Порошенко готовит Украину к жизни без МВФ

Аватар пользователя Руслан Осташко

Источники RT в Минфине Украины сообщают, что киевскому правительству никак не удается достичь компромисса с МВФ по поводу предоставления транша на 1,8 миллиардов долларов, который Украина теоретически должна получить в 2018 году. Я говорю о теоретическом транше потому что после того, что Кристи Лагард заявила про Порошенко и про украинские реформы в целом, странно, что она с Порошенко вообще здоровается, а уж ее нежеланию давать Украине деньги вообще удивляться не приходиться. Как сообщает нам RT, окружение Порошенко уже составило хитрый план, чтобы выпутаться из сложной финансовой ситуации. Дело в том, что МВФ требует еще раз повысить коммунальные платежи для населения, а это плохая примета перед выборами. Помимо этого МВФ настаивает на запуске антикоррупционного суда, который украинским властям совсем не нравится, и не потому что антикоррупционный суд искоренит коррупцию, а потому что с антикоррупционным судом придется очень активно делиться баблом, а украинский олигархат и политический класс делиться баблом очень не любят. Ж – жадность.

Материал в RT по теме. 

По информации RT план такой - если МФВ не дает денег, значит Украина будет одалживать деньги у Китая, а еще выйдет на международный рынок и попытается привлечь деньги у частных инвесторов. Фейспалм, однако. С точки зрения нормального иностранного инвестора вся фишка Украины в том и состоит, что ее поддерживает МВФ и если что, МВФ поможет расплатиться с частными инвесторами. А если программа сотрудничества с МВФ сорвана, то в чём заключается инвестиционная привлекательность Украины решительно непонятно, ну и не очень понятно кто согласиться в нее вкладывать без предполагаемой поддержки МВФ.



С Китаем ситуация еще интереснее. У Китая деньги бесспорно есть, но у Китая так же есть опыт кредитования различных украинских проектов, которые неизменно заканчивались кидком со стороны Киева. Рассчитывать на китайскую глупость - это очень недальновидная стратегия. Однако, нужно честно признать, что есть вариант при котором Порошенко сравнительно легко сможет привлечь иностранные – хоть западные, хоть китайские – деньги. Этот вариант сработает один раз, но на нем украинский режим сможет срубить очень много бабла. Для привлечения иностранных денег в больших количествах будет достаточно предложить в качестве залога украинскую землю и те предприятия, которые там еще остались в хотя бы частичной государственной собственности. На крайний случай, можно сдать в залог украинскую ГТС, ведь она может приглянуться кому-то на металлолом или может быть кто-то захочет рискнуть и убедить Газпром в рентабельности украинского транзита после того, как украинская труба перестанет принадлежать Украине. В общем, при большом желании наскрести земли, предприятий и будущего металлолома для залога на кредиты в пару-тройку миллиардов долларов - можно. Как я уже говорил проблема в том, что такие кредиты будут последними, потому что на этом этапе залоговое имущество просто закончится. Пойдет ли Порошенко на такой отчаянный шаг покажет время, но исключать такой сценарий я бы не стал.

Я знаю, что среди наших соседей по глобусу очень популярна теория, что украинскую землю никогда не продадут иностранцам, а если и продадут, то иностранные землевладельцы будут вынуждены делиться баблом с местными жителями, властями и особенно с настоящими украинскими патриотами с оружием, потому что в противном случае они просто сожгут поля, подорвут комбайны, а в элеваторы будут стрелять из гранатометов. Я понимаю, что мечтать о крышевании иностранных агрохолдингов - это очень приятно и очень по-европейски, но не могу не отметить, что это откровенно идиотские мечты. Европейцы и китайцы обладают не просто большим, а гигантским опытом работы в условиях враждебного и вооруженного местного населения, например в Африке. У европейцев и китайцев в этом смысле опыт не только очень большой, но и очень успешный, так что желающие покрышевать могут уже сейчас забыть об этой идее, если им дорога жизнь и здоровье. К украинским чиновникам это тоже относится. Иностранные землевладения будут огорожены, на них будут работать только избранные украинцы (их будет очень немного) и китайцы, по периметру будет стоять охрана, а особо борзых местных патриотов будет отстреливать какая-нибудь европейская или китайская ЧВК. Вот и всё.



Если французы или китайцы найдут способ обрезать и дешево обслуживать украинскую ГТС так, чтобы от нее остался один магистральный трубопровод для перекачки газа из России в Словакию, то там тоже могут, если Газпром согласится, устроить такую же схему: по заснеженным полям замерзающей без газа и отопления страны будет идти магистральный трубопровод с иностранной охраной по всей длине. И если Вам кажется, что такой дикости не может быть, то я еще раз скажу, что нет такого абсурда, который не мог бы стать реальностью на Украине.

Порошенко очень нужны деньги и деньги ему нужны не только для того, чтобы удержаться у власти, но и для того, чтобы выплатить ту "тепловозную взятку" на миллиард долларов, благодаря которой украинский президент надеется получить поддержку со стороны администрации Дональда Трампа. Размер "тепловозной взятки" - примерно полмиллиарда долларов, потому что именно на эту сумму Украина переплатит за тепловозы General Electric по сравнению с их рыночной ценой. Кстати, часть тех самых тепловозов General Electric производится на заводе в Казахстане, и, как с грустью отмечают украинские СМИ, этот завод на 50% принадлежит General Electric, а на 50% российской компании Трансмашхолдинг, так что на этом позоре Украины москали еще и заработают.

Российские СМИ, российские дипломаты, российские эксперты и российские политики много раз предупреждали наших соседей по глобусу, что именно этим всё и закончится. История в очередной раз показывает, что предательство стоит дорого и расплачиваться за него придется долго.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий ПРОЛ (без обсуждения)
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 11 месяцев)

/

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 8 месяцев)

Текст предсмертного эпикриза

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 11 месяцев)

Как же так, Раскольников, без старухи-процентщицы?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 2 месяца)

Размер "тепловозной взятки" - примерно полмиллиарда долларов, потому что именно на эту сумму Украина переплатит за тепловозы General Electric по сравнению с их рыночной ценой.

Гм, déjà vuкак-то напоминает "паровозную сделку" на заре Советской власти, на АШ обсуждали тут - https://aftershock.news/?q=node/536560

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 месяц)

но порошенко все же выглядит приличнее троцкого и большевиков.

у него трупы по улицам не валяются и ребенка за пару фунтов еды купить нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Ну и сколько можно выручить за землю? 

Мало. Максимум пару миллиардов. И то в рассрочку. А пара миллиардов не спасут отцов украинской демократии. Наоборот закопают - свободной земли нет, выгонять с земли на которой кто-то сидит,  это устроить себе мощный антипиар и головняки. 

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

если все земли продать по 10дол за сотку(1000 баксов за гектар) от всех земель можно продать на 32 млрд долл.

еще есть что продавать. а если с крипаками то цену можно поднимать до 15 баксов за сотку

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

1.все продать неаозможно. Не вся земля представляет интерес..

2.дисконт при массовой расрродаже. 

3.где столько желаюших набрать. 

4.это пятилетку приедется распродаваться

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

1 это только пахотные земли

2 10баксов сотка это уже с учетом дисконта

3 не так уж и много бабла по мировым меркам

4 см п. 3

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Много или мало определяется прибыльностью которую можно снять. 

30 миллиардов чистой прибыли... Лет пятьдесят? Сельхоз это не область высокой доваленной стоимости. 

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

вы пытаетесь размышлять о крупном бизнесе  с точки зрения микро предприятия в надеждах снять "прибыльность" со всего что движется. я вас как собственник малого предприятия говорю что это не правильный подход. покупка подобного актива может быть выгодна по нескольким причинам , в том числе с целью ликвидации конкурента.

еще раз повторюсь . с землей все нормально тамошние гетьманы еще мечтают ею поторговать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Весь сельхозэкспорт РФ что-то в районе 10-15 миллиардов (грубо).

И это не прибыль, это доход. С которого нужно снять затраты на обработку земель, на сев/уборку, на хранение, на логистику, на налоги.

А сельхоз РФ крупнее украинского.

тамошние гетьманы еще мечтают ею поторговать

1. Продавливание законов. С песнями/плясками/торгами в радах

2. Землеотвод

3. Вся организация торгов + время на подачи заявок

4. Получение платежей.

Первые деньги пойдут гораздо позже выборов. 

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

какой смысл сравнивать экспорт и объем производства? кто сказал что хохлов будут кормить с их бывших земель?

на самом деле там немного все по другому. у всех сельхоз земель есть хозяин и все давным давно размежевано. существует мораторий на продажу сх земли в руки иностранных физических и юридических лиц. пока на украине есть с чего кормится местные гетьманы землю не продают , как только кормовая база начнет иссякать мараторий отменят и как последнюю заначку на черный день спустят.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 дней)

Тем более, что при любой перемене власти все эти сделки можно легко признать незаконными или провернуть национализацию. Как два пальца

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

фуфло. налоги на труд поменяли плательщика , стали влатить не в киев, а в ЛДНР.

забрать собственность у транскорпорации это черавато очень серьезными последствиями. крайний раз такой трюк был в раннем ссср , закончилось все гражданской войной и внешней интервенцией. так то не мечтайте про  масштабную национализацию.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 дней)

Да хрень все это. Венесуэла трюк с национализацией проводила не раз и не два. У нее, понятно, проблемы, но до внешней интервенции, как до Луны. Мексика тоже играла в эти игры. А в 56-ом году Египет национализировал Суэцкий канал. Вот тут уж, да,  Великобритания, Франция и Израиль решились на агрессию против Египта (еще бы!). Только Египет немедленно прыгнул под ядерный зонтик СССР и бритишам пришлось умыться.

Да и сама Мелкобриташка после войны ударными темпами национализировала все подряд – угольную, сталелитейную и газовую промышленность, железные дороги, гражданскую авиацию, электроэнергетику, коммунальное хозяйство, Банк Англии и т. п. — в общей сложности около 20% экономики страны.

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

во первых мир сейчас другой, во вторых чета я сомневаюсь что вам хочется как в египте или венесуэле....

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 11 месяцев)

Кому "вам"? Речь про Украину.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 дней)

А я тут при чем? Мы вроде про Украину речь ведем. И про ее планы торговать землей. Но я лично не считаю национализацию волшебной палочкой, способной решить любые проблемы. Да и право собственности вовсе не является священной коровой нигде в мире. Национализация – лишь инструмент. И не всегда он направлен во благо. Вон, пиндосы национализировали Fanni Mae и Freddie Mac. То есть, по факту, национализировали долги. Затыкание дыр ас из.

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

в первом вашем коменте вы указали на риск входа в актив связанный с нестабильностью государства в целом, я же с вами не согласился в плане того, что потенциальному приобретателю плевать на подобные риски ввиду наличия у него массы инструментов с этими рисками бороться. украина не в том положении чтоб подобные трюки вытворять. продать буржуям ,а потом типа революция и кинуть буржуев и свалить под крышу к русским не получится , такие отморозки никому не нужны, если только у нас при власти не окажутся еще большие отморозки.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 дней)

Ну и какие это инструменты? Оккупация со стороны США и ЕС? Дык украинцы только рады будут. Станут, наконец, цеевропой. Только на Западе дурных нема. 

 

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

я думаю, что если украину обяжут примерять "пиджак с санкциями" раз в 10 легчемчем выдали нам, она будет ООООООчень послушным холопом и никакой национализации, я уверяю вас, не будет.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 дней)

Это какие такие санкции? Кредитов не дадут? Так их и так не дают. Не будут покупать украинские... эммм.... чего там Украина экспортирует? Да и так ить по квотам покупают. Украина уже под санкциями, тащемта

Аватар пользователя Яна Игнатова
Яна Игнатова(6 лет 7 месяцев)

В который раз мне жаль Украину... сколько не лижи она одно место Западу, ну ничего у нее не клеится...

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 11 месяцев)

по заснеженным полям замерзающей без газа и отопления страны будет идти магистральный трубопровод с иностранной охраной по всей длине.

Здесь охрана будет такой дорогой, что не окупится.

А вариант с охраной элеваторов и комбайнов вполне рабочий.

 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)

Да не, автоматизируют всё, первые несколько раз постреляют кого надо, потом и не сунется никто.

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 11 месяцев)

Автоматизированное "всё" будет ещё дороже, чем не автоматизированное.

Проблема заключается в возможности шантажа владельца ГТС угрозой диверсий. Так как ГТС длинная, то перманентная охрана её по всей длине влетит в такие суммы, что пропадёт экономический эффект от её использования.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)

Ну сейчас то не взрывают, почти, ибо шантажировать тут можно только один раз, а потом шантажистов найдут, и показательно выпорют, не публично, но с доведением до всех заинтересованных лиц. Магистрали никто охранаять и не будет, только мониторить на предмет утечек, а на узлы хватит и из аборигенов охраны, все издержки в цену транзита будут заложены.

Аватар пользователя MrWolf
MrWolf(8 лет 1 месяц)

Наймут банду упоротых, дадут вказивку, охранять и не подпускать никого и близко к трубе - методы любые. Не справятся, за забором еще десяток в очереди охранных фирм ждет. 2-3 конечно сменится, но потом будут другу глотки рвать, что киборги в аэропорту.

Точно также и с фермами. В общем десяток-сотню тысяч на охране пристроят. Пару млн на сельское хозяйство с обслуживанием и пр., остальные не нужны.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

по заснеженным полям замерзающей без газа и отопления страны будет идти магистральный трубопровод с иностранной охраной по всей длине.

Реалистично.

 

Аватар пользователя DumpWareZ
DumpWareZ(6 лет 9 месяцев)

А еще они паровозов закупают на лярд зелени !!! Когда своих по стране сотни ржавеют.... 

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 6 месяцев)

"Размер "тепловозной взятки" - примерно полмиллиарда долларов, потому что именно на эту сумму Украина переплатит за тепловозы General Electric по сравнению с их рыночной ценой".

Я бы с осторожностью слушал бывших чиновников.  Может быть, как Индия подписали бы договор на 1000 изделий, а не на эти вот 200, цена бы и была 2.5 млн, а не 4.5.

Казахи, к примеру, пять лет назад 6 млн выставляли за штучные заказы на эти тепловозы.

https://kapital.kz/gazeta/1057/kazahstan-stal-eksporterom-lokomotivov.html

А в принципе у GE Transportation это стандартная процедура входа на местный рынок. - продажа партии готовых тепловозов, затем организация сервисного обслуживания и локализация производства. Так было в Индии, Австралии, Китае, Казахстане и тд.

Непонятно только зачем им ещё одна производственная точка в СНГ. Ведь казахский завод способен до 150 штук в год клепать. Достаточно для насыщения местного рынка, если учесть, что   России  они не нужны.

 

  

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Непонятно только зачем им ещё одна производственная точка в СНГ. Ведь казахский завод способен до 150 штук в год клепать. Достаточно для насыщения местного рынка, если учесть, что   России  они не нужны.

Сделайте ещё один шаг в Ваших рассуждениях. Смелее!

Реверс газа на Украине есть (через Словакию), "Роттердам +" называется. Реверс донецкого угля через "пенсильванию" есть (через порт Новороссийск). Будет "реверс" казахских тепловозов через черноморские порты (например, через Батуми http://www.batumiport.com/).

Нет, конечно, первые 3-4 тепловоза привезут на судне из самой Америки "под фанфары" и "с помпой"!!! А остальные - потихоньку, через Казахстан, Россию, Грузию, своим ходом до порта (благо колея общая - 1520) - на американское судно, и "вуаля", они уже в Одессе!

Точку обслуживания на мощностях последнего тепловозного завода на Украине, конечно, сделают, но все запчасти он будет получать из Казахстана.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 5 месяцев)

Тут и вовсе интересная взаимосвязь обнаружилась:

1) Тепловоз ТЭ33А (Тепловоз с Электропередачей, 33 модель, с Асинхронными тяговыми двигателями / Evolution ES44ACi) — грузовой тепловоз с асинхронным тяговым приводом, выпускаемый локомотивостроительным заводом АО «Локомотив Курастыру Зауыты» в Астане по лицензии компании General Electric Transportation.

2) Акционеры АО «Локомотив Курастыру Зауыты»
General Electric Transportation — 50%
ЗАО «Трансмашхолдинг» — 50%

3) ЗАО «Трансмашхолдинг» — владелец Луганского тепловозостроительного завода (100%)

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=404118363366913&id=100013062576677

Так что вполне вероятно, что повторится ситуация с южноафриканским углем из Донецка и Украина купит луганские тепловозы втридорога, отстегнув взятку Трампу, прибыль Казахстану, GE и Луганску

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 9 месяцев)

антикоррупционного суда, который украинским властям совсем не нравится, и не потому что антикоррупционный суд искоренит коррупцию, а потому что с антикоррупционным судом придется очень активно делиться баблом

нет, не поэтому он им не нравится. делиться - это бы они пережили.

они же не дураки и понимают, что все эти антикоррупционные бюро и суды - это просто инструмент контроля туземных элит со стороны метрополии. все эти набу и суды жестко контролируются сша, и любого представителя местной элиты можно будет всегда посадить за непокорность. 

как это произошло только что с председателем нацбанка латвии...

Скрытый комментарий good-society (без обсуждения)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

...а дна всё не видно.

Сценарий продажи земель нереалистичен. Все понимают, а уж киты - тем более, что 404 это из области мифов. Да и мы к своим границам за 400 км никого не подпустим, это очевидно всем. Разве только что чернозём на свежекупленных "в Америке" GEшных тепловозах в Китай вывозить. Да и то как-то задумчиво...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Дублирую. Руслан, я честно проеТБМал твой матч. Только что просмотрел от и до. Силён поляк только физической силой. Правды за ним нет. Это было уже видно, что он в вечно скалился. Это не было поправкой капы, не.  В очередной раз завернулся в свой флаг вверх тормашками, что есть страшное оскорбление для любой страны. Неужели настолько узмэрз маугли? Тем более, проиграмши. По ходу, собирался эмигрировать в Россию. Огащяз. Этому говну сюда тут явно путь заказан. 

Повторюсь, с Победой тебя, камрад, особенно накануне Олимпийской Победы. Мы выиграли основные медали в условиях страшного и беспрецедентного всех стран, лёгших под наглосаксов, давления. Спасибо за красивый бокс.