Что будет с "Ад­ми­ра­лом Куз­не­цо­вым" и какие пер­спек­ти­вы у авиа­нос­цев в Рос­сии

Кон­тракт на ре­монт авиа­не­су­ще­го крей­се­ра "Ад­ми­рал Куз­не­цов", как ожи­да­ет­ся, будет под­пи­сан до конца марта. При­мер­но в это же время ВМФ РФ наконец-​то дол­жен по­лу­чить боль­шой де­сант­ный ко­рабль "Иван Грен", ис­пы­та­ния ко­то­ро­го были при­оста­нов­ле­ны в конце де­каб­ря 2017 года. О том, какие корабли-​"де­сант­ни­ки" пред­ла­га­ют се­го­дня флоту, ка­ки­ми свой­ства­ми дол­жен об­ла­дать авиа­но­сец бу­ду­ще­го и по­че­му на него нель­зя ста­вить много во­ору­же­ния, в ин­тер­вью ТАСС рас­ска­зал ге­не­раль­ный ди­рек­тор Нев­ско­го проектно-​конструкторского бюро Сер­гей Вла­сов.

— Сер­гей Сер­ге­е­вич, когда все-​таки будет за­клю­чен кон­тракт на ре­монт авиа­нос­ца "Ад­ми­рал Куз­не­цов"?

— Это во­прос к Ми­ни­стер­ству обо­ро­ны. Но мы уже по­ти­хонь­ку ра­бо­та­ем, не до­жи­да­ясь этого мо­мен­та. Го­то­вим до­ку­мен­ты, ведем сов­мест­ную ра­бо­ту с Цен­тром су­до­ре­мон­та "Звез­доч­ка" и дру­ги­ми пред­при­я­ти­я­ми. Мы, как про­ек­тант, го­то­вы к любым ра­бо­там по "Ад­ми­ра­лу Куз­не­цо­ву", ко­то­рые обо­зна­чит флот.

— Кон­струк­тор­ская до­ку­мен­та­ция по "Куз­не­цо­ву", кста­ти, не оста­лась на Укра­ине, ведь стро­и­ли этот ко­рабль в Ни­ко­ла­е­ве?

— У нас не про­сто есть вся кон­струк­тор­ская до­ку­мен­та­ция на этот ко­рабль. Она вся от­кор­рек­ти­ро­ва­на по так на­зы­ва­е­мо­му стро­и­тель­но­му ис­пол­не­нию.

В на­ча­ле 1990-х мы по­лу­чи­ли с Чер­но­мор­ско­го за­во­да все пред­ва­ри­тель­ные из­ве­ще­ния — прав­ки, вне­сен­ные в ходе стро­и­тель­ства, сдачи и ис­пы­та­ний ко­раб­ля. Каж­дый отдел бюро в свое время про­вел со­от­вет­ству­ю­щую ра­бо­ту и от­кор­рек­ти­ро­вал свою часть кон­струк­тор­ской до­ку­мен­та­ции.

— А 35-й су­до­ре­монт­ный завод готов к столь вну­ши­тель­ной за­да­че?

— 35-й су­до­ре­монт­ный завод яв­ля­ет­ся фи­ли­а­лом Цен­тра су­до­ре­мон­та "Звез­доч­ка". 

— Сколь­ко на ре­монт дадут вре­ме­ни? Года два?..

— Во­прос этот пока от­крыт, но я по­ла­гаю, что вре­ме­ни по­на­до­бит­ся боль­ше.

— Будут ли среди про­че­го улуч­ше­ны бы­то­вые усло­вия на "Ад­ми­ра­ле Куз­не­цо­ве"?

— Да, какие-​то улуч­ше­ния там будут, по­сколь­ку сей­час новые тре­бо­ва­ния по ор­га­ни­за­ции пи­та­ния во­ен­но­слу­жа­щих, на­при­мер. Пла­ни­ру­ет­ся по­ста­вить новые опрес­ни­тель­ные уста­нов­ки, ко­то­рые сразу дают пи­тье­вую воду над­ле­жа­ще­го ка­че­ства. Сей­час на нем стоят опрес­ни­те­ли, но они дают ко­тель­ную воду, ко­то­рую надо ми­не­ра­ли­зи­ро­вать и толь­ко потом ее можно пить.

— На ваш взгляд, в каком на­прав­ле­нии будут эво­лю­ци­о­ни­ро­вать авиа­нос­цы?

— Преж­де всего долж­на по­вы­шать­ся ав­то­ма­ти­за­ция та­ко­го ко­раб­ля, со­вер­шен­ство­вать­ся его ра­дио­элек­трон­ное во­ору­же­ние, долж­ны улуч­шать­ся сред­ства за­щи­ты (на­при­мер, зе­нит­ное во­ору­же­ние), оби­та­е­мость для лич­но­го со­ста­ва, ко­то­рый будет жить на этом ко­раб­ле. Будет со­вер­шен­ство­вать­ся авиа­ци­он­ный парк и все необ­хо­ди­мые устрой­ства и ме­ха­низ­мы, ко­то­рые этот авиа­парк будут экс­плу­а­ти­ро­вать. Вме­сте с раз­ви­ти­ем нашей науки и тех­ни­ки долж­ны "расти" и эти ко­раб­ли. 

Боль­ши­ми они или ма­лень­ки­ми будут — во­прос неоче­вид­ный. Но как бы там ни было, мо­ре­ход­ность ма­лень­ко­го ко­раб­ля го­раз­до ниже, чем боль­шо­го. А от мо­ре­ход­но­сти на­пря­мую за­ви­сят огра­ни­че­ния по по­ле­там авиа­ции.

— Мы с вами в преды­ду­щих бе­се­дах го­во­ри­ли о том, что же­ла­ние флота "на­пи­хать" в ко­рабль как можно боль­ше функ­ций, в общем-​то, неис­тре­би­мо...

— И се­го­дня, к со­жа­ле­нию, такие тен­ден­ции есть. Мы пы­та­ем­ся им про­ти­во­сто­ять. Наше мне­ние по этому во­про­су не из­ме­ни­лось — авиа­но­сец дол­жен быть авиа­нос­цем. Не надо на него сва­ли­вать все, что можно. Если ко­рабль боль­шой, это не зна­чит, что он дол­жен нести все под­ряд. Обыч­но с авиа­нос­цем идут несколь­ко ко­раб­лей, ко­то­рые ре­ша­ют все со­пут­ству­ю­щие за­да­чи. А его дело — за­пус­кать и при­ни­мать об­рат­но авиа­цию.

Тя­же­лый авиа­не­су­щий крей­сер "Ад­ми­рал Куз­не­цов"

Кроме того, на­сы­ще­ние раз­лич­ны­ми си­сте­ма­ми и ору­жи­ем ав­то­ма­ти­че­ски при­ве­дет к удо­ро­жа­нию про­ек­та. Кор­пус ко­раб­ля, "же­ле­зо" — это ко­пей­ки по срав­не­нию со сто­и­мо­стью ком­плек­ту­ю­щих, ра­дио­элек­тро­ни­ки, ору­жия. Как толь­ко мы на­чи­на­ем в него что-​нибудь "впи­хи­вать" — цена на­чи­на­ет расти. Это самый до­ход­чи­вый довод для тех, кто ждет от авиа­не­су­ще­го ко­раб­ля всего и сразу.

— В ми­нув­шем году зам­ми­ни­стра обо­ро­ны РФ Юрий Бо­ри­сов офи­ци­аль­но за­явило со­зда­нии в Рос­сии са­мо­ле­тов вер­ти­каль­но­го взле­та и по­сад­ки и ко­раб­лей под них. Вам, как про­ек­тан­ту, со­об­ща­ли о таких пла­нах?

— Мы не ви­де­ли ни­ка­ких ма­те­ри­а­лов по этому во­про­су. По­след­ний са­мо­лет вер­ти­каль­но­го взле­та и по­сад­ки Як-141 был из­го­тов­лен в конце 80-х годов про­шло­го века для "Ад­ми­ра­ла Горш­ко­ва". Ни­че­го но­во­го мы не ви­де­ли.

— По­че­му так за­дер­жа­лась пе­ре­да­ча флоту боль­шо­го де­сант­но­го ко­раб­ля (БДК) "Иван Грен"?

— У этого ко­раб­ля дей­стви­тель­но очень слож­ная судь­ба, но мы его все равно до­ве­дем до ума. Пер­во­на­чаль­но тех­ни­че­ское за­да­ние было вы­да­но на ко­рабль, ко­то­рый ходил бы по внут­рен­ним вод­ным путям — рекам и ка­на­лам. Со­от­вет­ствен­но по­став­лен­ной за­да­че была за­ло­же­на его ши­ри­на, вы­со­та и осад­ка. Затем нам при­шлось пе­ре­де­лы­вать его в мор­ской ко­рабль — из­ме­нять вы­со­ту над­строй­ки и вно­сить еще кое-​какие из­ме­не­ния в про­ект. Имен­но они яв­ля­ют­ся при­чи­ной се­го­дняш­них про­блем. Де­лать про­ект за­но­во не было вре­ме­ни, и при­шлось до­во­дить до ума то, что было. Ре­зуль­тат се­го­дня на­ли­цо.

— Но что с ко­раб­лем все-​таки про­изо­шло? Его рас­ши­ря­ли, углуб­ля­ли?

— Было несколь­ко из­ме­не­ний тех­ни­че­ско­го за­да­ния. Его немно­го уве­ли­чи­ли, рас­ши­ри­ли тан­ко­вый трюм, чтобы вошло боль­ше тех­ни­ки и она вста­ва­ла в два ряда. Рас­ши­ре­ние тан­ко­во­го трюма при­ве­ло к со­кра­ще­нию объ­е­мов для иных по­ме­ще­ний ко­раб­ля.

— По­лу­ча­ет­ся, "Иван Грен" может быть чуть менее ком­форт­ным для мо­ря­ков, чем боль­шие де­сант­ные ко­раб­ли ста­рых про­ек­тов?

— Он не будет менее ком­форт­ным, ко­неч­но. Но если бы этот про­ект немно­го пе­ре­ра­бо­тать — у нас, кста­ти, есть на сей счет опре­де­лен­ные за­де­лы, — он был бы от­лич­ным ко­раб­лем. Его мо­ре­ход­ность не по­стра­да­ла. Мы на­де­ем­ся, что в конце фев­ра­ля — на­ча­ле марта его все-​таки сда­дут флоту.

— Мо­ря­ки ка­ко­го мне­ния об этом ко­раб­ле?

— Они вы­ска­зы­ва­ют свои ре­ко­мен­да­ции, мне­ния и за­ме­ча­ния — сло­вом, идет нор­маль­ная ра­бо­та.

Боль­шой де­сант­ный ко­рабль "Иван Грен"

— А вто­рой БДК этой серии — "Петр Мор­гу­нов" — в какой сте­пе­ни го­тов­но­сти?

— Его еще на воду не спу­сти­ли. Он, ко­неч­но, будет стро­ить­ся лучше и быст­рее, чем пер­вый ко­рабль, так как в про­ек­те учте­ны все необ­хо­ди­мые из­ме­не­ния, вы­яв­лен­ные в про­цес­се по­строй­ки пер­во­го ко­раб­ля. 

— Вы упо­мя­ну­ли, что есть мо­дер­ни­зи­ро­ван­ный ва­ри­ант про­ек­та 11711?

— Да, если у флота воз­ник­нет такое же­ла­ние, то мы го­то­вы пред­ста­вить мо­дер­ни­зи­ро­ван­ный про­ект этого ко­раб­ля. 

— Чем он будет от­ли­чать­ся от "Ивана Грена"?

— У него улуч­ше­ны оби­та­е­мость и хо­до­вые ка­че­ства.

— В преды­ду­щем ин­тер­вью вы рас­ска­зы­ва­ли, что на де­сант­ных ко­раб­лях смо­гут ба­зи­ро­вать­ся ко­раб­ли на воз­душ­ной по­душ­ке. 

— Смот­ря какие ко­раб­ли за­ка­жут. Если за­ка­жут по­боль­ше во­до­из­ме­ще­ни­ем и с док-​камерой, то в нем будут либо ко­раб­ли на воз­душ­ной по­душ­ке, либо на воз­душ­ной ка­верне. Есть несколь­ко типов ка­те­ров, ко­то­рые могут за­хо­дить в до­ко­вую ка­ме­ру и вме­сте с тех­ни­кой вы­хо­дить. Если будут таких же раз­ме­ре­ний, как "Иван Грен", то там будет толь­ко тех­ни­ка.

Что за­ка­жут — то и будем про­ек­ти­ро­вать. Если флот за­ка­жет де­сант­ные ко­раб­ли, то мы го­то­вы их со­зда­вать, кое-​какие на­ра­бот­ки у нас уже есть, я об этом рас­ска­зы­вал. Ждем, как го­во­рит­ся, от­маш­ки от за­каз­чи­ка.

— Но ведь новая гос­про­грам­ма во­ору­же­ний уже утвер­жде­на. Это ли не от­маш­ка?

— Для на­ча­ла ра­бо­ты необ­хо­ди­мы тех­ни­че­ское за­да­ние и кон­тракт. 

— А "де­сант­ни­ки" для Арк­ти­ки ин­те­ре­су­ют флот?

— Пока этот во­прос с Ми­но­бо­ро­ны не об­суж­дал­ся. 

— Ведет ли Нев­ское ПКБ по­сле­га­ран­тий­ное об­слу­жи­ва­ние ин­дий­ско­го авиа­тре­на­же­ра НИТКА?

— Прак­ти­че­ски нет. Там нет ни­ка­ких про­блем. Ин­дий­ские лет­чи­ки ею ак­тив­но поль­зу­ют­ся. К Нев­ско­му ПКБ у за­каз­чи­ка ни­ка­ких во­про­сов нет — ни по до­ку­мен­та­ции, ни по тех­ни­че­ско­му со­про­вож­де­нию мон­та­жа рос­сий­ско­го обо­ру­до­ва­ния. 

— Про­яв­ля­ют ли Рос­сий­ская ака­де­мия наук, Ро­с­кос­мос и ВМФ РФ ин­те­рес к вос­со­зда­нию про­грам­мы пла­ву­чих командно-​измерительных пунк­тов обес­пе­че­ния осво­е­ния кос­мо­са? Нужны ли се­го­дня такие спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные суда Рос­сии?

— Ни­ка­ких раз­го­во­ров на эту тему нет. Когда-​то такие суда были очень нужны, мы спро­ек­ти­ро­ва­ли, на­при­мер, "Кос­мо­навт Ко­ма­ров", но, чест­но го­во­ря, не знаю, есть ли в них сей­час необ­хо­ди­мость.

— Прав­да ли, что пер­вый со­вет­ский авиа­но­сец мог быть со­здан еще в 1950-e годы? Если бы бюро за­вер­ши­ло эту раз­ра­бот­ку, на­вер­ное, облик и воз­мож­но­сти со­вет­ско­го и рос­сий­ско­го авиа­не­су­ще­го флота были бы со­всем иными?

— Да, про­ра­бот­ка про­ек­та 72 была на­ча­та в 1943 году по ини­ци­а­ти­ве то­гдаш­не­го глав­ко­ма ВМФ Ни­ко­лая Ге­ра­си­мо­ви­ча Куз­не­цо­ва. Наше бюро про­ве­ло про­ра­бот­ку пред­эс­киз­но­го про­ек­та, КБ Яко­вле­ва и Ту­по­ле­ва про­ра­ба­ты­ва­ли свои ва­ри­ан­ты двух типов па­луб­ных са­мо­ле­тов и пред­ста­ви­ли их в нар­ко­мат ВМФ. Рас­смот­ре­ние про­шло в ав­гу­сте 1944 года, од­на­ко пред­эс­киз­ные про­ек­ты утвер­жде­ны не были.

— А когда ро­ди­лась идея атом­но­го авиа­нос­ца?

— В 1960-х годах, когда про­ра­ба­ты­ва­лись про­ек­ты 1160 и 1153. Военно-​морские ин­сти­ту­ты про­ве­ли научно-​исследовательскую ра­бо­ту, до­ка­за­ли, что авиа­но­сец нужен для со­зда­ния груп­пи­ров­ки в уда­лен­ных рай­о­нах Ми­ро­во­го оке­а­на. На­ча­лась ра­бо­та по про­ек­ту 1160. Там уже участ­во­ва­ли, кроме ко­раб­ле­стро­и­те­лей, фирмы Ми­ко­я­на, Су­хо­го и Бе­ри­е­ва, ко­то­рый ра­бо­тал над са­мо­ле­том про­ти­во­ло­доч­ной обо­ро­ны. Было про­ра­бо­та­но во­семь ва­ри­ан­тов ко­раб­ля про­ек­та 1160 с раз­лич­ным во­до­из­ме­ще­ни­ем от 40 тыс. до 100 тыс. тонн, с раз­лич­ны­ми энер­го­уста­нов­ка­ми. Все это рас­смат­ри­ва­ло Ми­но­бо­ро­ны, По­лит­бю­ро.

Но авиа­нос­цы все­гда были очень до­ро­гим со­ору­же­ни­ем. В сен­тяб­ре 1973 года Дмит­рий Усти­нов пред­ло­жил в ка­че­стве аль­тер­на­ти­вы про­ек­ту 1160 стро­ить мо­дер­ни­зи­ро­ван­ные про­ти­во­ло­доч­ные крей­се­ра типа "Киев". В 1972 году пер­вый из них был спу­щен на воду.

— За со­зда­ние про­ек­та 1153 с ядер­ной энер­го­уста­нов­кой ра­то­вал сам ад­ми­рал флота Со­вет­ско­го Союза Сер­гей Горш­ков?

— Да, но опять в вер­хах это дело было при­оста­нов­ле­но, хотя под такие ко­раб­ли во­до­из­ме­ще­ни­ем 70 тыс. тонн уже на­ча­ли мо­дер­ни­зи­ро­вать Чер­но­мор­ский завод на Укра­ине. Ку­пи­ли 900-​тонные фин­ские краны, ко­то­рые стоят там до сих пор.

Было пред­ло­же­но от­кор­рек­ти­ро­вать тех­ни­че­ский про­ект ко­раб­ля 1143М. Так по­явил­ся чет­вер­тый со­вет­ский авиа­не­су­щий крей­сер, ко­то­рый стал "Ад­ми­ра­лом Горш­ко­вым", а затем "Ви­кра­ма­ди­тьей". А даль­ше был про­ект 11435 — "Ад­ми­рал Куз­не­цов" и "Варяг". Идеи, ко­то­рые за­кла­ды­ва­лись в про­ект 1153, в какой-​то мере в них ис­поль­зо­ва­ны.

— Но все-​таки наи­бо­лее пе­чаль­на судь­ба седь­мо­го авиа­нос­ца "Улья­новск".

— Да, но тут уж точно ни­че­го нель­зя было по­де­лать.(В 1992 году пол­но­стью сфор­ми­ро­ван­ный кор­пус авиа­нос­ца из-за от­сут­ствия фи­нан­си­ро­ва­ния был раз­ре­зан на ме­тал­ло­лом — прим. ТАСС)

— Сер­гей Сер­ге­е­вич, за­вер­шая нашу бе­се­ду, я прошу вас вы­ска­зать­ся на тему, ко­то­рую так или иначе по­сто­ян­но об­суж­да­ют в интернет-​пространстве. Горь­ко чи­тать о том, что мы рас­те­ря­ли все ком­пе­тен­ции в ко­раб­ле­стро­е­нии и не смо­жем поз­во­лить себе на­сто­я­щий авиа­но­сец. 

— Мое лич­ное мне­ние та­ко­во — мы можем нор­маль­но, как го­во­рит­ся, не спеша стро­ить ко­раб­ли лю­бо­го раз­ме­ра — авиа­не­су­щий, уни­вер­саль­ный де­сант­ный и любой дру­гой, при на­ли­чии же­ла­ния и опре­де­лен­ных воз­мож­но­стей. Ко­неч­но, это все неде­ше­во, но эти день­ги не за пол­го­да тра­тят­ся, а рас­хо­ду­ют­ся 10–12 лет. Если цену авиа­нос­ца раз­ло­жить по годам, то, в прин­ци­пе, все воз­мож­но.

Дру­гое дело, что се­го­дня масса как сто­рон­ни­ков, так и про­тив­ни­ков боль­ших ко­раб­лей. Чья точка зре­ния по­бе­дит — ска­зать сей­час слож­но. Но на­вер­ное, на­ста­ло время по­ста­вить прин­ци­пи­аль­ную точку в этих раз­но­гла­си­ях.