Фашизм и национальный вопрос

Аватар пользователя Petrovich 54

Фашизм и национальный вопрос.

 

В конце 2017 года заметил, что под заметкой опубликованной на «ПУЛЬС AFTERSHOCK» Исторический ликбез. Что такое фашизм. произошла дискуссия на тему фашизма. ,  возникло желание тоже поучаствовать в обсуждении , для чего сделал попытку немедленно  зарегистрироваться на форуме,       ( что оказалось сделать  не быстро – потом подошли дела и поэтому пишу только сейчас).                       И так, что же это такое – фашизм?  Поскольку давно наблюдаю самое вольное использование этого определения (в различных коннотациях)  , причем в сочетании с терминами: нацизм, национал-социализм, просто национализм и просто социализм приверженцами самых разных взглядов) позволю себе историческую ретроспективу и привести в качестве авторитетного мнения  фрагмент выступления крупного теоретика, и что особенно важно, и выдающегося борца с «фашисткой силой темною – проклятою ордой»,  произнесенному  им на  станции метро Маяковская вечером 6 ноября 1941 года в котором он в популярной форме разъясняет:

 

 КТО ТАКИЕ "НАЦИОНАЛ.СОЦИАЛИСТЫ"?

Немецких захватчиков, т. е. гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя "национал-социалистами". Следовательно немцы хотят уверить нас, что партия гитлеровцев, партия немецких захватчиков, грабящая Европу и организовавшая злодейское нападение на наше социалистическое государство, является партией социалистической. Возможно ли это? Что может быть общего между социализмом и гитлеровскими озверелыми захватчиками, грабящими и угнетающими народы Европы?

Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами (И.В. Сталин использует  определение «империалисты» в качестве штампа, что фашизм это передовой отряд империалистического капитализма) Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т.п., их можно было с известным основанием считать националистами.

Но после того, как они захватили чужие территории и поработили европейские нации-чехов, словаков, поляков, норвежцев, датчан, голландцев, бельгийцев, французов, сербов, греков, украинцев, белоруссов, прибалтов и т. д. и стали добиваться мирового господства, гитлеровская партия перестала быть националистической, ибо она с этого момента стала партией империалистической, захватнической, угнетательской.

……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..

И если эти оголтелые империалисты и злейшие реакционеры всё ещё продолжают рядиться в тогу "националистов" и "социалистов", то это они делают для того, чтобы обмануть народ, одурачить простаков и прикрыть флагом "национализма" и "социализма" свою разбойничью империалистическую сущность.

Вороны, рядящиеся в павлиньи перья... Но как бы вороны ни рядились в павлиньи перья, они не перестанут быть воронами.

"Надо любыми средствами, говорит Гитлер, добиваться того, чтобы мир был завоёван немцами.

Если мы хотим создать нашу великую германскую империю, мы должны прежде всего вытеснить и истребить славянские народы-русских, поляков, чехов, словаков, болгар, украинцев, белоруссов. Нет никаких причин не сделать этого".

"Человек, говорит Гитлер, грешен от рождения, управлять им можно только с помощью силы. В обращении с ним позволительны любые методы. Когда этого требует политика, надо лгать, предавать и даже убивать".

"Убивайте, говорит Геринг, каждого, кто против нас, убивайте, убивайте, не вы несёте ответственность за это, а я, поэтому убивайте!"

"Я освобождаю человека, говорит Гитлер, от унижающей химеры, которая называется совестью. Совесть, как и образование, калечит человека. У меня то преимущество, что меня не удерживают никакие соображения теоретического или морального порядка".

В одном из приказов немецкого командования от 25 сентября 489 пехотному полку, взятом у убитого немецкого унтер-офицера, говорится:

"Я приказываю открыть огонь по каждому русскому, как только он появится на расстоянии 600 метров. Русский должен знать, что он имеет против себя решительного врага, от которого он не может ждать никакого снисхождения".

В одном из обращений немецкого командования к солдатам, найденном у убитого лейтенанта Густава Цигеля, уроженца Франкфурта на Майне, говорится:

"У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны. Уничтожь в себе жалость и сострадание - убивай всякого русского, советского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик - убивай, этим ты спасёшь себя от гибели, обеспечишь будущее твоей семьи и прославишься навеки".

Вот вам программа и указания лидеров гитлеровской партии и гитлеровского командования, программа и указания людей, потерявших человеческий облик и павших до уровня диких зверей.

И эти люди, лишённые совести и чести, люди с моралью животных имеют наглость призывать к уничтожению великой русской нации, нации Плеханова и Ленина, Белинского и Чернышевского, Пушкина и Толстого, Глинки и Чайковского, Горького и Чехова, Сеченова и Павлова, Репина и Сурикова, Суворова и Кутузова!..

Немецкие захватчики хотят иметь истребительную войну с народами СССР. Что же, если немцы хотят иметь истребительную войну, они её получат. (Бурные, продолжительные аплодисменты).

И.В. Сталин  Фрагмент речи на торжественном заседании Московского Совета на станции метро Маяковская, посв. 24-й годовщине Октябрьской революции.

Привожу достаточно большой фрагмент речи из-за важности контекста выступления.  Враг находится  на ближних подступах к столице. Из-за постоянных бомбежек уже невозможно собраться в каком-либо традиционном месте проведения подобных мероприятий. Сама атмосфера подземелья воссоздаёт атмосферу катакомбной тайной вечери,  когда раскрывается истина что в этой смертельной схватке Правда на нашей стороне.  И Сталин выступает как  национальный лидер обращающейся к русской исторической памяти  и  образно он опирается именно  на национальные символы и смыслы, накопленные на многовековую историю. Муссолини с его итальянскими фашистами не упоминается.  Нет даже намека на марксистскую догматику о пролетариях всех стран у которых нет отечества и которые должны зачем-то соединиться. Никакой надежды на классовую солидарность германского пролетариата. Не упоминается   интернациональный долг (который кстати впоследствии    еще долго советским людям аукавшийся – в частности в Афганистане воевали именно воины-интернационалисты, ничем другим тогдашняя пропаганда не могла объяснить наличие и участие ограниченного контингента в междуплеменной войне). И обращает на себя стремление Сталина защитить от посягательств фашистов закрепить за собой национал-социалистическую идеологию, которую впоследствии творчески разовьют китайские товарищи в концепции «социализм с китайской спецификой»

Если применить эту сталинскую теоретическую основу к конфликту на Украине, то можно классифицировать львовских радетелей за западенскую идентичность -как радикальных националистов (бандеровцев) , распространение данной версии украинства  на территорию Малороссии с центром в Киеве -как нацизм (угнетательный), а их действия на территории Новороссии - как  фашизм , т.е.  агрессивный захватнический переход с целью геноцида по национальному признаку вооруженными силами, победившего в результате  антиконституционного майданного переворота нацистского государства ,  через этно-национальную границу  ( не путать с внутренними административными границами, нарисованными в свое время Лениным для усиления индустриального сектора аграрной Малороссии –будущей УССР). И применяемые способы ведения войны (так называемой АТО) именно фашистские – один артиллеристский террор укровермахта против гражданского населения чего стоит, и   цели фашисткие  – например: загнать детей Донбасса вместо школ и детских садиков в    подвалы и убежища.  При этом они (украино-фашисты) объявили себя пострадавшей от агрессии России стороной и заняты сейчас под этим соусом нацбилдингом, т.е. переформированием из населения бывш. УССР новой исторической общности -  бандеровцев  (традиционные  украинцы-малороссы являются  частью русского народа, при этом обладающими региональными особенностями. Пример такой особенности - хатаскрайность).  

Если продолжить обращение к теоретическому наследию И .В. Сталина,  то из работы 1913 года «Марксизм и национальный вопрос» можно узнать, что

«Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры... Только наличность всех признаков, взятых вместе, дает нам нацию

Тоже актуальная формулировка – можно в реальном времени видеть, как целенаправленно и методично государством со столицей в Киеве наносятся законотворческие и административные удары именно по этим скрепам, сформированным за многовековую жизнь в едином общерусском государстве. И собственно невооруженным взглядом видно, что  процесс, что называется,  идет по нарастающей: ридна мова ускоренно внедряется в качестве державной; территория, не взирая на проблему наличия восставших  народных республик, пока удерживается; экономическая жизнь как-то приспосабливается к  отрыву от российских источников сырья и рынков сбыта; психический склад, проявляющийся в виде общности с русской культурой – разрушен до такой степени, что приличных слов для описания результата нет, в общем –полноценный этногенез с отрицательной комплиментарностью. Осталось только проверить результат главным критерием – исторической устойчивостью, т.е. сколько эта общность просуществует? Наверное, столько сколько продлится спонсорская (в том числе из РФ) помощь ?  При этом, можно заметить, что многие бандеровцы все свои упования на историческую перспективу сводят к скорому краху российской государственности, и к своей незаменимой роли в качестве оккупационной администрации победившего североатлантического блока;  или,  как вариант,  надеются  на дворцовый внутри кремлёвский  переворот (обсуждается что предпочтительней - шарфиком или табакеркой) силами измученных очередными порциями санкций преторианцев, которые затем и Крым вернут, и моральные издержки возместят… .

В итоге хочу сказать, что можно считать термин «фашизм» применительно к бандеровцам вполне правильным, соответствующим устоявшимся представлениям  народной исторической памяти .  И его пропагандистское  использование в начале «Русской весны» было оправданным и нужным, особенно для наших сограждан, оказавшимся на временно оккупированной территории и в зоне боевых действий. Это помогло наиболее активной части  жителей Донбасса самоорганизоваться и выстоять в неравной борьбе на начальном этапе .  И наоборот, применение речевого оборота «партнеры по переговорам» вызывает противоречивое отношение к так называемому минскому процессу в нормандском формате, особенно в виде ежедневных артобстрелов с жертвами среди мирного населения.  Но всему свое время, только оно расставит все по  своим  местам. Историю напишут победители. А сейчас впереди столько бифуркационных развилок что разглядеть за ними и точно описать  контуры грядущего  нереально.  Есть предсказания, что нас ожидает очередная европейская тридцатилетняя война, как один из театров мировой войны,  возможно и не в конвенционной форме. И если вспомнить историю последней 1914 -1945 г. , то  были тогда  и временные успехи и  сокрушительные поражения. Но посте краха Империи произошло и воскрешение России в форме СССР и было наивысшее проявление - Победа в Великой Отечественной Войне и статус сверхдержавы по итогам Второй Мировой Войны (до 22.06.1941 именовавшейся советским агитпропом 2-й империалистической войной (см. «Краткий курс истории  ВКП(б) гл.7, изд 1938 г.), втягивание в которую руководство СССР стремилось отсрочить всеми силами и возможностями).

И закончить я хочу также словами Сталина, только произнесенными им в торжественном Георгиевском зале, со стенами украшенными именами героев Российской Империи ,   24 мая 1945 года на приеме  в честь победоносных командиров Красной Армии.

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики „ура“).

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалась той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

За здоровье русского народа! (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты)».

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Максимус
Максимус(7 лет 1 месяц)

Не согласен со статьей полностью. Фашизм (Италия) и нацизм (3-й рейх) возможны только в мононациональных государствах. Бандеровцы просто националисты

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

это где в германии моно-национальность?-)))

там столько говоров и вариаций... тоже и везде. Тут надо в первую очередь понимать, что национальность сама была создана на базе выбора ведущего языка... в период протестантизма, когда начали печатать библию и были выбраны через печатание на соответствующих языках - национальные языки-)

До того понятия нации не было.были просто народы.Это стоит помнить. Ибо нации не уничтожили народы, а являются надстройками над ними...

 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(7 лет 1 месяц)

С таким же успехом можно и про Италию написать. И Италия и Германия возникли во второй половине 19в. К 30 г 20в немцы уже ощущали себя единой нацией. Более того даже религиозная раздробленность (католики и протестанты) роли не играло.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

Ну так Италия, по форме - фашизм с фасциями, несла весьма конкретный образ управления - много потоков объединяют в одно мнаправлении. Т.е. единство, на чем оно достигается - это уже второй вопрос их местрного мировоззрения, но целевая задача фашизма - иная, чем у национализма.
Кстати, фашизм куда древнее, чем национализм, как явление управленческого в первую очередь, а не уже следствия управления - организационного характера.

зы. Италия Италией, а фасция - это немного раньше Италии образ. Ну и как нам не упомянуть самый древний кастовый  фашизм - Индию-)))

 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(7 лет 1 месяц)

Извини, не смог осилить написанное. Я пас

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Идея перерабатывать людей, одна из самых древних. И является хорошо отлаженным вариантом самоликвидации цивилизаций. :)))

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

-)))))

Чуточку уточню - перерабатывать тех, кто отказал себе в бытии человеком.

Вот индейцы отказали себе в этом - подняв кумиром над собой животные тотемы = т.е. стали животными в теле человека = на них и охотились как на животных... 

ну и т.п.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ну вот, потянуло концепцией "эволюция идей". Нет, это не работает. Кратко уже писал здесь: https://aftershock.news/?q=node/547744

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

не знаю, чем тебе потянуло внутри твоих ассоциаций-)

Я тоже могу статьями покидаться-))

Например про эгрегор СГА, его устройства и на что он запрограммирован.

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Собственно и ответил, что принципиально не согласен.

Аватар пользователя Tomatt
Tomatt(7 лет 6 месяцев)

А киньте статейку именно про запрограммированость эгрегора СГА. Весьма интересно будет почитать, особенно с учетом того, что сам думаю над этим и над тем, как смогут измениться СГА в среднесрочной перспективе (лет 50).

P.S. Уже нашел. Заглянул в Ваши статьи, вроде похожая по теме есть.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

так см. статьи по нику. На АШ эту тематику - выкладываю. Остальные - в ЖЖ, либо ссылками на скачку пдфников тут же.

https://aftershock.news/?q=blog/24357

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Секудочку на ответ на вопрос потратьте:

Если у человека фаиилия Лосев,  то его надо расценивать как животное?  

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

подумай еще.

есть фамилия, а есть подражание и самоподчинение личности) 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

А тотемы то какое отношение к геноциду индейцев имеют? Ты реально считаешь, что, если бы индейцы были мусульманами, буддистами, синтоистами, кришнаитами(нужное подчеркнуть), то их бы не истребляли с такой скоростью?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

Тут вопрос неверно поставлен.

Если - не считается.

Мы взаимодействуем с действительным событием и отношением, а также с человеческим состоянием и тем, что сейчас зовут психо-логией, а на самом тем, что есть душа и ее эго, у которого есть свои этапы взросления...

Если ты кумиром над собой поставил в превосходство животное - ты стал животным, уподобился. И логика восприятия и видения тебя другими (и ты сам на этом будешь активно настаивать) будет - видеть не человека, а человекообразное животное.

Отсюда беличьи шкурки, индейские скальпы... без разницы.

Так что не надо пытаться натягивать сову на глобус. Они такие, какие есть. Если же прочитаешь мою диагностику по эгрегору СГА - статья на АШ есть, то поймешь и "для чего" сий момент с ними был сделан и почему они все еще остаются, как кусочек, в резервациях, но в их естественном состоянии.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Вообще то, моду снимать скальпы индейцы переняли у англичан, а те, в свою очередь, развлекались этим ещё в Европе. Так что, аргумент несостоятелен. А геноцидили индейцев по вполне обыденным причинам - из них получались никуда не годные рабы. В неволе не приживались, понимаешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

и это тоже, но разрывно, без связи с общей картиной.

не индейцы переняли - а то, что делали с индейцами.

С чем там англичане (и не только) развлекались в европе - конкретно к индейцам - не относится. разговор только о них, как о явлении.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Разговор о том, что ты утверждаешь, будто индейцам геноцид устроили потому что они себя отждествляли с животными. Я что то упустил?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Древнейший и до сих пор процветающий фашизм - Индийский.  Не зря же,  Гитлер ,  назвал свою новую формацию суперлюдей АРИЦАМИ, т е  наследниками  ИНДО-АРИЕВ! 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

там столько говоров и вариаций...

это называется диалект, но языковая основа у этих  диалектов одна (структурное языковое единство). Так что немцы (я бы и австрияков туда включила) с их землячествами (диалектами) мононациональны. Вы же в России не разделяете по национальностям москвичей с их аканьем, горьковчан (нижегородцев) с их оконьем, кубанцев и ростовчан  с их геканьем и т.д. на разные народы....

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

Кисленькая, согласен, но, когда ты собираешь по кусочкам некую структуру, которая не была до этого единой, ты ее какой-то формой унифицируешь. Либо формой много-национальности, либо формой ассимимляции, т.е. гонениями и репрессиями вплоть до геноцида. Ну или тотальной промывкой мозгов и подавлением воли личности, как в Китае, где 1,1 млрд. Ханьцев из всех их 1,6 млрд (вроде).

 

Потому я вот на именно этот момент указываю. Объединение было... чем, "железом и кровью" по Бисмарку, а не любовью, как Тютчев писал.  Т.е. не через понимание, а через инструменты подавления, впрочем которые выливались постоянно в экспансию, как способ снять внутреннее напряжение. Ну такой способ организации по форме коллективной безответственности при такой же вседозволенности выбран был.

Индульгенция иха все-))) Национальность - это такая же индульгенция, только масштаба побольше. Не личностная, а общностная. Отказ от корней своих родов в сторону галочки паспорта. А если дальше копать... то там еще ведь веселее будет. Впрочем я уже копал по этой теме, у меня была в свое давным-давно статья по анализу, как и когда и на чем возникали нации в Европе и на основании каких причин.

 

 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Объединение было... чем, "железом и кровью"

Ой, да это стандартный для Европы процесс...

Можно подумать французы обьединились от любви, или бритиши...- тем более, удержись англичане на материке не известно как бы карты государств поменялись ( я о столетней войне)...

Не это главное, если мы говорим о национальных государствах (т.к. нация - это все же политическое образование, которое может включать несколько национальностей с различными языками), то первое, что их обьединяет - это язык (единая структура), т.к.  территория, где говорят на этом "едином языке"  может быть разорванной (те же судетские немцы в Чехии или оторванные от Фатерлянда австрияки)...

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

Стандартный для них, но тут мы влезаем в калашный ряд со своей нравственностью и начинаем их оценивать своей непонятной русской душой... 

Разговор тут чисто о разграничении понятий и их появлении. В остальном я с тобой - всячески согласусен

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы сравнивайте несравнимые вещи. Москвич нижегородца запросто поймет, а до языковой реформы Бисмарка (собственно и создавшего немецкий язык) в каждой земле тараторили на своем диалекте и друг-друга часто совсем не понимали.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

да и сейчас тоже самое

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Реформы у Бисмарка были:

- денежная реформа: появление марки и имперского банка

- военная реформа: появление имперской армии со своими особенностями финансирования (бюджетом)

-создание единого законодательства в области юстиции: принятие единого устава судопроизводства и судоустройства.

- административная реформа: выборность и утверждение.

-  три закона о социальном страховании: право рабочих на социальную защиту

- церковная реформа

Где Вы языковую реформу откопали? - у него были обьединительные реформы, а не языковые....

в каждой земле тараторили на своем диалекте

Они до сих пор так говорят (какие-то области "шипят", какие-то "проглатывают окончания", где-то "проскакивает" французский прононс и прочее), но это не значит, что они не говорят на одном языке. В основе всех диалектов - немецкий...

Литературный немецкий (так же как и литературный русский) - это общий язык для всех диалектных групп, общающихся на разговорном (или бытовом) языке.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Ну слава богу,  хоть один вменяемый комментарий.  Все остальные,  почему то пишут о едином госуларственном языке, величие нации и прочей лабуде,  забывая что НИ В ОДНОЙ, большой стране,  единоообразного языка нет до сих пор и не предвидится в ближайшем будушем.  Есть ящык,  признанный ГОСУДАРСТВЕННЫМ.  И, чем страна больше,  тем меньше людкй,  которые владеют ОФИЦИАЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ.  Возьмите например Исландию - 100% населения, говорят на одном и том же языке (он же офицыальный). А вот в Индии уже,  менее 10% владнют официальными Хинди и Английским.  

Насчёт Бисмарка.  Его единственная? заслуга ,  состоит в том,  что он заставил Немцев ощутить себя НАЦИЕЙ. А Немецкого языка,  он толком то и не знал. Говорил на непойми каком жаргоне, с сильным Санкт-Петербуржским акцентом. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

на языке Хинди разговаривают 40% населения Индии, на пижн-инглиш(ломаный английский) большинство городского населения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Не "говорят" а "заявлены как говорящие". 

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Душа жаждет хоть каких то подробностей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Вот в вашей стране,  официальный  язык - русский.  Соответственно,  обязательный для общения. Но,  многие региоеы страны (центральный дагестан например) абсолютно не пользуются им в повседневности.  Но в школе изучать обязаны.  Т е - "заявлены как владеющие языком" в анкетах переписи и прочих малодостоверных бумаг. . 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Теряюсь в догадках, какая именно страна *моя*... Для ясности, я родился и живу в г. Горловка, Донецкой обл. СССР.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Ммммда. . Действительно сложный вопрос. . ))) А вы сами как считаете,  которая страна ваша? 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

СССР

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Некорректный ответ.  Нет уже такой страны. . Или я чего то не знаю? ? ? ? surprise

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Когда у человека умирает мать, он всё равно остаётся её сыном. Или в Финляндии как то по другому?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Логично,  но неубедительно. Мать другая не появится НИКОГДА,  а вот страна может стать совсем другой. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Украина? ДНР? Новороссия? А что будет через 5-10 лет одному Аллаху известно. И каждый раз у меня будет нова мама Родина? Спасибо, не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Не родина-мама,  а  ТВОЯ страна,  с другим названием просто.  Живешь же ты сейчас в какой то?  Моей родиной, например, всегда будет Финляндия,  как бы её там не переименовали,  и какие бы люди не стали в ней руководить.  

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Родина , она у человека одна большая(моя - СССР) и одна малая(моя - г. Горловка). Всё. Если у тебя была одна Родина, а теперь другая, то я тебя понимаю, так жить легче, удобнее и всё такое, но, такой вариант не для меня.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Ещё раз повторю  : родина у меня,  была, есть и будет всегда только одна -Финляндия. Просто,  мне,  в отличие от тебя,  абсолютно похеру как она будет завтра называться - Финмарк, Суомская АССР,  или ещё как.  И кто рулить в ней будет,  тоже никак на моё отношение к ней никак не повлияет.  Моя мама - Суоми,  и она не умерла,  и меня ещё переживёт.  И не живу я,  где удобнее,  я там работаю только.  

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Если бы СССР переименовался или вошёл в состав другого государства(smiley), мне тоже было бы пофиг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Ооочень значительная часть СССР вошла в состав другого государства,  вообще то. . 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

О_о С этого места поподробнее. Видимо, я пропустил какие то географические новости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Без подробностей - в состав государства РФ. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Без подробностей - в состав государства РФ. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Т.е. СССР вошёл в состав РФ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Часть СССР вошла в состав РФ, причём,  весьма значительная.  

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

У тебя логический модуль сломался. РФ был частью СССР, хоть и под другим названием. Целое не может при разбитии стать частью самого крупного осколка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***

Страницы