.
У нас тут война идёт, местами горячая( ибо мы в Сирии с натовским спецназом и наемниками воюем), торговая и информационная война в разгаре, дипломатов высылают пачками... а несознательный автор об удобстве рассуждает. Тут не до жиру.
К тому же жто иностранный бизнес ой как не захочет денюшки вложеные терять и будет давить на этот амазон. Мало того, разорение бизнеса ударит по карману самого амозона: кто им деньги платит то? А не побегут ли другие бизнесы к конкурентам, более сговорчивым с властям разных стран? Глобализм сворачивается, у нас деление на зоны в разгаре, надо уметь договариваться.
Страницы