Как выглядит деградация инфраструктуры? Как выглядит утрата компетенций и недофинансирование муниципальных проектов? Почему президент Трамп даже в своей инаугурационной речи говорил о том, что США теряют статус лидера? Давайте посмотрим на примере одного крупного инфраструктурного объекта. Возьмем объект, который представляет себе почти каждый - метро. Возьмем город, который считается главным в Америке (а многие считают, и эти многие не так уж и неправы - главным на планете). Нью-Йорк. Столица США - Вашингтон, но главный город все-таки Нью-Йорк. И метро в этом городе - одно из крупнейших в мире.
Прежде всего - насколько метро вообще нужно в Нью-Йорке? Ведь США - нация автомобилистов, может им общественный транспорт и совсем не нужен? Как говорит нам сайт метро - однозначно нужен (http://web.mta.info/mta/network.htm ). По их данным в час пик чтобы избежать пробок общественным транспортом пользуются четыре из каждых пяти передвигающихся.
По загруженности метро Нью-Йорка уступает московскому - 5.6 миллионов в будние дни, против московских 6.5 млн. Нью-Йоркская транспортная система (метро часть этой системы) обслуживает 15.3 миллиона населения считая в том числе город Нью-Йорк, часть штата Нью-Йорк и даже часть Коннектикута. У Москвы сопоставимые цифры - 12.5 миллионов Москва официально, 7.5 - Московская область, но людей, как мы знаем, намного больше и в Москве, и в Нью-Йорке.
На официальном сайте указано количество станций метро в 472 станции, в вики по этому поводу уточняют, что много сдвоенных станций, если их считать за одну, то будет несколько меньше - 424 штуки. 380 километров общая длина всех направлений.
Вроде бы солидно - сравните с Московскими ныне 211 станциями (на момент написания статьи, вроде на неделе обещают еще несколько штук открыть). Правда по протяженности линий Москва уже не так сильно отстает - 360 километров, не считая МЦК. Как нетрудно догадаться - станций намного больше потому, что они расположены намного чаще.
Если в Москве считать МЦК с метро считать - то Москва по протяженности даже и превосходит (впрочем, в Нью-Йорке есть некая железнодорожная система Стейтон-Айленда, которая тоже не входит в подсчеты и считается отдельно). Но вот какая штука. МЦК не считают в Москве за метро. По этому поводу можно услышать, что МЦК наземный транспорт, а метро - подземный, поэтому и не считают. Есть и другая версия - что принцип движения другой. Но проще всего этот факт можно объяснить тем, что метро - отдельная организация, а МЦК управляется РЖД, то есть в подчинении другой организации. При этом - на ряде станций есть удобный переход на метро и действует единый билет. на ряде станций переход менее удобный - минут 5-7 нужно затратить и это сильно критикуется.
Так вот - жд Стейтон-Айленда не считается вместе с метро Нью-Йорка в том числе потому, что переходов между ними нет. Совсем. Чтобы до острова добраться, нужно плыть на пароме. Или - ехать по мосту. Потому что мост до острова есть - а пустить по нему линию метро видимо нельзя. Можно почитать, что собирались первоначально, еще в 20-е годы, рыть туннель до острова, чтоб метро продлить. Но в итоге в 1964 году построили только мост. И на этом все. На острова живет полмиллиона человек почти. А связанности с метро нет.
Ну ладно, скажет читатель. Ну вот упустили один остров, ну бывает. Ок, пример номер два. В Москве несколько аэропортов - и до них ходят экспрессы, и в планах до одного собственно метро протянуть. В Нью-Йорке же метро есть только до JFK - крупного аэропорта. А до другого - Ла Гвардия - нет. И экспрессов нет. Садись на такси и добирайся так. Запланировано строительство монорельса. Аэропорт открыт в 1939 году, монорельса по сей день нет. 30 миллионов пассажиров в год.
И пример третий - снова на связанность. Есть такой штат - Нью-Джерси. О нем иногда говорят известные американские артисты - и почти всегда исключительно негативно. Так вот, Нью-Джерси находится совсем недалеко от Нью-Йорка - через залив. И даже есть тоннель через залив, и там ходит поезд. Но как же из этого поезда попасть на собственно Нью-Йоркское метро? Нужно вылезти из подземелья, пройти какие-то сто метров по земле - и снова спуститься, теперь на метро (это остановка Всемирный Торговый центр, тот самый, где был известный теракт). О том, чтобы сделать некое соединение, прямую пересадку с поезда Path на метро - об этом как-то не подумали.
Итак на трех достаточно вопиющих примерах я попробовал показать, что несмотря на огромное количество станций, простой переезд между районами города может оказаться неочевидным - в силу неразвитости инфраструктуры.
Напомним - Нью-Йорк традиционно делится на пять районов - и в один из них метро не ходит (потому что остров). Хотя планы продлить метро туда разрабатывались еще в 20-е годы. И мост туда был запущен в 60-е годы. Аэропорт Ла Гвардия открыт в 30-е и пустить оттуда монорельс в каких-то далеких глобальных планах. Туннель до Нью-Джерси был запущен более ста лет назад.
Что общего в этом перечне? Что все было налажено и запущено очень давно. Самый современный в этом перечне мост на Стейтон-Айленд - но и ему практически 50 лет. Все проекты достаточно большие - и для своего времени, наверное, грандиозные. Ну а что же делается сейчас?
Как пишут - на уровне Парламента обсуждается еще один тоннель между Манхэттеном и Нью-Джерси. Туннель будет грандиозен - три километра и на его строительство запрашивается 30 миллиардов долларов (Крымский мост для примера фигурируют цифры между 3 и 4 миллиардами, анонсированная Трампом стена на границе с Мексикой - 18 миллиардов).
Пишут, что и в аэропорт построят метро совсем скоро. Но стоить это будет дорого. Вот статья 2014 года (https://ny.curbed.com/2014/3/19/10130370/a-revamped-la-guardia-airport-could-look-like-this-in-2021), в которой проект называется “наиболее сложным в стране” и говорится, что в 21 году он будет завершен. А в более свежих статьях (https://www.amny.com/transit/laguardia-airport-airtrain-1.15004542 ) говорится, что на конец 2017 года неизвестна даже стоимость проекта (но точно не меньше миллиарда), и срок открытия сдвигается на 2023 год. В вики (https://en.wikipedia.org/wiki/AirTrain_LaGuardia ) в списке сссылок можно увидеть статьи 90-ых даже годов. То есть - проект обсуждается уже больше 20 лет и с места не сдвинулся пока.
Но это так, к слову. А что же делается сейчас, помимо обсуждения дорогостоящих прожектов? Из прессы мы узнаем, что губернатор Нью-Йорка объявил чрезвычайное положение в метро. Объявил после серии сходов поездов с рельсов, между прочим. И анонсирован 9-миллиардный план по стабилизации.
В чем был план? План был шедевральный. Например - объявить три приза по 1 миллиону долларов тем гражданам, кто придумает, как ситуацию исправить (https://www.nytimes.com/2017/06/29/nyregion/mta-subway-contest-million-dollar-prize.html ). Есть и другие гениальные решения - пустить вагоны без сидений, чтоб больше народу везло (https://www.nytimes.com/2017/07/25/nyregion/subway-rescue-plan-mta.html). Также больше табло установить, чтоб было видно, когда поезд будет. Но были и серьезные решения - очистить мусор, чтоб опасность пожаров устранить (http://www.mta.info/press-release/mta-headquarters/mta-chairman-joseph-lhota-unveils-new-york-city-subway-action-plan ), например ( Cleaning the entire underground subway system to remove debris and reduce fire hazards ). Или - проверить все двери вагонов, чтоб не было сломанных. И систему управления перестроить. И - сигналы починить (светофоры для поездов метро?).
Из этого перечня мы можем узнать, например, что метро загажено, что сигналы не работают, и двери тоже сломаны. Показательно, правда? Все как-бы вот настолько плохо, что прямо так и пишут - нам нужно метро тщательнее убирать и чаще ремонтировать (https://www.nbcnewyork.com/news/local/Subway-Audit-State-of-Emergency-MTA-Plan-Modernize-Lhota-Cuomo-436541583.html ) - “Tripling the amount of heavy-duty cleaning at stations, and launching a program to deep clean, repaint, repair tile and service elevators and escalators at priority stations” - черным по белому.
То есть даже в первом приближении видится некоторое сужение возможностей, определенная деградация - от грандиозных проектов столетней давности, к скромным проектам 50-летней давности и в настоящее время - гигантские прожекты с завиральным бюджетом, которые обсуждаются несколько десятилетий - а в этом время метро банально замусорено, поломано и поезда вполне себе сходят с рельсов.
Метро не связывает ряд крупнейших объектов города. Но может быть - весь перечень проблемных мест только этими тремя пунктами и ограничивается? Может в остальном-то все хорошо, все ж станций почти в 2 раза больше, чем в Москве?
Нет, все не так хорошо. Вот есть даже карта такая - метропустыня (https://www.citylab.com/transportation/2016/07/a-new-map-of-new-yorks-subway-deserts/491156/). То есть места, где с метро плохо.
Посмотрите внимательно - места вокруг метро закрашены сплошным серым. И очень хорошо видно, что метро не охвачены довольно-таки значительные области. Как уточняют - например Восточный Квинс и Северный Бронкс совсем далеки от метро (https://www.brickunderground.com/live/nyc-neighborhoods-without-subway-service ). Напомню - это еще 2 района из 5 районов Нью-Йорка. По ссылке довольно забавно рассуждают о проблеме - с одной стороны безработица там выше, потому что добраться до мест с работой сложнее - а с другой зато там тихо, суеты нет, почти как пригороды. Заметим, о том, что нужно и туда метро проложить в статье говорится обтекаемо - “а некоторые жители против шума и суеты, которые придут в районы вместе с метро”. Видимо те же жители, которые спокойно сидят без работы в своем захолустье и думают о смысле жизни.
Впрочем - метро все еще строится. Например, мы можем узнать, что совсем недавно запустили новую ветку. Планировать ее начали в 1919 году, строить начинали в 1972 году, в 1975 приостановили, в 2007 году начали строить снова и в 2017 первую очередь открыли. Линия почти 14 километров, 3 станции, стоила всего 4.45 миллиарда долларов (всего чуточку дороже Крымского моста). Следующие 2.5 километра будут стоить уже 6 миллиардов и откроются ориентировочно в 2027 -2029 годах (https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Avenue_Subway ). Что забавно - эта линия строится на Манхэттене, то есть в самом центре, где как-раз станций и без того достаточно немало.
Ну и на этом имеет смысл подвести итоги. Как видим - система явно деградирует. Раньше вполне по силам было построить сотни километров метро - причем десятилетия назад, когда вроде б и техника была попроще, и технологии, и материалы были примитивнее. Сегодня система за огромные деньги строят не сотни километров - а чуть больше десяти. И проект обещают закончить через 20 лет после начала. При этом состояние имеющихся станций - плачевно, что даже и официально признается. Но зато - громко объявляют конкурс на миллион долларов тому, кто придумает, как все исправить. Все по законам шоу-биза.
Ну и тут всегда найдется пытливый читатель, который возвопит: “Вы фсе врети! Это сияющий город на холме, при всех его недостатках там в миллион раз лучше, чем здесь, а автор ватник, который сам и представить не может грандиозности Нью-Йоркского метро и завидует в своем Борбуйске белым людям. Сам-то был там, лапоть?”.
На такое могу просто ответить - был. Автор об отсутствии метро в Ла Гвардию и о переходе из Path Нью-Джерси в метро по улице узнал отнюдь не в интернете. А лично все это своими ногами протопал. Автор лично спускался в откровенно грязные и темные станции подземки, лично катался по Манхэттену. В Нью-Йорке есть много прекрасного и удивительного, это интересный город, о котором можно долго говорить с восхищением. Но подземка там - откровенный трэш. Физически неприятно заходить, ближе к вечеру много каких-то откровенных неадекватов (идет, например, человек-афроамериканец и под нос себе что-то громко и угрожающе кричит), много и сомнительного плана артистов (заходят в вагон афроамериканцы, проверяют, нет ли рядом полиции, и начинают скакать по поручням - это искусство брейка, некоторые им монетку кидают), ну и просто попрошайки есть. Фото не выложу, увы. Автор все же не фотограф, и снимать предпочитает красивые места. Метро Нью-Йорка к таковым совсем не относится.
вот не моя фотка но выглядит это примерно так
Ну и да - в последний приезд в Нью-Йорке я бодро потопал из аэропорта на метро (это был аэропорт JFK - тот, в котором метро есть). Служители делали загадочные пассы руками и народ разворачивали. Выглядело это загадочно, и в итоге я сел на другую ветку (как помним, веток и станций много и часто они идут рядом). Читая вечером новости, я понял причину загадочных жестов. Линия была закрыта - поезд сошел с рельсов и были жертвы. Так что деградация инфраструктуры автором была увидена своими глазами практически.
Alexander Chernykh
Комментарии
ну везде свои особенности, если люди так живут, значит им так оптимальнее
в конце концов США - автомобильная страна, а половина Нью-Йорка (по площади конечно) это одноэтажная или малоэтажная застройка
деградацией можно назвать лишь
1) закрытие станций
2) увеличение аварийности
а все остальное - просто местные особенности
деградация метро в НЙ не миф, а реальность. аварийность растет. позда все чаще ломаются. по путям бегают грызуны и текут ручьи.... (из личного наблюдения)
У нас тоже мыши бегают. Причем мыши, а не крысы. Как они туда попали и чем питаются - непонятно.
Правда, уже лет десять не видел. Но раньше видел часто, он любят бегать по путям.
да сейчас немного навели порядок у нас. А там -нет
Да, это деградация... Но пока что это ещё обратимо.
Необратимая деградация инфраструктуры идёт на Украине.
с тех пор все сильнее видны нескончаемые ремонты дорог, пробки и конечно само метро....
надо с вашими системами сравнивать, а не с пиндосами. Например, берлинская система общественного транспорта, хоть и дорогая, как везде в EU, но, блин, она же офигенная. её строили более 100 лет, ходят 2 разных несовместимых типоразмера метропоездов даже, но всё это работает. Понятно, что маленький по населению Берлин нельзя сравнить с Мск, зато можно сравнить насыщение транспортом и совместную работу S-Bahn и U-Bahn как магистральных транспортных систем.
Единственный минус всего иностранного: в Мск метро ездит категорически быстрее.
если вопрос мне, то я сравнивал метро НЙ с метро НЙ просто несколько лет спустя и наблюдая деградацию... вот и все.
ПС. отвлеченно: раз уж Вы упомянули "работу S-Bahn" .... позавчера поехал на работу на S-Bahn, так уж иногда получается раз-два в год, Дюссель-Кельн-ДыраПодКельном итого 50 км так вот мои наблюдения:
ценник нехило вырос в одну сторону 16 евро
поезда опаздывали, шанс пропустить пересадку близок к 80%
сотояние подвижного состава сильно ухудшилсь, надписи, графити, просто грязь и бутылки
кругом инфа что: сегодня 21.03 Забастовка и почти все метро-автобусы-электрички не выйдут на линии
по выходным сообщение между Кельн-Бонн и Дюссель-Ессен все элекртички Отменят "ремонт путей"
вот такой интересный и познавательный день был у меня общения с немецкими железными дорогами первый раз в 2018м году....
спасибо за ценный комментарий
Если бы вы еще и прочитали статью, то заметили бы, что в ней говорится именно об увеличении аварийности
И что США - автомобильная страна, а Нью-Йорк - город общественного транспорта
а я прочитал статью:)
и как раз на этом основании и пишу... то есть например отсутствие пересадки где-либо не является признаком деградации, так зачем упоминать об этом в качестве аргумента?
я всего лишь борюсь за корректность:) то есть когда пишете о деградации, надо писать только о признаках, указывающих именно на деградацию...
тут я скорее о деградации возможностей говорю
раньше строили сотни километров. Сейчас 10 км за 10 миллиардов. Деградация метростроя как части системы. И как бы предвосхищая возражения тех, кто скажет "а им не надо ничего строить, у них уже все уже построено" - я показываю, что нужно много где строить. Но не получается
Ну тут тоже есть натяжка. Человек тоже, к примеру за первые двенадцать лет больше чем на метр вырастает, а потом за следующие 12 лет это как-то не получается. Но это же не значит, что он с 12 лет деградирует.
Вполне может быть, что за первые годы отработали места, где строить было легко и дёшево, сейчас таких мест мало. Деградация - это разрушение, ухудшение. А конкретно в этом пункте рассказываете о замедлении роста. Имхо, стоило бы чётко разделить в статье - что уже деградирует, а что пока замедляет рост с возможной тенденцией перехода в деградацию.
PS: Хотя, еще раз перечитал ваш комментарий, вы там уточнили о "деградации возможностей", то есть как-бы "вторая производная", тогда да, получается отрицательная.
А как в остальной России (кроме Москвы и С-Петербурга) с возможностями? По всей России, за всё время существования РФ, было построено меньше станций метро, чем в одной Москве за 2017 год.
Так что дело именно в деньгах, а не в какой-то там деградации возможностей. Есть деньги (как в Москве) - есть станции, нет денег - свободен.
Маленькая особенность - постоянная работа в чрезвычайном положении.
да, мэр Нью-Йорка официально "state of emergency" в метро объявил
то есть практически как зона стихийного бедствия
Ага, расскажите это негру в Африке, или арабу в Сирии. Ну, или наши 90-е вспомните, если по возрасту застали (что сомнительно).
С другой стороны активно метро строится там где не особо нужно, в столице, и на федеральные деньги, под пиар. Что там с развитием метро в региональных городах?
статья все же о другой стране вообще-то
но специально для невежд можно пояснить
1) метро строится там, где особо нужно - в самых густонаселенных городах. В Московской агломерации порядка 25 миллионов живет по некоторым оценкам. В малонаселенных городах метро экономически не оправдано
2) метро строится на деньги города
3) из того, что знаю - в этом году откроются новые станции в Нижнем и Казани, например
Эээ... при чём тут вообще другая страна? Чел, в принципе, правильный вопрос задаёт - Вашингтону от федералов всё, остальным городам - член с растительным маслом, на своих бюджетах сидят.
Просто вопрос запоздал лет на 15. :)
да, пардон
Нью-Йорк богатый город - просто бюджет строительства там какой-то ну запредельный
Понятно что Нью-Йорк вроде как главный город мира и Манхеттен - сердце города, но все равно цифры запредельные
а с Ла Гвардия это просто анекдот, в странах, заметно меньше Нью-Йорка по численности смогли пустить экспрессы или их аналоги до аэропорта, а тут одни только планы десятилетиями.
Я предположу что связано это в основном с тем что вся земля, по которой хотят проложить пути, уже давным давно в частной собственности, застроена и продаётся только с наценкой в сотни раз.
в других странах это же как-то решают. Ну почему в таких небольших странах типа Австрии, Израиля или Белоруссии смогли кинуть экспресс -а в Нью-Йорке нет?
Ну других проблем с прокидыванием ветки для надземного пригородного поезда я придумать не могу. Это же настолько просто что даже построить автодорогу сложнее.
Решают. Например, нужно было в Питере ЗСД вести. Частные гаражи снесли, символическую компенсацию дали, и гуляй. Вопрос воли чиновников.
Это тоже есть, но и с подземными работами жопа - там профсоюз горных рабочих отчаянно лютует. У них зарплаты от 150к/год на должности "подай-принеси" + соцбонусы. Ну и такая сильная связка местных профсоюзов и нескольких контор - мафия, в общем-то.
да, по цифрам это хорошо видно, есть некая мафия, заинтересованная в ситуации
Боюсь представить сколь работник подай-принеси за 150тыс отстегивает профсоюзу и сколько там "мертвых душ" . А что 10 тел - 1.5млн в год.
Я прекрасно понимаю, что речь шла о другой стране. Специально для интеллектуалов, особенно с короткой памятью :
1. Если не накачивать населением московскую агломерацию, то текущей инфраструктуры будет в избытке. Напротив, специальное, под руководством либералов и западных кураторов, раздувание агломерации, в том числе строительством метро везде подряд приводит к дальнейшему перенаселению.
2. На федеральные деньги. Как только нормальный мэр потерял доверие, а белоленточник приобрел, тут же по линии правительства нашлись деньши на метро.
3. Мало открыается. Как раз там оно нужнее и в Казани и в ЕКБ и в других городах милионниках. В столице нужно дестимулировать миграцию и строительство.
Вашингтонское метро не строится уже лет 15... Да, на федеральные деньги и работа тоже наполовину субсидируется. Но не сказать, чтобы оно уж прям "не особо нужно".
А с развитием региональных городов жопа - даже сверхбогатые города типа Нью-Йорка себе такое позволить не могут. В городах поменьше метро просто нет, как класса. И ОТ вообще убогий (за редкими исключениями).
C другой стороны, в РФ там, где плотность застройки как в американских "городах поменьше", тоже обычно и метро нет, и ОТ убогий. Все в плотность населения упирается, с такой плотностью, как у них, хороший транспорт не сделаешь.
Общественный транспорт, даже в москве с ее уплотненкой и откровенным лоббизмом белоленточников западного пути служению хозяину и то не вписывается. И это нормально, так как меняется парадигма.
Простите, не вписывается во что? Личный транспорт в Москве с ее дорожной сетью и плотностью застройки не вписывается от слова совсем, если вы не фанат пробок. Метро в Москве одно из лучших в мире, а загруженность дорог - одна из худших. А ведь сильно больше дорог, чем их есть, в любом случае не сделаешь. Так что Москва должна на общественный транспорт и ориентироваться, иначе никак.
Если продолжать закрывать глаза на уплотненку и постоянную миграцию население, никакая инфраструктура не выдержит. Самое лучшее метро уже не вылезает из аварий, следствие оптимизации расходов белоленточной команды и запихивание в это самое метро всех кого только можно. Москва должна ориентироваться на снижение численности населения до разумных пределов для страны в целом и москвы в частности. А не подло игнорировать требования президента.
Да даже с тем населением, которое есть, смысл утверждения не изменится. Его уже никакие автомобили не вывезут.
В Нью-Йорке, Париже,Лондоне,Мадриде(городах со сравнимыми по размеру метрополитенами) аварийность на порядки выше. По сравнению с ними, как-то смешно говорить, что московское метро не вылезает из аварий.
Как вы представляете ориентация на снижение численности населения в Москве? Московская экономика объективно работает гораздо лучше, чем российская - и за счет экономии на масштабе, и за счет эффекта разнообразия, и за счет централизации. Вот люди и едут туда, где лучше экономика, чтобы улучшить свою жизнь. Не в Москву, так в область(которая есть один большой пригород Москвы). Как вы собираетесь это остановить, вернуться к советской системе прописки? Офигеть народ обрадуется.
Что за глупости ??? Переконцентрация населения несет одни сплошные проблемы, начиная от экологии, с которой здесь реально очень не просто, заканчивая инфраструктурой и социальной напряженностью. Все эти "эффекты" масштаба и разнобразия не более чем рекламная глупость. Люди сюда едут, потому что идет реклама хорошей жизни в столице, и потому что регионы и малые города намеренно лишают развития. Все это искусственный процесс, концепция, под которую масса подстаривается. Иностранные управляющие решили, что в колонии достаточно несколько крупных агломераций, в которые необходимо загнать большую часть населения. Так удобней управлять и контролировать. Местные чиновники взяли под козырек и нарочито исполняют.
ЗЫ
Что характерно, до путча 12го года, были совсем другие возрения, во многом совпадающие с последним посланием Президента. Но видимо выслуживаться перед западными хозяевами как больше с руки.
Эффект масштаба - это когда при концентрации населения снижаются удельные(удельные, а не общие) логистические и инфраструктурные издержки.
Эффект разнообразия - это когда большой город предоставляет более разнообразный выбор услуг и рабочих мест, чем мелкий, потому что там живет больше редких специалистов разного профиля.
Эти эффекты есть везде, не только в России. Сравните Лондон или Париж, например, с британской или французской глубинкой. Эти эффекты и создают сравнительное преимущество большим городам(потому они и по всему миру растут опережающими темпами), а дальше уже идет процесс миграции населения.
Более того, и в России эти эффекты тоже присутствуют не только в Москве, просто везде они по-разному выражены. Сравните, например, экономику какого-нибудь областного центра с экономикой более мелкого райцентра в той же области. Очевидно, что экономика областного центра лучше по всем показателям, и главным образом за счет тех же самых эффектов. Хотя, казалось бы, и то, и то провинция.
Все до разумных пределов. Здесь они наоборот только растут, из-за огромных расстояний плюс ухудшающейся доступности. Докучи "национал-предатели" (с) ( В. Путин ) делают все, что бы закончилось социальным взрывом.
Давно не актуально. Если специально не проводить политику внутренней миграции, то внезапно окажется что города могут кооперироваться друг с другом. Изучайте послание Президента. Он впервые публично ответил на все эти бредовые заблуждения. Четко и по делу. Другой вопрос что пятая колонна и разные предатели, в т.ч. из т.н. патриотической общественности упорото продвигают чужой проект.
Вы пытаетесь принять искусственное за естественное. Создание раковых опухолей - агломераций ни что иное, как один из проектов. В РФ это идет по линии той самой либеральной команды, причем началось примерно в 10х годах. Почему то в экономике у нас принято ругать т.н. либеральное крыло, но во всем остальном не замечать. Если об этом не говорят, не значит что работа не ведется.
Не всегда. Есть такое понятие как качество жизни. Если крупный рай центр транспортно доступен, то большого смысла всем туда перезжать нет никакого. Еще раз, в послании Президент обо всем сказал. Идет намеренное уничтожение малых городов, в т.ч. для того что бы создать эти самые 20 агломераций. И уничтожают именно потому, что они живучей на порядок.
Вы уверены, что транспортная доступность ухудшилась? Не локально в каком-то районе, а в целом по Москве? Доступность рельсового транспорта(а он в Москве самый главный), например, наоборот, совершенно точно растет.
Людей, которые могут кооперироваться, в каждом маленьком городе по отдельности тупо меньше, а перемещаться между ними на ежедневной основе люди не могут(иначе это уже не отдельные маленькие города, а одна большая агломерация). То есть, если я специалист по какой-то редкой области, то шанс найти по моей области работу в крупном городе будет на порядок выше, а в малом городе если и найду работу, то другой такой же здесь в случае чего не будет. Поэтому для специалистов по какой-то редкой области крупные города и привлекательнее мелких. А редкие области могут быть очень и очень прибыльными, потому они и двигают всю экономику города. Вы можете назвать хотя бы одну более-менее населенную страну на этой планете, для которой бы данная логика не работала? Или это всемирный заговор?
Путин где-нибудь явно говорил, что мелкие города не менее эффективны, чем крупные? Можете процитироватьь?
Если райцентр КРУПНЫЙ, т.е сравним по населению с облцентром или даже превосходит(как Череповец по сравнению с Вологдой) - да, смысла может и не быть, так я и не про это говорил. А если он мелкий и не является при этом городом-спутником более крупного города - то, даже если до крупного города ходят автобусы или даже электрички, экономика там будет хуже.
Вы уверены, что транспортная доступность ухудшилась? Не локально в каком-то районе, а в целом по Москве? Доступность рельсового транспорта(а он в Москве самый главный), например, наоборот, совершенно точно растет.
Сильно ухудшилась в целом. Метро перегружено, автобус как вид ОТ, технически не может обеспечить потребность в маршрутах. Маршрутки, которые заменяли этот пробел, были ликвидированы с целью перенапраления фин потока городу. Как вы думаете, если раньше человек мог сесть в маршрутку и доехать до метро, а теперь вынужден час в очереди ждать городской микроавтобус, это улучшение доступности? Я понимаю, об этом не расскажут по телевизору, но ведь можно как то узнать ) Про автомобильный транспорт отдельная песня. Вопреки изрыганиям белоленточных пропогандистов и просто предателей, на фоне стагнации автомобильного парка столицы, ситуация в целом ухудшилась очень прилично. Но оно и так любому станет очевидно, если детально посмотреть что творит пятая колонна в этой сфере. Тут даже сильно разбираться не нужно. И да, особенно выросла транспортная доступность больниц и разных социальных объектов. Теперь, с остановки комфортного ОТ или где то за километр с автомобиля, если повезет найти свободное место в очередной раз ликвидированной парковки, люди вынуждены тащить больных на руках. А еще тема около детских больниц, когда ты вынужден делать выбор между страданиями ребенка и расходами в 10 тыс рублей и моталовкой на комфортном ОТ по штраф стоянкам.
Если метро перегружено, это и значит, что оно нуждается в расширении, вы ж сами писали обратное.
Процент москвичей, которым в принципе до метро нужно добираться на наземном транспорте, в самое ближайшее время собираются снизить до 5%. Какому проценту из этих 5% приходится по часу ждать автобуса до метро, много ли таких районов? А если вам добираться на наземном транспорте нужно, но вы в эти 5% не входите, то планы по расширению метро вы должны только приветствовать.
Автопарк Москвы последние несколько лет не стагнировал, а наоборот - уверенно рос.
Есть причины такой перегрузки, которые надо устранить.Например в метро пошли мазохисты, которых отжали платными парковками.
Вот когда сделают, тогда посмотрим, а сейчас это агитки. С агитацией, комиксами, платными блогерами и учеными у московских властей все очень хорошо. Когда ликвидировали маршрутки, тоже обещали как все будет хорошо и доступно. И да, в серьез обсуждаются зоновые тарифы, ограничение доступа и тому подобные радости. Так что если даже метро вдруг резко появится в каждом районе в шаговой доступности, не факт что оно будет доступно по факту. Все это нужно содержать, оплачивать, контролировать.
Удлинение веток метро усиливает маятниковую миграцию. Лучше бы вопросами метро занялись бы в других крупных городах.
Это вам блогер из вшэ рассказал ? )
У нас "плотностью" застройки анануки с нибиру занимаются?
Занимались советские градостроители(а после 1991 года - российские). То, что они сделали, назад не вернуть уже.
Т.е. сначала строить спальники по совецким нормам автомобилизации, а потом кое-как пристраивать инфраструктуру это такая традиция? Само так строится некими "градостроителями", не иначе. Застройщик в шоколаде. Назад возвращать конечно ничего не надо, у нас же реновация на носу!
Понятно что быдло то в пробках постоит, оно привычно. Или в переполненное метро набъется. Поорать можно, что быдло зажралось, ишь, машин понакупили холопы! Проплаченых экологов подтянуть и п@тых в голову урбанистов, чтоб расказали быдлу, что ничего оно в жизни не понимает, что ОТ спасёт нас от всех проблем, созданных некими " градостроителями" (ой нет, проблемы сами сложились "исторически"), и конечно зажравшимся быдлом, за что оно должно каятся перед обществом.
А по телеку рекламу крутить про "лучший город земли". Быдло приедет, оплатит своё новое счастье покупкой уютной квартирки.
А потом мы график намолюем, про "пост индустриальную" экономику "лучшего города страны". Про зарплаты наврем, чтобы см. пункт выше. Пересмотрим санитарные и экологические нормы в сторону ухудшения, а чтобы быдло не заметело проведем вай-фай в метро, натыкаем дешевых, но цветастых фенольных детских площадок, присвоим пару федеральных программ себе в заслуги (см. " мои документы"), быдло проверять не будет, а ещё подарим быдлу главную его мечту - Москва цэ (лук лайк) Еуропа. Да и бабла на этом поднимем.
Жизнь прекрасна.
Кстати с экологией в МО реально беда, знаю можно сказать из "первых рук". Почитайте мой блог, у меня много разного на тему реально происходящего в столице.
Вы что-то предлагаете? Что, кроме ОТ, может спасти Москву от транспортных проблем?
Не волнуйтесь, святой ОТ тоже не спасёт.
Нужно чтобы быдло осознало что оно в положении быдла, что его считают за быдло и используют как быдло, тогда ситуация по цепочке выправится.
Спасти может следующее :
1. Отказ от исполнения западной санкционной политики
2. Отказ от безумного строительства , изменение норм ПЗЗ, обременение застройщика инфораструктурой. Не как сейчас, когда в разрез в томчисле с фед законами нормы упростили и обеспечили своим олигархическим структурам простор для деятельности
3. Отказ от безумной политики ( продиктовонной под эгидой американских экспертов, на экспорт) в сфере парковок дорог и урбанизации
4. Изменение градостроительной политики. Отказ от устаревшего безумия уплотненной застройки, выделение нормативов.
5. Деконцентрация, дестимуляция притока и тд.
Ну и под это дело конечно же зачистка белоленточного гнезда с посадками и всем необходимым.
1)А можно подробнее? Какие санкции мы можем отменить в одностороннем порядке? Продуктовые?
2)Проблему маятниковой миграции это не решит - она идет и из тех районов, которые строились при СССР и обеспечены инфраструктурой по советским стандартам. Ее главной причиной является дисбаланс в размещении рабочих мест, а не дисбаланс в размещении социальной инфраструктуры. - первая причина, очевидно, встречается гораздо чаще. А дисбаланс в размещении рабочих мест вызван большей (средней) транспортной доступностью центра, по сравнению со спальниками.
3)Что конкретно вы считаете безумной политикой? Какая политика должна быть, чтобы обеспеченность населения дорогами и парковками в Москве стала такой, как в автомобильных американских городах? Или хотя бы сравнимой? Добиться этого нереально, поэтому и цели такой быть не должно.
4)Насколько весомым фактором, на 2018 год, вы считаете новую точечную застройку в масштабах всей Москвы?
5)Как именно вы хотите дестимулировать приток? Поднять экономику всей РФ до московского уровня? Если вы знаете, как без дополнительных срадств это сделать, можете приходить за нобелевкой. Или наоборот, сделать Москву беднее? Не самое популярное решение. Как сделать деконцентрацию, если в Москве объективно самая дорогая недвижимость в стране? А если вы про формирование новых точек притяжения в Московской агломерации - опять-таки все упирается в транспортную доступность. ТПК, МЦК,МЦД и расширение метро можно считать шагом в этом направлении. Можете предложить другие шаги?
Перестать исполнять требования международных организаций. Помните рассказы об амерских советниках в правительстве ? Они же сейчас оккупировали все что связано с градостроительством. ( и не только) Шабаш урбанистических форумов мало отличается от гайдаровских.
В 10х годах было принято решение нашими западными "партнерами" о том что в РФ не должно быть малых городов, а все население нужно сконцентрировать в перенаселенных агломерациях. Изучайте либеральных экспертов, а так же чиновников ЦБ ) И эти возрения наделали много шуму а потом улеглось. Вот только программа осталась. К чему я это. Все это концепт, и в его рамках вам навязывают что так хорошо а так плохо.
Москва просто полигон для всего этого. Как только обкатывают, переносят на фед уровень. Например добычу штрафа или передачу полномочий местным структурам.
30 млн или 1/45 населения страны в одном небольшом по площаде регионе не просто опасно с т.ч. зрения социалки, но и банально в рамках территориальной целостности огромной страны. Предельный разумный размер населения г. москвы 8 -9 млн. И при таком количестве населения проблем не было бы никаких. Более того, даже если бы сейчас хотя бы не разрушали то что имеется, возможно было бы не так сложно. Но следовать указаниям иностранных экспертов, даже если они совсем безумны, намного лучше и правильней чем принимать решения самим. Да и в случае чего примут за океаном, может быть, и крошки с барского стола перепадут.
Полным безумием, особенно вкупе с реновацией, благодаря которой плотность вырастит и население еще прибавится. Не просто же так, любимые так здесь, на аш, белоленточники пробили упрощенные нормы ПЗЗ, благодаря чему можно теперь варварски застраивать как угодно и где угодно, наплевав на население.
Столько метро столице не нужно. ТПК еще то уродство, учитывая что сильно отличается от обещанного. Лучше бы строили такими темпами метро в ЕКБ, Казани и многих других городах где оно может понадобится. Дестимулировать приток можно созданием дополнительных рабочих мест в регионах и повышением стоимости жилья в столице. Например запретить строить жилье без парковки, инфраструктуры и тд. Да, оно будет дорогим, но это нормально для столицы.
Но еще, поизучайте Сергея Семеныча до 12го года, до того, как мэры перестали напрямую подчинятся исполнительной власти и назначаться президентом. Там были здравые мысли, которые кстати, случайно, пересекаются с посланием Президента, последним. А если хотите углубиться, и чиновников -заместителей тоже. Особенно интересно их было слушать в период когда главный уже переобулся а они еще не успели. Так и помню, как заместитель по строительству разносил в пух и прах, выставляя на посмешище, рекомендации одной американской консалтинговой конторы, правда потом, через некоторое время, полностью с ними согласился...
Хочу напомнить, что расширение территории столицы, которое должно было решить проблемы переуплотнения, в итоге стало площадкой для варварской застройки гетто-спальниками без рабочих мест. Но на этом не остановились, теперь и МКАД у нас становится внутригородской дорогой, вместо окружной.
ЗЫ
Президент в послании все сказал. Перечитайте. Потребовал остановить намеренно проводимую деградацию городов и улучшить транспортную доступность. Азбука.
Страницы