На фоне Мюнхенской конференции по безопасности, у наших «западных партнёров» вновь активизировалась тема решения конфликта на Донбассе. Теперь мы очень легко можем отследить те предложения, которые, вполне вероятно, Волкер озвучивал Суркову, но которые не придавались гласности.
Американский аналитический центр Институт Хадсона разработал план решения конфликта на востоке Украины, которым предусматривается введение на Донбасс 20 тысячного контингента миротворцев и полицейских. Почти аналогичный план предложил бывший генсек НАТО, Андерс Фог Расмуссен 20 тысяч военных и 4 тысячи полицейских, что естественно подразумевает под собой создание на территории Донбасса администрации под руководством ООН.
В подтверждение серьёзности этой идеи, у наших «западных партнёров», процитируем Юлию Тимошенко, которая рассказала о своей поездке на молитвенный завтрак у президента США, на котором она обсудила с западными коллегами план введения «голубых касок», на одном из УкроТВ:
Первый этап — международная миротворческая миссия, которая зафиксирует и защитит миссию ОБСЕ на линии разграничения. Всего на несколько недель, не больше. И даст возможность вывести ещё через открытую границу между Украиной и Россией все агрессивные силы, вооружение тяжёлое, то есть практически демилитаризировать территорию. На втором этапе планируется ввести международную гражданскую администрацию, которая установит полный контроль над системой управления в народных республиках и распространит действие украинских законов. На завершающем этапе, по её словам, международные миротворческие силы передвинутся на российско-украинскую границу и таким образом зафиксируют демилитаризацию территории.
«И это все вопрос недель, а не лет. Все консультации идут вокруг того, как достичь взаимопонимания по этим вопросам. Обсуждается, что руководители этих миротворческих миссий и ключевые игроки должны быть из таких стран как Финляндия или Швеция. Сейчас рассматриваются эти две страны»
Наши "западные партнёры" не заморачиваются и пробуют протолкнуть уже использованную в 1996-1998 годах, тему с администрацией под эгидой ООН, в Восточной Славонии, регионе на востоке Хорватии, который удерживали сербы.
По мнению украинского политолога Владимира Стуса, у Украины выбор небольшой, даже если европейскими партнерами будет принято решение о введении миротворцев на линию разграничения конфликта, в этом нет ничего страшного для страны, и власти придется с этим согласиться. «Потому что поддержка Украины по мере неприятия политического режима в стране уменьшается. Запад явно стремится сменить украинскую власть»,— сказал Стус в эфире «112 Украина».
Официальные лица Германии, Швеции, Финляндии уже заявили о своей готовности направить своих миротворцев на Донбасс при соответствующем решении ООН.
Ну и конечно же, отличился в рвении по примирению Александр Григорьевич Лукашенко:
Я даже говорил обоим президентам, Порошенко и Путину – вы не рассчитывайте на то, что я чей-то буду. Я буду чётко выполнять то, о чём вы, два президента, договоритесь: встать между – я встану, договоритесь ввести 10 тысяч вооруженных сил Беларуси – мы поставим их на границе, где вы скажите»
Министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью телеканалу Euronews, чётко и прямо высказался по поводу всех этих предложений:
Лавров напомнил, что в сентябре прошлого года Россия внесла "проект резолюции в СБ ООН, который очень прост и привязан к минским соглашениям: везде, где работают наблюдатели ОБСЕ, им предоставляется охрана миротворцев ООН.
Наши партнеры сказали, что это очень правильный шаг и захотели расширить концепцию - предложили не следовать задаче реализации минских договоренностей, а подменить все, что там написано, созданием крупной, мощной, силовой структуры под видом ооновской операции, - продолжил он. - Называются цифры до 40 тыс. вооруженных миротворцев, вооруженных не только стрелковым личным оружием, но и тяжелым вооружением, оснащенных по последнему слову военной техники для того, чтобы взять под контроль всю территорию Донецкой и Луганской республик, создать там дополнительно в составе 5 тыс. человек временную администрацию ООН и решать все вопросы проведения выборов, предоставления особого статуса Донбассу не в прямом диалоге между Киевом, Донецком и Луганском, как того требует резолюция СБ ООН, утвердившая Минские договоренности, а как заблагорассудится этой международной администрации. Такие идеи сейчас пытаются распространять"."Россия не может быть "за" идеи, которые противоречат решениям высшего органа ООН, отвечающего за мир и безопасность, - подчеркнул Лавров. - Саботаж со стороны киевских властей наблюдается давно. Если, в частности, американские коллеги будут поддерживать эту линию и подрывать возможности создания миссии ООН, которая охраняла бы тех, кто выполняет минские договоренности, наверное, это будет очень печально для международных отношений, для Украины. Этот конфликт так и будет оставаться в состоянии, которое устраивает киевские власти, а устраивает их состояние напряженности, чтобы можно было показывать "крутость" - как Киев реагирует на якобы регулярные нарушения со стороны Донецка и Луганска"
Это не удивительно, что «западные партнёры» хотят забыть о Минских соглашениях, даже закреплённых в резолюции СБ ООН, потому, что не в состоянии обеспечить их выполнение. Тимошенко, в своих президентских мириях, вообще говорит о восстановлении Будапештского формата для обеспечения безопасности Украины. Однако, в данном случае, время играет в пользу России и чем дальше, тем украинское руководство будет сговорчивей. Ну а с кончиной основного транзита газа в Европу, через украинскую ГТС, разговор уже будет совершенной иной.
Комментарии
Фигня. Россия и США не заинтересованы в решении украинской проблемы. Не для этого они ее создавали.
Два стратегических союзника - Россия и США, сломали планы Германии по превращению Украины в ее полуколонию. Решение украинской проблемы повесили на Германию. Именно она отвечает за выполнение Киевской властью Минских соглашений. Но при этом, Киевская власть ориентируется на США, а Донбасс - на Россию. То есть, миссия Германии невыполнима. Так и задумывалось. Пройдет немного времени, и с Германии спросят за невыполнение Минских соглашений. Это и будет началом ее конца. Для начала Германию разжалуют из списка стран, которые могут решать геополитические проблемы.
Немцы все понимают и ищут выход из создавшейся ситуации. Один из выходов - введение на Донбасс миротворцев. Это отменяет выполнение Минских соглашений. Россия и США будут кивать головами "Зер гуд, зер гуд!" Но дальше разговоров дело не пойдет. А за реализацию Минских соглашений отвечает Германия.
А как в вашу теорию укладывается северный поток ?
У США только один реальный вариант Перестройки - ограбление Европы (Германии). Что-то, где-то случится и нефть будет по 170, а газ - по 700. А в США по 70 и 130, России - по 40 и 60. Часть промышленности из Германии "переедет" в США. Часть скупят российские госхолдинги и буржуи. Часть останемся у немецких буржуев. Всем будет хорошо.
Северный поток 1 и 2 - это часть будущего промышленного кластера на территории Германии и соседних стран. Благодаря слаженным действиям ЕС, первая атака России отбита. Газпром не пустили в ЕС (покупка газопроводов и э/генерирующих мощностей и много еще чего). Наших буржуев не пустили в Польшу и Литву (хотели скупить химическую промышленность - удобрения из газа). Будет вторая и третья атаки. Строительство СП-2 - это подготовка второй атаки. Подготовка включает и всемерное ослабление Германии на международной арене. Об этом написал в первом сообщении.
Я думаю, американцы занимаются тем же самым - скупкой европейской энергетики. Потому дружбы с ними не получится. Апельсин маленький, всех не хватит. С этой стороны интересен отказ Германии от атома и борьба за контроль над атомной отраслью во Франции
Американцы не смогут осуществить свою Перестройку без помощи и содействия России. И Россия окажет США всю необходимую помощь. Не бесплатно, конечно.
Интересное мнение.... А 200 военных баз не помогут США? Не слишком ли много чести оккупированной стране сделали. России с США, против оккупированной Германии? И второе :сначала вывезут заводы (ограбят), потом завезут, сделают кластер. Помоему и тут не логично? Или я чего-то не понимаю?
//////А 200 военных баз не помогут США? /////
Недавно писал об этом. У США нет ресурсов для управления миром. И эти базы им уже в тягость.
/////// России с США, против оккупированной Германии? /////
Не логично не у меня, а у Вас. Германия не является полноценным Субъектом Большой игры. Поэтому "против" в Вашем слогане не соответствует реалиям.
//////И второе :сначала вывезут заводы (ограбят), потом завезут, сделают кластер./////
Вы способны понимать простые тексты? Прочитайте, что я написал.
США выживет за счёт ограбления Германии, часть предприятий переедет в США, а часть в Россию . Северный поток 1 и 2 станут частью немецкого кластера????? Все правильно я понимаю? Ваши слова?
Вы реально не понимаете простые тексты.
АнТюр:
//////Часть промышленности из Германии "переедет" в США. Часть скупят российские госхолдинги и буржуи.///////
Где написано, что немецкие предприятия переедут в Россию? Зачем в Россию перевозить станкостроительные заводы? Войдут в российские холдинги, этого и достаточно. Зачем в Россию перевозить немецкую химическую промышленность (удобрения из газа), когда потребители ее продукции в Европе? Зачем перевозить мощности по генерации э/э на газе?
Ладно спасибо, все равно я ваши тексты не понимаю. Причино следственная часть по мне так хромает. В общем спасибо. Это свойственно фашизму, считать себя умнее других)))))
Раз мои подозрения (в том, что Вы тролль) благополучно не оправдались, напишу Вам еще одну вещь
Вы оперируете штампами. Патентованные либералы тоже считают сея умнее других. И в этом отношении фашистам да них далеко.
Германия в лице ЕС уже получила от бывшей украины всё, что могла – рабочую силу и рынок сбыта. Базы НАТО на территории бывшей украины это были лишь желания США.
Германия отстраняется от решения конфликта на Донбассе, с потерей Меркель реальной власти, в результате партийного кризиса. ЕС уже расписалось в своей неспособности решать кризисные проблемы, после пика наплыва мигрантов, который случился в 2015 году. Проблема Донбасса тут вторична.
Это не так. Германия хотела получить Украину по ее состоянию на 2013 г. Теперешняя Украина от той отличается кардинально.
///////Германия отстраняется от решения конфликта на Донбассе, с потерей Меркель реальной власти, в результате партийного кризиса.//////
Германия не "отстраняется", Германия неспособна решать простые геополитические вопросы. Это и будет зафиксировано тогда, когда настанет время.
Украина была завязана на Россию, вся тяжёлая промышленность работала на нас, так? Как только они забирали её себе, сразу проблема. Им это индустрия не нужна, и нам тоже..... Так зачем Германии Украина, работающая на 90% на Россию . Германии нужны ресурсы, 2 мировые войны из за этого были. Не вижу ресурсов на Украине. А вы? Зачем им 45милионов людей, они восточной Европой подавились, а вы хотите им ещё и Украину впарить. П. С. Я не поклонник ваших талантов, не помню что вы писали. Можно в крации, зачем Германии, Украина? Одним предложением.
А зачем Германии ЕС? Зачем его Германия расширяла после роспуска СССР? Зачем Германия втягивала Украину в ассоциацию с ЕС?
Политика Германии по строительству ЕС прекрасно работала. Не получилось только с Украиной.
Германии была Нужна Украина ровно для того, для чего ей было нужно расширять ЕС.
Надо вспомнить что двигало немцами перед 2МВ - построение Рейха и борьба с мировым еврейством. После войны, победители постарались сделать так, чтобы исключить реванш. Но Германия оправилась и снова за старое. Если их не остановить, они выполнят эти свои главные миссии(Империя в виде ЕС уже построена). Украина для Рейха всегда была и будет лакомым куском.
Недавние хорошие отношения России с Германией и Италией стали для Америки опасны. Вместе с РФ Империя могла разраститись от "Лиссабона до Владивостока". Шрёдера и Берлускони убрали, отношения между странами осложнили. Александр Рар, немецкий писатель, тогда буквально кричал - "Немцы сошли с ума", имея ввиду потерю таких перспектив для Германии.
Сейчас США дают понять, на кого надо РФ ориентироваться - на них и на Израиль. Кстати, Россия без Украины тоже не Империя, это еще покойный Збигнев утверждал. Поэтому, считаю, США Украину не отдадут ни России, ни Польше ни Германии. Оставят независимой и враждебной всем соседям и будут использовать в угоду хозяев. .
Вот это вполне разумно, хорошая версия. Не то что у некоторых, в принципи все объяснили. Не согласен с бжезинским, не последняя истина его мнение. Украина не сможет одна, они уедут в фиодализм, не хватит им ресурса. Им нужно пристроится либо в ес, либо в РФ. Другого не дано . Я думаю что план номер один был с нашей стороны, все оставить как есть, провести лишь федерализацию. И номер 2 (теперь) придётся её делить на части. Думаю Белоруссия получит хороший кусок. Но это лишь моё мнения, инсайдов не имею.... Так, что может и не прав)))) вы как думаете?
Кто же их спрашивать-то будет. Ими управляют, а вот как, это очень сложно понять и тем более объяснить. Хозяин - тот кто может проворачивать такие комбинации, как недавний майдан и т.п. с просчетом на много ходов вперед. А это, согласитесь далеко не каждый может. Как и способность придумывать и делать хорошие станки и машины. Китайцы, например на это не способны при всей их хваленой экономике. Поэтому Украина лишь субъект, по крайней мере сейчас.
Я и не думаю, что их спросят. А на много ходов вперёд думаю все игроки, и кто дольше тот сильнее. Иногда кажется ты ведёшь партию, выиграл слона, а это было все так задуманное. Пару ходов и цуцванг. А затем мат. Так что поживём увидим. У нас отличный игрок (Путин, или советники в его команде)
На сколько я понял чисто как рынок сбыта.Промышленность да не нужна - она тупо демонтируется,как и в остальных странах-младоевропейцах.
Часто это слушать приходиться, но не понимаю хоть убей. Зачем Германии производить ништяки и отдавать их в Украину (там 40 лямов, почти половина Германии). Вот смотри, как я это вижу. Германия (страна с высоким уровнем разделения труда) отдаёт часть своего товара (машины, турбины) и получает в замен товар с низким разделением труда (нефть, газ, ресурсы) чем меньше передел, тем лучше. Вот такой рынок Германии нужен. Россия очень хороший рынок, ресурсов тьма, а уровень передела низок (меняется тенденция). Даже Россия вместе с Украиной, тоже хороший рынок. Мне кажется план был таков, объедение в общий рынок от лисобона до Владивостока. Но зачем им одна Украина , у них нет ресурсов , они не смогут покупать товар с высоким пределом, мы скоро их отключим от перекидывания газа и нефти через них. Тоесть не имеют они платеже способного спроса. Я в чем то не прав? Поясните? Буду очень признателен)))))
Вы забыли про черноземы. Сейчас всем почему-то кажется, что еда берется из "Пятерочки". Но без продуктовой независимости как быть? Например сделают той же Германии эмбарго. С голоду повымрут. А такое могут. В 1946-1947 на их территориях он был реальный, да только об этом мало где пишут.
Я думал над этим.... Но посмотрите импорт с/х. С ес больше чем из Украины в ес. И тенденция только нарастает. Я думаю было бы там 10" миллионов человек, и земля, как актив сгодилась бы. А там 40, многовато. Себя бы им прокормить. Я думаю как раз в последний момент США успели собатировать объединение в один рынок, всю Европу и Россию. Но думаю идея есть, со временем попытаются объеденить снова . Шанс хороший. Если мы обьеленимся с Германией это просто здорово. Даже лучше чем с Китаем по мне так. И людей не много, и технологии дай бог. Как бы кинуть трибалтов и поляков, вот вопросс. Сволочи, между нами сидят, на этом и играют.
Одних желаний недостаточно. Даже ресурсы вторичны. Как бы это по-проще сказать.. Представляете суперкомпьютер? Только из человеческих мозговых извилин. Вот у кого такой суперкомпьютер лучше, тот и сможет выполнить задачу первым. А теперь посмотрите на США. Они всегда вытягивали из человечества лучшие мозги. Не важно какой национальности, но только лучшие. Взять к примеру Израиль. Они очень технически развитая страна(кто бы спорил), но ведь там проживают бывшие наши соотечественники, выходцы из СССР, многие из которых ковали наш нынешний ядерный щит и т.п. Тот же метод пылесоса в действии.
Но самое интересное: сейчас наука нашла те критерии, на которых строится такое понятие как человеческий разум. Это не душа, конечно. Но всего лишь вещества-поощрения для мозга, очень схожее по своему действию с некоторыми нарк. веществами. Так называемые нейромедиаторы(биогенные амины) заставляют мозг человека постоянно находиться в поиске, т.е. думать, размышлять, искать решения и т.п. Выработка мозгом таких веществ не одинакова у людей, у одних мало, других много, третьих очень много, и так с самого рождения и примерно лет до 40, а у некоторых и далее. Вот из-за избытка этих самых биоаминов и вырастают гении. Сейчас такие объединены в один суперкомпьютер, который непрерывно обрабатывает огромное кол-во задач. Одной из таких задач была Украина. Все давно просчитано и разложено по полочкам на тысячи-милионы(?) ходов и вариантов вперед. А вы хотите разрулить с помощью простых решений, такого не бывает. Противопоставить такому мозговому штурму нам нечего(почти). Миром правит разум, а не грубая сила.
Помните один умный чел сказал. Что уровень ума группы из людей, максимум равен уму, самого умного человека с этой группы. Так что с вашей версией, я позволю себе не согласится. Не чего не решено, возможно все. Иной раз проигрываю на поле боя те, у кого было и приемущество в силе, и числе, и в вооружение, и в позиции. Эндорфин, неэромидеаторы все это хорошо, но я все же верю и в душу. Вы говорите они могут отличить гения от не гения, но одного их гения я вижу (илон макс) и меня он не впечатляет. Да многие уехали, после 1918 года уехали не меньше,но на смену им пришли Королевы, Гагарины, Туполевы, Лаврененки и Колобановы, Катуковы и Кравченко, Сталины и Берии. Всё в переди ! Дело не в медиаторах уж точно. Дело в идее.
Они просто ошиблись,думая, прихватив Украину, прихватили Россию.
Не было у Украины нкакого состояния на 2013 год. Начиная с 2007 года у страны было резко отрицатольное торговое сальдо, которое рано или поздно должно было привести Украину к сегодняшнему положению(не просто так Янукович просил, а Россия дала 15 ярдов). Ни Майдан ни война на Донбассе почти не сказались на экономике Украины, а были лишь туманом войны, под который Украину опустили на землю.
Германия обладает даже меньшей субьектностью после 1980-х, чем официально оккупированая Америкой Япония, или оккупированая Норвегия, потому не могла и не может сама что-то хотеть или делать, это просто кукла, надевая на руку заокеанских транснациков-кукольников..
Ничего подобного. США разрешили Германии создать и расширять ЕС. Но это ее проект. И субъективность бывает разной. У Германии низкий уровень геополитической субъективности. Но уровень финансово-экономической субъективности довольно высокий. Японии здесь и рядом не стояло.
Германия -это Дойчебаенк.Америка его на органе вертит с полным его контролем уже лет 10, просто как последнюю ...
Пример с неконтролируемой выдавленной транснациками а ля Сорес многомиллионной миграции в Германию вам не убеждает в отсутствии субьектностью у последней даже при очевидном для всех немцев нациесуицидности последствий этого поступка?
Я в Германии довольно долго работал как раз когда туда орды начали активно пребывать. Уехал, и больше ни ногой, хотя работы там навалом. Просто после неё ещё и до гостиницы и до аеропорта и вокзала надо живым дойти. Нафиг нафиг.
Германия - это крупнейший промышленный кластер. В этом ее сила. И на этом основана ее субъективность в делах ЕС.
У станка с чпу по определению нет и не может быть субьектности.
Вы оперируете дебильными аллегориями.
Del
"крупнейший промышленный кластер." - это "станок с ЧПУ" в аренде, точно такая же аллегрия как и в моем примере. Взятие под козырек этим кластером в вопросе продавленных Америкой санкций отлично иллюстрирует несубектность т.н. независимой Германии. Я вижу все это изнутри уже тут 15 и последние лет 10 у меня нет практические никакой иллюзии о субьектности какой-нить из стран континентальной Европы за линией Керзона с Трибалтикой и Скандинавии впридачу (некоторое исключение наверное только ещё пока Финляндия).
Уговорили. Принимаю Ваше мнение во внимание. Спасибо за настойчивость.
какие батенька к чёрту немцы, когда майдан американцы делали?
Немцам меньше всех нужен конфликт в любой части Европы. Но сейчас они ещё и член НАТО. Поэтому они будут за любой кипишь, лишь бы все думали что нет войны. Что как раз не нужно пиндосам.
Каким образом спросят?
- Айяяй, а Минск-то не выполнен, надо вас наказать..
Так что ли? А они ответят
- Ну не получилось. Наказывайте.
... И что? Пальчиком погрозят? Санкции Германии введут? Меркель в Гаагу отправят?
Детский сад какой-то...
Если Германия не может решать простые геополитические вопросы, то ее разжалуют с главных в ЕС. Достаточно объявить Германию неспособной. Греки пошлют ее на три буквы и не будут выплачивать долг. Поляки еще больше обнаглеют. Англичане сами себе назначат прекрасные условия развода с ЕС. Это и будет началом конца Германии.
С чего Вы решили, что Россия и США оказались стратегическими как Вы утверждаете , союзниками в этом вопросе?
Россия и США всегда были стратегическими союзниками. С момента образования США. После ВМВ вместе правили миром.
В 2011-13 гг. в США началось осознание того, что им нужна Перестройка. Но они ее могут сделать только за счет России, Китая или Германии. Реально - только за счет Германии. Вектор на поддержку усиления Германии (расширение ЕС) сменен на ослабление Германии. В этом же заинтересована и Россия. Интересы России и США совпали. Остальное - дело техники.
вы не рассчитывайте на то, что я чей-то буду
очешуенное у агронома Союзное государство
Просто хочется бабла за миротворцев от ООН. Видимо с деньгами совсем швах.
P.S. Интересно как белорусы, ни разу в новой истории не нюхавшие пороха, поведут себя в горячей точке. Армию тренировать надо, но что-то не видно белорусов ни в Сирии, ни в Сомали.
Тоже думаю, что Лукашенко не хочет (или не может) кормить свою армию. Поэтому он бы с удовольствием её на Украину отправил бы в полном составе.
За безопасность РБ не он же отвечает, а РФ. К чему ему армия.
Снова делаешь выводы на основании трёх строчек вырванных из контекста?
Конечно Батька спит и видит, как его армия кормится и набирается опыта за счет ООН. А сколько вкусных ништяков можно выкрутить у Путина за каждый нужный чих беломиротворца в нужном Путину направлении. Просто песТня. Никаких креветок в белорусском море ловить не надо.
Примерно так же рассуждал один крутой восточный лидер в свое время: СССР - наш старший брат. Мы - младший брат. У старшего брата всего много. Значит он должен поделиться с младшим братом. А если он не захочет делиться - мы можем найти другого старшего брата.
Люблю когда клоуны по себе остальных меряют.
Люблю когда клоуны по себе остальных меряют.///
///Это ты про плешивого луку ("независимый" он от кормящей России, ага!) или про себя?
Да уж вряд ли про меня. У меня в отличие от Батьки море под рукой, а именно Обское. Но вот что-то креветки там не ловятся. Т.е. выходит по себе я мерить никак не могу. Ну никто же не видел креветок из Обского моря НСО на прилавках магазинов, да? А белорусские - сколько угодно.
Ещё одного обожрали
Страницы