Вопрос к АШ: предложение задать вопросы для интервью с дочерью врага народа

Аватар пользователя MightNare

Доброго времени суток, камрады. 

В конце марта с большой долей вероятности мне представится возможность взять полноценное интервью у пенсионерки 1932 г.р., прошедшей нелёгкий жизненный путь от дочери раскулаченного "единоличника" и "врага народа" (осуждён по доносу, насколько мне известно, не знаю - реабилитирован ли) до завлаба технического ВУЗа, орденоносца(ТКЗ и много что ещё), матери, бабушки и прабабушки. Несмотря на свои 86 лет старушка бодра, весела и полностью адекватна, никаких признаков Альцгеймера или иного маразма, за исключением навязчивого желания перекармливать внуков-правнуков :) 

Лично мне интересно получить комментарии чисто бытового характера: как реально жилось с таким "клеймом", какие были ограничения, какое отношение окружающих, какие проблемы в школе и ВУЗе, какое личное отношение к власти и государству было в семье в тот период и какое отношение было у партийных окружающих к беспартийной семье "Врага".  Как налаживался быт, какие были банальные проблемы с питанием и жильём. 

 В общем уточнить реальную кровавость режима и восприятие этого всего теми, кто был непосредственно в это погружён. 

Насколько интересно такое интервью Афтешоку? И если интересно - какие вопросы вы бы хотели задать интервьюируемой? 

 

PS: Алекс, извини за Пульс, если неактуально и никому не интересно - снеси в блоги плз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
 

 

Комментарии

Скрытый комментарий И-23 (c обсуждением)
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Это ещё не интервью, это предложение заинтересованной части сообщества поучаствовать в составлении списка вопросов.

Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 10 месяцев)

Согласен, заголовок вводит в заблуждение. Поправил на более корректный вариант.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

s/задать/сформулировать/

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

Насколько интересно такое интервью Афтешоку?

озвучу личное имхо

а как мне определить реальность этого интервью (и пенсонерки)?

что должно меня застваить думать что это не вымысел?

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 4 месяца)

Вообще-то нечестно с первого сообщения начинать с козырей.

 

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 10 месяцев)

Хороший вопрос, не могу на него ответить прямо сейчас. Учитывая упоротость части аудитории АШ - их не убедит даже фото ветерана с орденами и бумажкой с надписью sup/b в руках, они во всём будут видеть подделку, тем более если какие- то ответы будут идти в разрез с их личным мироощущением. 

Какой бы вы предложили выход из данной ситуации? Пока что я в положении того самого джентельмена, которому можно поверить на слово. Или не поверить. 

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 3 месяца)

Очень просто, номер дела, и приговор родителей пенсионерки.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Существование дела не является достаточным доказательством личной связи с оным.

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 3 месяца)

Ну, как же, вы же не считаете, что они будут нагло врать?

Тем более сейчас все просто с этим делом:

Вопрос: Какие сведения следует указать в заявлении для поиска архивных документов о применении политических репрессий и последующей реабилитации?

Ответ. Для поиска архивных документов, подтверждающих факт применения политической репрессии в административном порядке:

а) в отношении лиц, раскулаченных и направленных на спецпоселение (в ссылку, высылку):

- кто являлся главой семьи на момент применения репрессии (Ф.И.О., год рождения);

- полный состав семьи (Ф.И.О., года рождения каждого члена семьи);

- место жительства семьи на момент применения репрессии (населенный пункт, район);

- сведения о высылке семьи в административном порядке за пределы  области (края); место высылки (район, область/край);

б) в отношении лиц, репрессированных по «национальному признаку» (немцы, крымские татары, болгары и др.), которые были выселены из мест постоянного проживания в период  1941-1945 гг. и направлены на спецпоселение:

- полный состав семьи на момент применения репрессии (Ф.И.О, год  рождения каждого члена семьи);

- место жительства на момент применения репрессии;

- место пребывания на спецпоселении (район, область/край);

в) в отношении бывших советских военнопленных и гражданских лиц, репатриированных в период Великой Отечественной войны и в послевоенный период:

- Ф.И.О., год и место рождения лица;

- место его жительства на момент мобилизации в Красную Армию;

- место пленения (район, область/край);

- место прохождения государственной фильтрационной проверки (район, область/край);

- место нахождения на спецпоселении после прохождения фильтрационной проверки (район, область/край).

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 5 месяцев)

По просьбам родственников можно засекретить информацию по делу.

Если вспомните, то, например, у Солженицына в деле есть материалы к которым доступ закрыт по просьбе родственников.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя shramik
shramik(9 лет 9 месяцев)

Почему бы в 21 век, век высоких технологий, не взять видеоинтервью? На камеру же можно продемонстрировать имеющиеся документы.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

С Главредом ресурса деаномизируйся и пусть он тебя верифицирует. Алексворд сомнения вроде не вызывает))

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 8 месяцев)

Хороший вопрос. Нужно диктофонную запись на файлообменник залить и пристегнуть к статье. Будет доказательство. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 6 месяцев)

Интересно. 

Вопросы - что ей известно про условия содержания в лагере - как кормили , одевали, какие работы выполнял, как освобождали, как трудоустраивался после

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Вы статью- то прочитали? Она - 32 года рождения, дочь раскулаченного.

Какой лагерь? Скорее всего, у них лошадей-коров и прочее имущество отобрали. В худшем случае, вывезли семью на поселение.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 6 месяцев)

А вдруг? Нет так нет, другой разговор.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 8 месяцев)

Обычно кулаков не сажали, а отправляли на спецпоселение. Арестовывался только контрреволюционный актив. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 месяца)

Стало ли жить хуже при Хрущёве? и если стало, то когда именно, т.е. в каком году (на каком году правления Хрущёва стали заметны результаты его "реформ")

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Когда Хрущев пришел к власти, наша ветеранка уже много лет в городе жила, институт закончила и работала. В те годы выпускникам ВУЗов неплохо платили, существенно больше, чем рядовым рабочим. Скорее всего, она уверенно себя чувствовала в жизни в те годы. 

А что там в деревне происходило — ее уже напрямую не касалось.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 месяца)

Всё-таки спросите. Рехформы Хрущёва касались не только сельского хозяйства. А после того, как артели и кооперативы стали государственными (реформа Хрущёва), я думаю со временем стало падать как кол-во, так и качество выпускаемых ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ товаров бывшими артелями и кооперативами, по простой причине - что кроме зарплаты работнику уже не выплачивался его артельный пай с прибыли предприятия. А ещё стали меньше беречь оборудование, т.е. средства производства, т.к. они стали государственными, т.е. - ничьими.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 месяца)

Интересует именно ассортимент и разнообразие товаров. Когда начался дефицит потребительских товаров? Когда стали "доставать" дефицит?

Даже лучше даже так: когда был после войны пик товарного наполнения, когда полки стали ломится от разнообразных товаров, и когда постепенно наступила эпоха дефицита.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Ответы вы можете найти самостоятельно в табличке «средние заработки в СССР». 

Прикиньте ежегодный процент прироста зрп и попробуйте соотнести этот процент с ростом советской промышленности - с учётом того факта, что приоритетным был рост производств группы А, а легкая промышленность плелась в хвосте.

Попросту говоря, зарплату рабочим поднимали ежегодно, а потребительского товара под напечатанные деньги не производили. 

Понятие «дефицит», по-моему, никогда не покидало страну. С вариациями в виде карточной системы или категорий снабжения.  Этих категорий было несколько, некоторые города снабжались по московским стандартам. Другие - по второму сорту, а третьи и вовсе по остаточному.

Очень сильно отличалась ситуация в России от таковой на окраинах, в нацреспубликах. И в самой России юг жил получше, чем нечерноземная зона. Исконно российское Нечерноземье, очевидно, было признано источником индустриализации, поэтому деревню там изводили самым жестким способом.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 месяца)

Попросту говоря, зарплату рабочим поднимали ежегодно, а потребительского товара под напечатанные деньги не производили. 

Вот мне и интересно в контексте уничтожения мелкого производства (кооперативов и артелей), когда стало так, что деньги есть, а разнообразия - никакого, и нечего покупать. Хотя слово "нечего" надо брать в кавычки конечно. И вообще, было ли оно, разнообразие и полки ломящиеся от богатого ассортимента? Когда был пик товарного наполнения? Т.к. к моменту развала СССР, женщины вынуждены были сами себе шить, (вы сами об этом написали ниже) т.к. не было артелей и кооперативов и одиночников, которые могли бы разнообразить ассортимент. Всё производилось на гигантских фабриках и заводах. Подпольные цеховики - это из той же оперы, из хрущёвских реформ, кстати.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Разнообразие на полках... да, в Москве в начале и середине 50-х магазины были полны товаров. 

Но народ покупал понемножку, буквально по 100 гр варёной колбасы - и просили нарезать. Холодильников в домах  не было, покупали на раз поесть. Питались картошкой и капустой во всех видах, селедочку брали, супы хозяйки варили и каши. Мясо в три горла не ели, тушили мелкими кусочками с овощами. Низкой была покупательная способность, поэтому балык рыбный лежал на полках и икра стояла всех видов.

В 1957 году мы с мамой поехали к отцу в Венгрию. И увидели, что московское изобилие - это изобилие прошлого века. Да - икры у венгров в продаже не было, и очень дорого стоили металлические изделия типа ножниц. Но вся галантерея, хозтовары, одежда, обувь были в таком изобилии, которое москвичам и не снилось, причём продавалось это повсеместно, не только в Будапеште, более того - лавочнику в дыре мира можно было заказать желаемый товар (кофточку голубого цвета 48 размера с застежкой на пуговках), и он через несколько дней привозил. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Насчет артелей сталинских времён. Там ведь цель была не обуть-одеть всю страну, а трудоустроить, дать заработать. Элемент прохиндиады в этих артелях тоже имелся, некоторые развились не с нуля, а на базе дореволюционного ещё производства, якобы разрушенного до основания, а затем ловкими людьми возвращённого к жизни.

Некоторые из артелей развились в полноценные заводы и продолжали работать после ликвидации артелей как таковых. 

Артельные изделия я помню. В Ленинграде были популярны «ждановские шкафы» и прочая мебель артельного производства. Дорогая и неуклюжая, кустарного вида. Однако другой не было, и народ брал. Спрос, впрочем, ограничивался  низкой обеспеченностью жилплощадями - некуда было шкафы эти ставить. С началом массового строительства порешали и вопрос меблировки - сначала от немцев завозили, потом своих заводов понастроили, стали гнать мебель из прессовки.

Разновидностью артелей были всякие грибоварни - галантерейные цеха в глубинке. Опять же - цель тут была не накормить страну, а дать работу и дополнительный заработок деревенским, ну, и навариться организаторам: деревенские ведь за копейки работали. С усыханием деревни исчезли и эти производства. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 месяца)

Большое спасибо за развернутые ответы.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Спасибо.
Ещё одно свидетельство в пользу того, что деньги — проекция живого труда.

ЗЫ: Относительно оценки «неказистости» можно подискутировать.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 8 месяцев)

Качество, количество обуви при Сталине и Хрущеве. Одежду-то шили, наверное, многие сами.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Качество обуви было хорошее - в городах. Кожаная, на кожаной подошве. Капризная - набойки чуть ли не еженедельно надо было менять. Полиуретана ещё не было.

Ассортимент был невелик. Например, проблема зимней обуви никак не решалась - валенки? Бурки - чёрный дефицит, с северов привозили? Женщины носили резиновые ботики, в которые вставлялись тапки или туфли. Старушки носили фетровые боты с объединённым краем фасона «прощай, молодость». Зимние сапожки на меху появились только в 60-е годы.

Но не всем горожанам эта обувь была по цене доступна. А уж что на ногах носили деревенские люди - лучше и не вспоминать.

Одежду покупали готовую и шили в ателье. Кое-кто шил сам, но в массовом порядке себя обшивать женщины стали ближе к концу советской эпохи, во времена всеобщих дефицитов.

Вещей вообще было намного меньше, чем в нынешние времена. Их носили подолгу, берегли, чинили. Пальто из драпа после пяти-шести лет носки распарывали и перелицовывали - переворачивали ткань другой стороной наверх, благо драп - ткань двусторонняя. 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 8 месяцев)

Очень любопытно про массовый пошив только к концу союза. Мы распространяем явления, которые застали сами на всю советскую эпоху, что является ошибкой. Вы мне сейчас шаблон порвали. 

Арма, очень интересно узнать вашу оценку на разные периоды развития союза. Наберусь смелости попросить вас написать параллельную статью с ответами на вопросы, которые сегодня прозвучат в этом треде. Пришлая бабушка - это хорошо, но грех не зафиксировать воспоминания уважаемого члена сообщества.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Попробую - если автор топика статью о воспоминаниях ветеранским напишет. Если не отдельную статью, то хотя бы комментарий.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 8 месяцев)

Заранее спасибо!

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Про массовый пошив одежды в домашних условиях.

Я написала о городских жителях, моя мама 1926 года рождения, например, одежду шить не умела, ее городские  кузины тоже шитьем в домашних условиях не занимались. Готовое платье или пошив в ателье. Так было воспитано то поколение горожан. Учеба, профессиональный рост, книги, кружки...

Деревня продолжала до самого своего исчезновения жить архаикой, швейные машинки «зингер» или Подольского завода были практически в каждом доме, женщины себя и детей обшивали сами, и не только шили - пряли, вязали и даже ткали, разборный ткацкий стан тоже имелся в каждом втором хозяйстве. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Одежду покупали готовую и шили в ателье.

А иногда одежду покупали готовую и подгоняли в ателье.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Я лично от деда слышал, что при Хруще обложили налогом землю, деревья и кажись крупный скот. Дед от половины земли отказался, перестал корову держать(стал коз вместо нее) и часть яблонь вырубил.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Да, было, налогом обложили всю скотину, кроме кур. Вот преимущественно куры и остались. Мяса в тот год на рынках было море... Вскорости купить подушку из гусиного пера стало невозможно - гусей всех перевели, чтобы налоги не платить. И стволы деревьев в личных садах обложили налогами - эти стволы сразу пошли под топор. 

Спустя небольшое время  от этой глупости отказались, но сады уже не возродились. Да и поголовье коров в личных подворьях не восстановилось. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 месяца)

Хрущёв, мразь, тот ещё реформатор ... смотрел на днях документальный исторический фильм про танки, так там конструктор, совсем старенький уже, рассказывает, как Хрущёв просил у них создать танк, но чтобы он ещё и летал! Это ж надо быть настолько тупым?! Еле-еле объяснили, точнее отговорили, что такому можно объяснить?

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 3 месяца)

За что РЕАЛЬНО дали срок ее отцу.

Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 10 месяцев)

Вы имеете ввиду формулировку в обвинительном заключении, или кто конкретно и почему донёс? 

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 3 месяца)

В заключении

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 3 недели)

Да за то и дали, небось. 

ст. 107. Злостное повышение цен на товары путем скупки, сокрытия или невыпуска таковых на рынок - лишение свободы на срок до одного года с конфискацией всего или части имущества или без таковой. Те же действия при установлении наличия сговора торговцев - лишение свободы на срок до трех лет с конфискацией всего имущества.

плюс

30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации»

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 месяца)

Отношение к Сталину. Моя раскулаченная бабушка крайне положительно к нему относилась, несмотря на прям нормальные трудности в детстве по причине раскулачивания.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Автор, судя по вопросам, молодняк вообще никакого понятия не иееет о жизни до войны, во время войны и сразу после.

Спрашивайте обо всем подряд: какое хозяйство было у отца, чем отличалось от соседских - почему его раскулачили-то? 

Какова дальнейшая судьба отца? Как жили после раскулачивания? Как жили во время войны, кто из семьи работал, кто на фронт пошёл? Есть ли погибшие?

Как дочь раскулаченного в институт поступила, более того - в институте и работать осталась? Где в городе жила - когда после общаги собственным жильём обзавелась? 

Не стесняйтесь спрашивать про бытовые подробности - и уточнять, чем она, дочь раскулаченного, отличалась от прочих детей? Какие дороги ей закрыты были? (Ректорша ЛГУ тоже позиционирует себя как дочь репрессированного, ага, на Западной Украине. Переехала от греха подальше к родне в Ленинград, поступила в университет...)

Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 10 месяцев)

Ну да, меньше сорока — вообще салага :) 

Понятие-то я имею, может быть конечно не самое подробное, но учился хорошо. Просто формат интервью - прямой текст от человека, непосредственно прожившего ту ситуацию. И любые, даже самые очевидные вопросы, имеют право быть озвученными и получить свои субъективные ответы

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Да я не про вас, а про тех, кто вопросы задаёт - про молодняк АШ пишу. Запятые - наше все...

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 8 месяцев)

Спрашивайте обо всем подряд: какое хозяйство было у отца, чем отличалось от соседских - почему его раскулачили-то? 

Вряд ли можно получить исчерпывающие ответы на такие вопросы.  Я от своей бабушки(1913 г.р.), пережившей похожую ситуацию, их не добился. Раскулачили, потом очень быстро реабилитировали. Я предполагаю, совпало с публикацией статьи Сталина "Головокружение от успехов", но бабушка не помнила точную дату раскулачивания по причине малолетства. Прадед намёк понял, продал оставшееся после раскулачивания имущество(мелочь пропала, но дом уцелел) и переехал с семьёй в город.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

ага, на Западной Украине

А что на Западной Украине нет репресированных??? smiley

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Да я не о том, что нет репрессированных. А о том, что по распространяемой легенде члены семей репрессированных норовили не в Центр перебираться, а, наоборот, в глубокую провинцию, подальше от всевидящего ока.

Ректорша, напротив, из провинции к родне в Ленинград подалась. И не пропала, выучилась, карьеру сделала.

Страницы