Отметил недавно про "звиздеш" о бесплатном интернете для третьегом мира даже из уст казалось бы левых, относительно этой темы персонажей, занимающихся батарейками (https://romansmirnov.org/23).
А сейчас вот один смышленыш накатал статью о том, что маск затеял все эти пуски ради того, чтобы покрыть землю сетью спутников.
Идея низкоорбитального интернета сразу захватила умы наиболее прозорливых инвесторов Кремниевой долины. Уже 10-15 лет назад они понимали, что человечество нуждается в единой глобальной сетевой инфраструктуре, доступной и в мегаполисе, и в пустыне. И хотя весь хайп с интернетом вещей и тотальной роботизацией был еще в зачатке, было понятно, что вынесение в космос ключевой инфраструктуры связи — это мегапроект.
Откуда деньги у SpaceX. Первыми инвесторами после Маска стали его бывший партнер по PayPal Питер Тиль через свой знаменитый фонд Founders Fund, а также легендарный фонд Draper Fisher Jurvetson. Стив Юрветсон был первым, кто «разглядел Маска», и был одним из первых инвесторов в его проекты — SpaceX и Tesla. Он же, к слову, один из авторов «электронного государства» в Эстонии, обладатель электронного паспорта № 1.
Вопрос сопряжения с региональными "социофин" системами существенно упрощается перенося таможню прямо к дверям. "интернет" с порнокартинками, контролем переписки это дело вобще десятое - хотя и отберет у "провайдеров" с сотовыми операторами серьезную часть бизнеса.
Кто у нас будет перехватывать лидерство в этой тематике? "Никифиров", бгг? А вопрос то серьезный. Если на своей территории можно какое то время еще устраивать "контроль частот" и все такое, то африка-азия обречены. К тому же, даже если локально там будут сопротивляться - мировое сообщество "народным лидерам" быстро обьяснит что к чему. Этот проект планетарного интернета это цель. Это конечная остановка.
Еще прикол, отскакивал тут на днях в ЕС - спасибо авиакомпании Победа - сейчас это дешевле, чем в например из Москвы в Питер скататься. Езжу, чтобы с культурным наследием ознакомиться - предыдущих поколений конечно - пока "новые европейцы" все не уничтожили и короче говоря в одной картинной галерее встретил председателя еврорейха - Дональда Туска.
Вот щелкнул, кто не верит:
Корову рассматривает. Семиотика на марше. На самом деле эти ребята тоже серьезно отстают от "глобального контура", ну и классическим европейсам в этом дивном новом мире будет не очень комфортно это точно. Надеюсь скоро допетрят. От Лиссабона до Владивостока это единственный шанс выжить, в оном. Хотя конечно все что западнее Рейна честно говоря уже сейчас выглядит так себе, если темпы сохранятся, то им там не до спутников будет точно.
Комментарии
реальная цель - это привлечение внимание и получения денег на любую хрень, требующую постоянного и большого грузопотока на НОО, а то нафиг его многоразовость с дешевыми китайскими и индусскими РН не уперлась
Неконтролируемый интернет - это пять! Кто же его будет неконтролировать?
Уж точно не спонсоры!
это тот редкий случай, когда конкуренция между "национальными" и "глобальными" информационными сетями - реальное благо для граждан.
монополия как условного Маска, так и условной Яровой - одинаково плохи.
но я чего-то сомневаюсь, что глобальный интернет этими ребятами реально удастся реализовать.
Да да да. Радио Свобода несла только правду! И никакого вреда от неё для СССР не было!
да уж не больше вреда, чем попытки глушить ее вещание.
уход в глухую оборону в таких делах - верный путь к поражению. что и получилось.
Неправильно слово подобрано. Контролировать его будут также, как и старый, а с китайскими фаерволами будет покончено.
Там все не так просто. Во-первых нужен Satellite terminal. А он такой модный и стоит тысяч 15-20 рублей или 300 бакинских
Во-вторых, я вот не уверен, что эта писюлька сможет отправлять сигнал на орбиту...
Я вот тоже не уверен, возможно я сейчас кому-то подскажу идею для нобелевки... Но, можно сделать такую систему, что наземные мобильные абонентские станции, связываются с соседками по прямому радиоканалу и совместно, в пакетном режиме, передают сигнал на орбиту... То есть в городе, где много абонентов - проблем особых нет, а в лесу/поле/в горах - либо брать одну абонентскую станцию повышенной мощности, либо несколько обычных. Звучит неубедительно и коряво, но что-то в этом есть...
я уверен, что не может
Уверены??? Рассказать про спутниковые телефоны и их размеры сейчас? А ведь телефон то передает и принимает!
Даже любая детская "ходилка-говорилка" с выходной мощностью 2-5 ватт в диапазоне PMR (446 МГц) прекрасно слышна на МКС. Насколько я понимаю, даже мощности 0.5-1 Вт "за глаза" для низкоорбитальных спутников хватает.
Как-то плохо представляю коммерческий смысл этого предприятия. Спутниковые телефоны дороги. .
Вот тоже подумалось - не взлетела же телефония "и в городах, и в пустыне".
+ аккум в рюкзаке еще. Все в энергию упирается.
Это уже не проблема для ПВО. А в будущем и тем более. Эта эпоха уже позади, глобальный интернет умирает, будет жесткое региональное деление. И прежде всего потому, что сам Запад остро нуждается в железном занавесе, официальная позиция уже слишком сильно расходится с реальностью.
Почти полностью согласен с вами, за исключением ПВО. ПВО это грубо, вы наши РЭБ явно не дооцениваете.
Зачем для вывода спутников связи сверхтяж?
Да и сверхтяж ли у Маска?
За последующие годы, в 9 раундах, SpaceX привлекла уже $1,6 млрд инвестиций в капитал (и это не считая грантов и других денег, прежде всего от NASA и иных госорганизаций). И в числе инвесторов практически вся элита Кремниевой долины. А текущая оценка компании уже достигла $21 млрд.
В предпоследнем раунде на $1 млрд инвестором стала компания Google, которая на данный момент внесла наибольший вклад в проект низкоорбитального интернета. И проект развивается полным ходом! Планируется, что он начнет приносить доход в $5 млрд уже в 2020 году, а к 2025-му вырастет до $35 млрд! Это, к слову, означает, что многотысячная группировка спутников (называются разные цифры, от 2200 до 4000 спутников) должна быть массово выведена в период до 2020 года. И как мы видим, сроки в целом выполняются. С возможным сдвигом в один-два года.
Вслед за SpaceX о проектах такого масштаба заявил британский проект OneWeb, за которым стоят Ричард Брэнсон и калифорнийский гигант Qualcomm, с такими же инициативами выступили Samsung и китайские космические компании. Количество выводимых спутников в этих констелляциях поражает воображение — по последним данным, OneWeb планирует запуск 640 спутников, которые будут развернуты буквально за несколько лет (планы постоянно плывут, но ожидается, что это произойдет не позднее 2020 года). Кстати, долгое время основной «рабочей лошадкой» для вывода этой констелляции планировались российские «Союзы». На данный момент OneWeb привлек $1,7 млрд в трех раундах инвестиций, крупнейшим инвестором стал знаменитый SoftBank, вложивший $1,2 млрд в 2016 году.
В свое время Samsung заявил проект по выводу 4600 спутников к 2028 году, что также станет массовым космическим проектом. Параметры китайской группировки не озвучиваются, но они также будут весьма масштабны.
При таком кол-ве спутников, уже пора задумываться о сфере Дайсона для Земли. Иначе просто хаос и группировки в просто космический мусор превратятся...
Что-то не то и не тем они выводят, если верить газетевру
"Кто у нас будет перехватывать лидерство в этой тематике? "Никифиров", бгг? А вопрос то серьезный. Если на своей территории можно какое то время еще устраивать "контроль частот" и все такое, то африка-азия обречены. К тому же, даже если локально там будут сопротивляться - мировое сообщество "народным лидерам" быстро обьяснит что к чему. Этот проект планетарного интернета это цель. Это конечная остановка."
Ответ: АО Российские Космические Системы, как головники.
Занимаемся с 2015 года. Так что без бгг.
Чем занимаетесь?
В большой кооперации исследование и разработка глобальной многоспутниковой сети связи, выньтернета и много разных фичек к нему в условиях нашей специфики.
Пока без конкретики. Это был просто ответ на вопрос топикстартеру. Что нормально все. Работаем в этом направлении.
И как там, перспективы просматриваются? Каким образом орда спутников (которые жить на низкой орбите будут недолго и несчастливо) должна конкурировать с покрывающими весь обитаемый мир GSM сетями?
смотря какая орбита и какие спутники-)))
Здесь имеется в виду малые спутники (100-1000 кг) орбита - 800 км. Вполне продержатся от 5 до 8 лет без каких-то существенных сложностей идадут каналы лучше чем высокие геостационарники. Тут не вопрос связи даже самый трудный, а вопрос элементной базы...
+ нюанс в том, что ДЖСм не все покрывает и не везде готовы ходить, особенно в специфике нашей страны. Это большая иллюзия что они покрыли "все".
Ну пусть даже 5-8 лет. Против сотовых вышек которые простоят условно "вечно". Которые уже охватывают 90% (может и 99?) потенциальных потребителей. Оставшиеся отшельники оплатят развертывание и постоянное обновление такой орбитальной армады?
Давай не будем смотреть на вещи столь узко.. Никто не останавливается на чисто связь-интернет области. Но это намек. нам НДА конечно еще не давали на подпись, однако - все же - расскрывать рано.
Зы. ну не решают сотовики вопросы спутниковой связи. Им самим появление такой системы выгодно для охвата труднодоступных районов. Мы у них хлеб не отбираем. Там чуточку все иначе выстроено, чем сейчас привычно-)
понятно же что военным такая система очень даже пригодится. сотовые вышки стоят на земле и отлючаются рубильником на земле. "отключить" сеть спутников бармалеям не под силу. ну и плюс всяческие "сев.мор.пути" GSM никогда не охватит
Не сторонник теории заговоров. Но эта тема, имхо, вполне реальна.
Можно подумать сейчас инет не планетарный, где он не берет дык там и не нужен никому ибо в тех местах еще читать нужно научиться ))
Я о реально планетарной сети. Не по земле. Сейчас этого нет. Но буде появится - станет оч важной новой переменной во всех терках.
С чего это "какое-то время"? Любое время. Глушилки дешевы (уж всяко дешевле орды спутников). Даже готовая инфраструктура для их развертывания уже есть: сети GSM вышек покрывающих все хоть сколько-нибудь обитаемые территории. Остается только законодательно принудить операторов к развешиванию на них небольшой допнагрузки, да и обслуживать текучку тоже их спецы будут.
С чего это "африка-азия обречены"? Не больше чем всегда: либо ты идешь под защиту России и/или Китая, либо прогибаешься под общечеловеков.
А если проект действительно коммерческий то придется его основателям договариваться со странами, создавать какой-то международный регулирующий орган, передавать полномочия по контролю трафика.
У этого проекта глобального интернета, судя по встречающимся описаниям, основная цель - Африка, Океания, Индия, Лат.Америка - это несколько миллиардов людей, с каждого по баксу в месяц за инет, плюс "сервисы" - все окупается, Россия, как рынок вряд ли сильно интересна, если только в политическом плане, ну и давить по промышленному интернету.
бакс то у каждого найдется, в том же почти 200 миллионом Пакистане средняя зарплата 200-300 долларов в месяц и нет затрат на отопление.
Ну тут все как всегда упирается в правительства конкретных стран. Либо они бьются за суверенитет, либо живут по указке под постоянно висящей угрозой оранжевой "революции". На фоне остальных усилий по поддержанию независимости глушилки против орбитальной мозгомойки обойдутся недорого, была бы воля.
Трудно представить, зачем диким людям, которые никогда бакса не видели и не увидят в своей жизни, интернет? Котиков смотреть?
Экономический смысл охватывать удаленные территории будет тогда, когда оттуда можно будет тянуть деньги. А это будет не ранее, чем народ там начнет деньги зарабатывать. Потом, если рассматриваем принципиальную возможность протянуть туда электронный сигнал, то о торговле товарами по интернету принципиально речи не идет. Чем же еще с туземцами можно торговать по интернету? Фильмами и музыкой? И как они будут это оплачивать, если даже у туземцев будут карманы, а в их карманах деньги?
Мы кажется подразумеваем разные планеты.
Какое нафиг перехватывать? Наши масковские лоббисты наоборот - из кожи вон лезут, чтобы поставить спутниковому интернету побольше клиентов из России, при этом впулить миллиарды в трубу. Тоже писал на эту тему.
ну както это всё неправдоподобно звучит, я неуч но насколько мне известно
1. для передачи антенна должна быть хотябы пару метров в радиусе(фокус на спутник)
2. приём осуществляет всеми устройствами в радиусе луча, те любой может получать сигнал соседа(я понимаю что есть ssl, но всё равно)
3. разделение по пользователям я так понимаю там будет частотное или фазовое? и сколько индивидуальных каналов они смогут предоставить при этом?
1. это вы о геостационарных спутниках - расстояние 35 000 км. А то низкоорбитальные - это от 100 км. от уровня моря.
2. ничто не мешает шифровать трафик. Раньше даже в РФ пытались обязывать спутниковых провайдеров делать это, но провы игнорировали эти "требования". Сам, помню, "рыбачил" ещё лет десять назад.
Автор, ты слегка перегнул.
Во-первых, запуск такого числа спутников это однозначно крупный коммерческий проект, который в будущем предполагает возврат инвестиций и немалый доход. (Если только АНБ и Пентагон не оплатят весь этот космический кардебалет из своего кармана, во что лично мне совершенно не верится.) Каким образом русский Ваня будет оплачивать абонемент на эту сетку, если ВПР РФ будет категорически против работы такого неконтролируемого интернета на своей территории? Ведь элементарно можно заблокировать перевод денег на счета компаний-провайдеров и всё, кино сразу же закончится. (Разные обходные варианты даже не рассматриваем. При них этот вид инета никогда не станет массовым.)
То есть навязать такой инет чужой стране можно в единственном случае — если он для потребителя в этой стране будет полностью бесплатным. Тогда какой смысл во всей инвестиционной деятельности вокруг Маска?
Во-вторых. Автор, ты упускаешь из виду одну деталь, имеющую место на территории США. А именно, раздробленность, разрозненность интернет сетей. Насколько я знаю, в США нет какой-то единой программы развития сети, какая имеется, например, у нас в РБ, где всему населению поголовно провели оптоволокно за госсчёт. В США 100500 провайдеров и каждый рулит на своих сотках по своему разумению. У кого-то оптоволокно и вай-фай по последней моде, а где-то ещё и диал-ап.
Ситуация в точности повторяет ту, что была на заре развития сотовой связи в США, когда лицензию выдали примерно 10.000 операторов. Когда бардак в сотовой связи достиг апогея (роуминг из одного района города в другой и тд), крупные операторы провели целую спецоперацию по скупке и объединению всякой мелочи.
Собственно, затея с массовым запуском спутников имеет ту же цель — создание единой сети на территории США. Объединить "наземным" способом, как это провернули с телефонной сетью, вряд ли получится. Слишком дорого встанет скупка всех провайдеров. А ведь после этого придётся ещё и вложиться в единую стандартизированную инфраструктуру. Проще и дешевле запустить 5.000 спутников на низкую орбиту.
А доступ к этой сети всей остальной планеты идёт приятным бонусом.
ИМХО, вы мыслите в правильную сторону.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Увы, обсуждали уже эту опупенную идею с кучей спутников. Если коротко - не взлетит. Пинг всё равно большой, лаги из-за постоянных перетыканий между спутниками, необходимость постоянной замены выходящих из строя спутников и их дозаправка (ибо торможение на низких орбитах просто ой). Например, там надо по спутнику в сутки запускать только для поддержания их количества на орбите, и это по очень, очень оптимистичному сценарию.
В общем, если ресурсами из шланга заливать - как-то можно, но на такой мегапроект никакого шланга не хватит.
Пока они там страдают на ADSL в ожидании чудес от Маска, мы тут спокойно оптикой всю страну опутаем.
А что, если наличие глобального спутникового интернета будет сопряжено с отключением кабельных сетей? Например, можно отключить трансатлантические кабели, и для связи России с США поневоле придётся использовать только спутниковую систему, контролируемую
Маскомсами знаете кем. Никакой "свифт" отключать не надо, никаких санкций вводить -достаточно "неполадок" в системе. Несколько раз произойдёт "задержка" платежа со стороны российской компании, и компания-партнёр задумается ...В таком случае правительство США вполне может "оплатить банкет". А
сто тысяч зрителей по -рублютри миллиарда афроазиатов -по доллару -только приятный бонус к системе.