На удивление разный Булгаков

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Творчество Булгакова мне очень нравится. Когда его не заносит в политику или религию (а случается такое частенько) — цены ему нет. Например, роман «Жизнь господина де Мольера» просто прелесть. Читал и перечитывал. А вот «Мастеру и Маргарите», на мой взгляд, очень повредило то, что Михаил Афанасьевич из неприязни к материалистам сначала приписал им дурацкую идею, что человек сам «всем управляет» (мне в школе зачем-то рассказывали о каких-то законах природы), а потом с блеском оттоптался на этом бредовом утверждении. Надо бы мастеру уважать свое дарование и не опускаться до таких низкопробных (а главное, всем знакомых) демагогических приемчиков. Ведь это просто позор какой-то.

Небольшая цитата из эссе Булгакова «Грядущие перспективы» (1919).

И из репортажа «Часы жизни и смерти» на смерть Ленина.

И еще одна цитатка вдогонку к первым двум. Просто не могу удержаться.

Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения.

А не являлся ли прототипом «балбеса и бездарности Сашки Рюхина» отчасти и сам Михаил Афанасьевич? Вот в каком из рассказов Мастер был искренним? Когда славословил белогвардейцев или когда воспевал Ленина? А в «Собачьем сердце» противопоставление Полиграф Полиграфович Шариков vs профессор Преображенский, оно откуда? Не сам ли Булгаков испытывает эту физическую ненависть к «возомнившему о себе быдлу»?

To the Happy Few

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kidpeak
kidpeak(7 лет 2 месяца)

Кажется, что Ваша неприязнь к возможному Божьему происхождению всего тварного мироздания и является причиной Вашей мысли. А что если и законы природы положены Богом для нас? 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Извините, я не обсуждаю чью-то веру. Кмк, это так же глупо, как спорить о том, кто лучше - блондинки или брюнетки. Дело вкуса))

Аватар пользователя kidpeak
kidpeak(7 лет 2 месяца)

Ну с одной стороны да, нас ТАК воспитали.

Но позволю себе следующее:

Если и есть некая истина о том, каков мир на самом деле, то она одна единственная, а значит тот, кто опирается в своих действиях на истину, пойдёт верной дорогой. Тот же, кто опирается на ошибочное мнение о мироздании, рискует совершать ошибки.

Хотя и здесь всё не линейно. Если человек обладает нравственной основой, то опыт показывает, что он будет совершать правильные деяния как для себя, так и для окружающих. И наоборот. Вон в европе инквизиция с именем Господа на устах уничтожала людей. Тогда как Наши предки, будучи многие атеистами, шли на смерть, ни с чем не считаясь.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Вон в европе инквизиция с именем Господа на устах уничтожала людей.

Ну, и у нас старообрядцы самосжигались как в Одессе. И Соловки брали регулярной армией. Кмк, монотеистические мировые религии везде одинаковы, что в Европе, что в России, что в Африке.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 2 месяца)

Так проблема в том, что эта "единственная истина" непостижима. Поэтому нет никакого объективного способа узнать, верной дорогой идешь или неверной. 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Кмк, лучшая позиция - агностицизм. А то обрежешься, помрешь, а там не Яхве, а Иисус - надо было крестик надевать. Обидится ведь. Ну, и противоположный вариант не исключен.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 5 месяцев)

Скажите, а какую цель Вы поставили перед собой, предлагая обсудить данную публикацию?

И что из классики советской литературы Вы еще читали?

Надеюсь я не наглею, задавая эти вопросы?

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Скажите, а какую цель Вы поставили перед собой, предлагая обсудить данную публикацию?

А где я предлагал обсудить публикацию?)) Нет, я, конечно, не против обсуждения.

Может быть, Вы хотели спросить, с какой целью я опубликовал этот материал?

И что из классики советской литературы Вы еще читали?

А зачем Вы хотите это знать?))

Надеюсь я не наглею, задавая эти вопросы?

Да ничуть. Только я не пойму, к чему Вы клоните.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 5 месяцев)

Хорошо- с какой целью?

Второй вопрос является приложением к первому (в зависимости от содержания ответа).

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Хорошо

Не делаете ли Вы мне одолжения? Мне, право, неловко, если Вы себя утруждаете.

с какой целью?

Ну да, да! Что с какой целью? Обсудить или опубликовать?))

Второй вопрос является приложением к первому (в зависимости от содержания ответа).

А вот за эти слова отдельное спасибо. Я вспомнил страшно далекую от меня юность и вновь почувствовал себя на экзамене.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 5 месяцев)

Много слов вместо простого ответа на простое человеческое любопытство.

стало не интересно.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Извините, если с Вашей стороны действительно было простое любопытство. Мне почудился "наезд"))

Впрочем, откровенно говоря, и Ваше любопытство совершенно, на мой взгляд, неуместно.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 12 месяцев)

Такая милая перепалка, всё так вежливо)))

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 5 месяцев)

Вам хотелось экспрессии? Хохлосрача?

Если так, то это не здоровая привычка.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Правду сказать, бывает на АШ и по-другому.

Вы мою переписку с Эксмузером не читали. Я на его ненормативную лексику отвечаю так же вежливо. Вот где ржака.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 2 месяца)

Вот в каком из рассказов Мастер был искренним? Когда славословил белогвардейцев или когда воспевал Ленина? А в «Собачьем сердце» противопоставление Полиграф Полиграфович Шариков vs профессор Преображенский, оно откуда? Не сам ли Булгаков испытывает эту физическую ненависть к «возомнившему о себе быдлу»?

Это как раз и показывает обязательную непредвзятость мастера именно художественной литературы. Он может искренне принять любую сторону.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Он может искренне принять любую сторону

Лично мне не верится, что Булгаков за 5 лет перековался из убежденного монархиста в пламенного большевика)) Белогвардейцем он всегда был, белогвардейцем и остался.

А приведенные цитаты, на мой взгляд, иллюстрируют не "непредвзятость мастера", а то, что творческая интеллигенция своих классовых интересов не имеет и служит власти. Кто, как говорится, девушку ужинает))

И кстати, обе приведенные агитки не столько "художественная литература", сколько задание редакции.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, любой здравомыслящий человек после хохляцкого "майдана" и явной беспросветности "белой идеи" (пир во время чумы в тылах добровольческой армии) имел право на крутой поворот в мировоззрении.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

"Крутой поворот в мировоззрении" писателя должен, наверное, как-то отразиться в его произведениях. Впрочем, я, возможно, просто не дошел до написанного Булгаковым с большевистских позиций.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

Может просто Булгаков был несколько образованнее и опытнее, чем вы? Пройдет время, и вы, возможно, его поймете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Возможно, с течением времени и Вы перестанете прибегать к бородатому демагогическому приему Argumentum ad verecundiam.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

Вы меня, конечно, извините, но невозможно объяснить первокласснику, едва научившемуся складывать и вычитать, что такое интегралы и дифференциалы. Сама ваша постановка вопроса говорит о неспособности осознать ответ. Способный на понимание спросил бы: почему, при каких обстоятельствах и в каком контексте Булгаков написал эти два интересующих вас утверждения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Вы меня, конечно, еще более извините, но у меня большие сомнения в способности дать заслуживающий внимания ответ у того, кто, как Вы ниже, допускает такую глупость, как переход на личность собеседника. Следовательно, способен я на понимание или нет, у Вас я спрашивать ничего не стану.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

Понятно. Целью этого паблика был срач, а не получение ответа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Понятно. Целью этого паблика был срач, а не получение ответа.

Что Вам понятно?! Какого ответа?!

Способный на понимание спросил бы: почему, при каких обстоятельствах и в каком контексте Булгаков написал эти два интересующих вас утверждения.

Какой контекст?! Вы, что, действительно полагаете, что я наткнулся где-то на эти два отрывка и радостно потащил их на АШ, даже не удосужившись прочитать эссе и репортаж, в которых всего-то по паре тысяч знаков?!

На какие обстоятельства Вы, в доброте душевной, хотели (но передумали) открыть мне глаза?! Что эссе Булгаков писал в 1919 году при белогвардейской власти, а репортаж по заданию советской редакции?

Поумерьте ЧСВ и поучайте своих паучат.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

Что Вам понятно?! Какого ответа?!

вот на эти аж четыре вопросительных знака:

Вот в каком из рассказов Мастер был искренним? Когда славословил белогвардейцев или когда воспевал Ленина? А в «Собачьем сердце» противопоставление Полиграф Полиграфович Шариков vs профессор Преображенский, оно откуда? Не сам ли Булгаков испытывает эту физическую ненависть к «возомнившему о себе быдлу»?

 

или это не вы писали?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

А не являлся ли прототипом «балбеса и бездарности Сашки Рюхина» отчасти и сам Михаил Афанасьевич?

Может и являлся, хотя "знатоки" отстаивают, что Сашка Рюхин - это нелюбимый Булгаковым В.В.Маяковский.

Вот в каком из рассказов Мастер был искренним? Когда славословил белогвардейцев или когда воспевал Ленина?

В обоих))) Он же все-таки талант, а не бездарь, у которой все черное или белое.

А в «Собачьем сердце» противопоставление Полиграф Полиграфович Шариков vs профессор Преображенский, оно откуда?

От верблюда))) Оно из жизни. И сейчас и тех и других хватает.

Не сам ли Булгаков испытывает эту физическую ненависть к «возомнившему о себе быдлу»?

Вполне себе испытывает. А почему нет? Если быдлом называть не всех огульно, а конкретных Шариковых или Швондеров. "Пролетарское" происхождение не гарантирует, что из проходной заводов выходят сплошь ангелы.

А что нужно было "вкурить" из поста? Что Булгаков - персонаж противоречивый и неоднозначный, или что двуличный и низменно-подлый?)))

 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

А что нужно было "вкурить" из поста?

Что писатель та самая девушка, которую ужинают и танцуют. Выше по ветке я высказался подробнее.

Он же все-таки талант, а не бездарь, у которой все черное или белое.

Кмк, черное и белое (монархизм и большевизм) как раз у Булгакова. Не представляю, как такая широта взглядов может уложиться в одной голове.

Сашка Рюхин - это нелюбимый Булгаковым В.В.Маяковский

А может, Булгаков, как это бывает с нашими литераторами, совершил подвиг честного человека? Хотел пропесочить Маяковского, а изобразил себя. Маяковский, вроде бы, верил в "взвейтесь да развейтесь", а вот Булгаков - вряд ли.

 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 2 месяца)

Не представляю, как такая широта взглядов может уложиться в одной голове.

Не каждому это дано..

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Ну, такой-то мыслитель, как Вы, в состоянии представить. А я смотрю на вещи проще - писателям тоже кушать хочется. И бритый Оккам меня поддержит.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

А история - нет. Булгаков - классик советской литературы. А вы кто?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Выше я уже ответил Вам про "обращение к скромности". Не позорьтесь. Наивных юношей, незнакомых с демагогическими приемами, на АШ не много.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 9 месяцев)

Увы, наивных юношей, даже не затрудняющих себя ознакомлением как с творчеством. так и с биографией писателя. но делающих "выводы всемирного значения "(дальше цитату не продолжаю), на АШе все же есть.

Возвращаясь к началу Вашего поста, не помните ли, откуда и когда быда написана эта фраза " Природа не храм, а мастерская, и человек в ней работник". Как бы намекает, что идея о спососбности человека переделать природу не вчера на Руси родилась. И жила себе в булгаковские времена распрекрасно.

Булгаков не может отвечать за то, чему Вас учили в школе и почему не научили системному мышлению.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Ставите диагноз по интернету?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 9 месяцев)

по Вашему тексту и комментариям. Какая разница, лично Вы это излагаете или по интернету?

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Не усугубляйте впечатление о Вас (не мое, мы ведь тут не одни), включая дурочку и прикидываясь непонимающим.

не затрудняющих себя ознакомлением как с творчеством. так и с биографией писателя

Вот это Вы обо мне, подключившись напрямую к ноосфере, узнали?

Кмк, я был вправе задать вопрос о диагнозе по интернету.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 9 месяцев)

Хм... знали бы Вы, насколько мне неинтересно Ваше впечатление обо мне... ну да ладно. Вы бы лучше озаботились впечатлением о Вас. Собстевнную ленту комментов хотя бы прочитали.

Человек, знакомый с а) биографией Булгакова, б) его произведениями, с) общей ситуацией в стране в его время сильно бы поостерегся "анализировать" его отношение к власти и тому. что тогда происходило, с позиции "белое-черное". Ах да, по тырнету же нельзя понять, что у Вас в голове, там-то , возможно, все цветное и многогранное, но увы - "что написано пером, того не вырубишь топором".  А про то, что у Вас написано - почитайте комменты камрадов.Почему, я, собственно, интересуюсь, згакомы ли Вы с "Белой гвардией"? А потому. собственно, что там герои, все сплошь дворянско-старорежимные, в частности, офицеры, присягавшие монархии, внимательно глядя на то, что происходило в тогдашнем Киеве, начинают менять свою точку зрения как на белых и иже с ними клоунов, так и на красных, не? А Вы мне - "И чё?" . А ничё - либо не читали, либо не поняли. 

Да, кстати. Хамить больше не надо. Я "сливаюсь" ввиду бесперспективности дальнейшего диалога. 

 

Аватар пользователя СергиоПетров

Ну так и не всякая "девушка" способна раздвигать ноги для каждого нового танцора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

писатель та самая девушка, которую ужинают и танцуют

Да, наверное... К тому же, он все-таки позиционировался как афтар художественных произведений, а не как Жан Поль Марат какой-нибудь, зовущий на бой и на смерть))) 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Всему есть границы. И меркантильности тоже. Булгаков в очерках иногда упоминает о своем житье-бытье. Выполнял он, по собственному признанию, свои обязанности в советских газетах на отвали, ибо не сочувствовал. И такие заметки, как "Часы жизни и смерти", писал, наверное, себя насилуя. А вот призывал лить кровь за Царя, за Родину, за Веру вполне искренне.

Странно, что Булгаков не пошел работать врачом. Зачем было портить себе нервы в советских редакциях? От этого, как известно, все болезни.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 9 месяцев)

Ни "Белую Гвардию", ни "Бег" не читали,  надо полагать?

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Читали. И чё?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 9 месяцев)

Ну раз "чё",  то ничё. Комментарии не требуются

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Ловко слились. Уважаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Ну вот, теперь и "Мастер и Маргарита" и ее автор не угодили т-щу графоману, пичалька. А ничего, что и Пушкин писал декабристам в Сибирь, и более чем верноподанные "Клеветникам России" - когда он был искренен? Автор строк про гремушку с бичом и озлобленных сынов европейских витий - один и тот же. 

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Ничего)) Мне стихотворение "Клеветникам России" кажется просто патриотическим, а не верноподданническим. Следовательно, и никакого противоречия с остальным творчеством Пушкина нет.

Впрочем, кмк, на АШ многие путают Родину и Ваше Превосходительство.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 10 месяцев)

"Мастер и Маргариту" читал в перестроечные годы: тогда от книги ощущение было чего то того, мимо которого мы каждый день проходим и не замечаем. Прочитав много позже "Как двое близнецов обманули делопроизводителя", ну и наконец "Великий Канцлер", имхо - великий писатель, который в те непростые времена менялся, как человек, и менялись его взгляды на жизнь.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

"Мастер и Маргарита" можно читать хоть каждый год. И каждый раз будет восприниматься по-новому, увидите другие акценты, другие подтексты. Очень многогранное произведение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Перечитывал три раза ,  через 10 лет.....Гениальное произведение!....В моём пантеоне великих русских классиков : Достоевский , Чехов , Булгаков, Пушкин......

Страницы