На удивление разный Булгаков

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Творчество Булгакова мне очень нравится. Когда его не заносит в политику или религию (а случается такое частенько) — цены ему нет. Например, роман «Жизнь господина де Мольера» просто прелесть. Читал и перечитывал. А вот «Мастеру и Маргарите», на мой взгляд, очень повредило то, что Михаил Афанасьевич из неприязни к материалистам сначала приписал им дурацкую идею, что человек сам «всем управляет» (мне в школе зачем-то рассказывали о каких-то законах природы), а потом с блеском оттоптался на этом бредовом утверждении. Надо бы мастеру уважать свое дарование и не опускаться до таких низкопробных (а главное, всем знакомых) демагогических приемчиков. Ведь это просто позор какой-то.

Небольшая цитата из эссе Булгакова «Грядущие перспективы» (1919).

И из репортажа «Часы жизни и смерти» на смерть Ленина.

И еще одна цитатка вдогонку к первым двум. Просто не могу удержаться.

Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения.

А не являлся ли прототипом «балбеса и бездарности Сашки Рюхина» отчасти и сам Михаил Афанасьевич? Вот в каком из рассказов Мастер был искренним? Когда славословил белогвардейцев или когда воспевал Ленина? А в «Собачьем сердце» противопоставление Полиграф Полиграфович Шариков vs профессор Преображенский, оно откуда? Не сам ли Булгаков испытывает эту физическую ненависть к «возомнившему о себе быдлу»?

To the Happy Few

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kidpeak
kidpeak(7 лет 7 месяцев)

Кажется, что Ваша неприязнь к возможному Божьему происхождению всего тварного мироздания и является причиной Вашей мысли. А что если и законы природы положены Богом для нас? 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Извините, я не обсуждаю чью-то веру. Кмк, это так же глупо, как спорить о том, кто лучше - блондинки или брюнетки. Дело вкуса))

Аватар пользователя kidpeak
kidpeak(7 лет 7 месяцев)

Ну с одной стороны да, нас ТАК воспитали.

Но позволю себе следующее:

Если и есть некая истина о том, каков мир на самом деле, то она одна единственная, а значит тот, кто опирается в своих действиях на истину, пойдёт верной дорогой. Тот же, кто опирается на ошибочное мнение о мироздании, рискует совершать ошибки.

Хотя и здесь всё не линейно. Если человек обладает нравственной основой, то опыт показывает, что он будет совершать правильные деяния как для себя, так и для окружающих. И наоборот. Вон в европе инквизиция с именем Господа на устах уничтожала людей. Тогда как Наши предки, будучи многие атеистами, шли на смерть, ни с чем не считаясь.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Вон в европе инквизиция с именем Господа на устах уничтожала людей.

Ну, и у нас старообрядцы самосжигались как в Одессе. И Соловки брали регулярной армией. Кмк, монотеистические мировые религии везде одинаковы, что в Европе, что в России, что в Африке.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 7 месяцев)

Так проблема в том, что эта "единственная истина" непостижима. Поэтому нет никакого объективного способа узнать, верной дорогой идешь или неверной. 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Кмк, лучшая позиция - агностицизм. А то обрежешься, помрешь, а там не Яхве, а Иисус - надо было крестик надевать. Обидится ведь. Ну, и противоположный вариант не исключен.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Скажите, а какую цель Вы поставили перед собой, предлагая обсудить данную публикацию?

И что из классики советской литературы Вы еще читали?

Надеюсь я не наглею, задавая эти вопросы?

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Скажите, а какую цель Вы поставили перед собой, предлагая обсудить данную публикацию?

А где я предлагал обсудить публикацию?)) Нет, я, конечно, не против обсуждения.

Может быть, Вы хотели спросить, с какой целью я опубликовал этот материал?

И что из классики советской литературы Вы еще читали?

А зачем Вы хотите это знать?))

Надеюсь я не наглею, задавая эти вопросы?

Да ничуть. Только я не пойму, к чему Вы клоните.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Хорошо- с какой целью?

Второй вопрос является приложением к первому (в зависимости от содержания ответа).

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Хорошо

Не делаете ли Вы мне одолжения? Мне, право, неловко, если Вы себя утруждаете.

с какой целью?

Ну да, да! Что с какой целью? Обсудить или опубликовать?))

Второй вопрос является приложением к первому (в зависимости от содержания ответа).

А вот за эти слова отдельное спасибо. Я вспомнил страшно далекую от меня юность и вновь почувствовал себя на экзамене.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Много слов вместо простого ответа на простое человеческое любопытство.

стало не интересно.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Извините, если с Вашей стороны действительно было простое любопытство. Мне почудился "наезд"))

Впрочем, откровенно говоря, и Ваше любопытство совершенно, на мой взгляд, неуместно.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(8 лет 4 месяца)

Такая милая перепалка, всё так вежливо)))

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Вам хотелось экспрессии? Хохлосрача?

Если так, то это не здоровая привычка.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Правду сказать, бывает на АШ и по-другому.

Вы мою переписку с Эксмузером не читали. Я на его ненормативную лексику отвечаю так же вежливо. Вот где ржака.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 7 месяцев)

Вот в каком из рассказов Мастер был искренним? Когда славословил белогвардейцев или когда воспевал Ленина? А в «Собачьем сердце» противопоставление Полиграф Полиграфович Шариков vs профессор Преображенский, оно откуда? Не сам ли Булгаков испытывает эту физическую ненависть к «возомнившему о себе быдлу»?

Это как раз и показывает обязательную непредвзятость мастера именно художественной литературы. Он может искренне принять любую сторону.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Он может искренне принять любую сторону

Лично мне не верится, что Булгаков за 5 лет перековался из убежденного монархиста в пламенного большевика)) Белогвардейцем он всегда был, белогвардейцем и остался.

А приведенные цитаты, на мой взгляд, иллюстрируют не "непредвзятость мастера", а то, что творческая интеллигенция своих классовых интересов не имеет и служит власти. Кто, как говорится, девушку ужинает))

И кстати, обе приведенные агитки не столько "художественная литература", сколько задание редакции.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, любой здравомыслящий человек после хохляцкого "майдана" и явной беспросветности "белой идеи" (пир во время чумы в тылах добровольческой армии) имел право на крутой поворот в мировоззрении.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

"Крутой поворот в мировоззрении" писателя должен, наверное, как-то отразиться в его произведениях. Впрочем, я, возможно, просто не дошел до написанного Булгаковым с большевистских позиций.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(9 лет 1 месяц)

Может просто Булгаков был несколько образованнее и опытнее, чем вы? Пройдет время, и вы, возможно, его поймете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Возможно, с течением времени и Вы перестанете прибегать к бородатому демагогическому приему Argumentum ad verecundiam.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(9 лет 1 месяц)

Вы меня, конечно, извините, но невозможно объяснить первокласснику, едва научившемуся складывать и вычитать, что такое интегралы и дифференциалы. Сама ваша постановка вопроса говорит о неспособности осознать ответ. Способный на понимание спросил бы: почему, при каких обстоятельствах и в каком контексте Булгаков написал эти два интересующих вас утверждения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Вы меня, конечно, еще более извините, но у меня большие сомнения в способности дать заслуживающий внимания ответ у того, кто, как Вы ниже, допускает такую глупость, как переход на личность собеседника. Следовательно, способен я на понимание или нет, у Вас я спрашивать ничего не стану.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(9 лет 1 месяц)

Понятно. Целью этого паблика был срач, а не получение ответа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Понятно. Целью этого паблика был срач, а не получение ответа.

Что Вам понятно?! Какого ответа?!

Способный на понимание спросил бы: почему, при каких обстоятельствах и в каком контексте Булгаков написал эти два интересующих вас утверждения.

Какой контекст?! Вы, что, действительно полагаете, что я наткнулся где-то на эти два отрывка и радостно потащил их на АШ, даже не удосужившись прочитать эссе и репортаж, в которых всего-то по паре тысяч знаков?!

На какие обстоятельства Вы, в доброте душевной, хотели (но передумали) открыть мне глаза?! Что эссе Булгаков писал в 1919 году при белогвардейской власти, а репортаж по заданию советской редакции?

Поумерьте ЧСВ и поучайте своих паучат.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Что Вам понятно?! Какого ответа?!

вот на эти аж четыре вопросительных знака:

Вот в каком из рассказов Мастер был искренним? Когда славословил белогвардейцев или когда воспевал Ленина? А в «Собачьем сердце» противопоставление Полиграф Полиграфович Шариков vs профессор Преображенский, оно откуда? Не сам ли Булгаков испытывает эту физическую ненависть к «возомнившему о себе быдлу»?

 

или это не вы писали?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

А не являлся ли прототипом «балбеса и бездарности Сашки Рюхина» отчасти и сам Михаил Афанасьевич?

Может и являлся, хотя "знатоки" отстаивают, что Сашка Рюхин - это нелюбимый Булгаковым В.В.Маяковский.

Вот в каком из рассказов Мастер был искренним? Когда славословил белогвардейцев или когда воспевал Ленина?

В обоих))) Он же все-таки талант, а не бездарь, у которой все черное или белое.

А в «Собачьем сердце» противопоставление Полиграф Полиграфович Шариков vs профессор Преображенский, оно откуда?

От верблюда))) Оно из жизни. И сейчас и тех и других хватает.

Не сам ли Булгаков испытывает эту физическую ненависть к «возомнившему о себе быдлу»?

Вполне себе испытывает. А почему нет? Если быдлом называть не всех огульно, а конкретных Шариковых или Швондеров. "Пролетарское" происхождение не гарантирует, что из проходной заводов выходят сплошь ангелы.

А что нужно было "вкурить" из поста? Что Булгаков - персонаж противоречивый и неоднозначный, или что двуличный и низменно-подлый?)))

 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

А что нужно было "вкурить" из поста?

Что писатель та самая девушка, которую ужинают и танцуют. Выше по ветке я высказался подробнее.

Он же все-таки талант, а не бездарь, у которой все черное или белое.

Кмк, черное и белое (монархизм и большевизм) как раз у Булгакова. Не представляю, как такая широта взглядов может уложиться в одной голове.

Сашка Рюхин - это нелюбимый Булгаковым В.В.Маяковский

А может, Булгаков, как это бывает с нашими литераторами, совершил подвиг честного человека? Хотел пропесочить Маяковского, а изобразил себя. Маяковский, вроде бы, верил в "взвейтесь да развейтесь", а вот Булгаков - вряд ли.

 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 7 месяцев)

Не представляю, как такая широта взглядов может уложиться в одной голове.

Не каждому это дано..

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Ну, такой-то мыслитель, как Вы, в состоянии представить. А я смотрю на вещи проще - писателям тоже кушать хочется. И бритый Оккам меня поддержит.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(9 лет 1 месяц)

А история - нет. Булгаков - классик советской литературы. А вы кто?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Выше я уже ответил Вам про "обращение к скромности". Не позорьтесь. Наивных юношей, незнакомых с демагогическими приемами, на АШ не много.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(9 лет 2 месяца)

Увы, наивных юношей, даже не затрудняющих себя ознакомлением как с творчеством. так и с биографией писателя. но делающих "выводы всемирного значения "(дальше цитату не продолжаю), на АШе все же есть.

Возвращаясь к началу Вашего поста, не помните ли, откуда и когда быда написана эта фраза " Природа не храм, а мастерская, и человек в ней работник". Как бы намекает, что идея о спососбности человека переделать природу не вчера на Руси родилась. И жила себе в булгаковские времена распрекрасно.

Булгаков не может отвечать за то, чему Вас учили в школе и почему не научили системному мышлению.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Ставите диагноз по интернету?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(9 лет 2 месяца)

по Вашему тексту и комментариям. Какая разница, лично Вы это излагаете или по интернету?

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Не усугубляйте впечатление о Вас (не мое, мы ведь тут не одни), включая дурочку и прикидываясь непонимающим.

не затрудняющих себя ознакомлением как с творчеством. так и с биографией писателя

Вот это Вы обо мне, подключившись напрямую к ноосфере, узнали?

Кмк, я был вправе задать вопрос о диагнозе по интернету.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(9 лет 2 месяца)

Хм... знали бы Вы, насколько мне неинтересно Ваше впечатление обо мне... ну да ладно. Вы бы лучше озаботились впечатлением о Вас. Собстевнную ленту комментов хотя бы прочитали.

Человек, знакомый с а) биографией Булгакова, б) его произведениями, с) общей ситуацией в стране в его время сильно бы поостерегся "анализировать" его отношение к власти и тому. что тогда происходило, с позиции "белое-черное". Ах да, по тырнету же нельзя понять, что у Вас в голове, там-то , возможно, все цветное и многогранное, но увы - "что написано пером, того не вырубишь топором".  А про то, что у Вас написано - почитайте комменты камрадов.Почему, я, собственно, интересуюсь, згакомы ли Вы с "Белой гвардией"? А потому. собственно, что там герои, все сплошь дворянско-старорежимные, в частности, офицеры, присягавшие монархии, внимательно глядя на то, что происходило в тогдашнем Киеве, начинают менять свою точку зрения как на белых и иже с ними клоунов, так и на красных, не? А Вы мне - "И чё?" . А ничё - либо не читали, либо не поняли. 

Да, кстати. Хамить больше не надо. Я "сливаюсь" ввиду бесперспективности дальнейшего диалога. 

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

Ну так и не всякая "девушка" способна раздвигать ноги для каждого нового танцора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

писатель та самая девушка, которую ужинают и танцуют

Да, наверное... К тому же, он все-таки позиционировался как афтар художественных произведений, а не как Жан Поль Марат какой-нибудь, зовущий на бой и на смерть))) 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Всему есть границы. И меркантильности тоже. Булгаков в очерках иногда упоминает о своем житье-бытье. Выполнял он, по собственному признанию, свои обязанности в советских газетах на отвали, ибо не сочувствовал. И такие заметки, как "Часы жизни и смерти", писал, наверное, себя насилуя. А вот призывал лить кровь за Царя, за Родину, за Веру вполне искренне.

Странно, что Булгаков не пошел работать врачом. Зачем было портить себе нервы в советских редакциях? От этого, как известно, все болезни.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(9 лет 2 месяца)

Ни "Белую Гвардию", ни "Бег" не читали,  надо полагать?

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Читали. И чё?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(9 лет 2 месяца)

Ну раз "чё",  то ничё. Комментарии не требуются

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Ловко слились. Уважаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Ну вот, теперь и "Мастер и Маргарита" и ее автор не угодили т-щу графоману, пичалька. А ничего, что и Пушкин писал декабристам в Сибирь, и более чем верноподанные "Клеветникам России" - когда он был искренен? Автор строк про гремушку с бичом и озлобленных сынов европейских витий - один и тот же. 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Ничего)) Мне стихотворение "Клеветникам России" кажется просто патриотическим, а не верноподданническим. Следовательно, и никакого противоречия с остальным творчеством Пушкина нет.

Впрочем, кмк, на АШ многие путают Родину и Ваше Превосходительство.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(9 лет 3 месяца)

"Мастер и Маргариту" читал в перестроечные годы: тогда от книги ощущение было чего то того, мимо которого мы каждый день проходим и не замечаем. Прочитав много позже "Как двое близнецов обманули делопроизводителя", ну и наконец "Великий Канцлер", имхо - великий писатель, который в те непростые времена менялся, как человек, и менялись его взгляды на жизнь.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(9 лет 1 месяц)

"Мастер и Маргарита" можно читать хоть каждый год. И каждый раз будет восприниматься по-новому, увидите другие акценты, другие подтексты. Очень многогранное произведение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Перечитывал три раза ,  через 10 лет.....Гениальное произведение!....В моём пантеоне великих русских классиков : Достоевский , Чехов , Булгаков, Пушкин......

Страницы